Сказания и легенды Англии

DELETED
12/30/2008, 1:13:31 AM
Что вы думаете о сыне Утера Пендрагона? Это один из символов Британии..
По одной из версий это кельтский король Риотамус. Хотя «Арторий» — имя римского происхождения, хотя оно может быть и кельтским, происходящим от «artos», что означает «медведь».
Экспансия саксов в 443 - 505 годах неожиданно застопорилась, затопталась на месте. Что-то произошло. Случилось нечто, "умиротворившее" саксов настолько, что из грабителей и агрессоров они трансформировались в поселенцев, обрабатывающих земли в восточной части Острова.
Первые упоминания, которые косвенно могут касаться Артура, появляются в трудах валлийского клирика Гильдаса (516? - 570-й)."
Существует гипотеза, согласно которой в русле традиции астроморфного моделирования, предполагающеq установление небесно-земных соответствий, территории Англии соответствует созвездие Волопаса с его самой яркой звездой Арктур (в редуцированном варианте Артур), земным аналогом которого является Лондон. Окончательное формирование данной модели примерно совпадает с эпохой Крестовых походов, когда сформировался цикл легенд о короле Артуре и началось возвышение Лондона как столицы Британии.
Sorques
1/8/2009, 5:50:06 PM
Артура Великим королем Британии, из одного из многочисленных валлийских вождей(королей)Уэльса,в 12 веке сделала работа Гальфрида Монмутского- История королей Британии.

Немного легенд...

/Утер Пендрагон - брат Аврелиана Амрбросия, отец Артура, муж Игрейны; после смерти брата - государь Британии. Вместе с Аврелианом мстил за смерть отца. Был влюблен в Игрейну, жену герцога Тинтагильского Хоэля. Из-за любви начал войну с герцогом (вопреки всем мудрым советам), обосновав это тем, что герцог был недостаточно вежлив по отношению к королевской персоне (Игрейна, поняв, что король влюблен в нее, упросила мужа покинуть замок; Утер же изобразил обиду и объявил войну). Подойдя к замку, где укрылся Хоэль (Игрейна была укрыта в Тинтагиле), Утер велел держать его в осаде, а сам, по совету Мерлина, поехал в Тинтагиль в сопровождении Ульфиуса и Мерлина. Мерлин придал Утеру образ Хоэля, а себе и Ульфиусу - вид его слуг, которых Игрейга знала в лицо. Тем временем, Хоэль отчаяно попытаеся прорваться, но погибает... Решили предложить Тгрейне мир на тех условиях, что она согласится стать женой Утера. Некоторое время спустя рождается Артур (зачатый как раз в ту ночь), по уговору Утер передает ребенка Мерлину, и через шесть лет после этого погибает от яда.

Аврелиан Амброзий - историческое лицо, приобредшее черты легендарного Героя. Римлянин, оказавший (собрав вокруг себя кельтов) решительное сопротивление германским племенам. Одержав несколько блестящих побед, аврелиан погиб. Образ отважного римлянина явился праобразом короля логров Артура (Артур-Арториус-Аврелиан)

Артур - государь Британии, император. Сын Утера Пендрагона и Игрейны. Эльфы с авалона предрекли Артуру быть лучшим королем, рыцарем, а также наделили его самой долгой жизнью. Погиб от рук Мордреда, своего племянника и сына одновременно. Муж Гвиниверы (были еще две жены, но Гвиневера, дочь Лодегранса, была третьей), в браке с которой детей не имел. британцы искренне верили, что Артур не умер, а только спит и пробудится, когда нужен будет своей родине./

Из художественной литературы на тему Артура стоит почитать современную английскую писательницу Мэри Стюарт. "Кристальный грот" "Полые холмы" "Последнее волшебство" "День гнева" "Принц и паломница", особено первые три...

Томас Мелори(Смерть Короля Артура) и Кретьен де Труа(Гавейн и Зеленый Рыцарь), тяжеловато читаются в наше время.







liska77
1/11/2009, 9:03:41 PM
Реальных документальных подтверждений существования Артура нет. Не сохранилось никаких государственных указов, прижизненных упоминаний в хрониках, частных письмах... Впрочем, о многих событиях тех "темных" столетий до нас дошли лишь разрозненные слухи, записанные с чужих слов многие века спустя. (Это Артур глазами историков)


А вот Легенда:
Итак, однажды Верховный король Британии Утер Пендрагон, воспылав страстью к Игрейне, жене герцога Горлуа Корнуэльского, обманом проник в ее спальню в замке Тинтагель. Через 9 месяцев родился мальчик, нареченный Артуром, которого отдали волшебнику Мерлину, дабы тот позаботился о возможном наследнике.

Мудрый маг доверил воспитание мальчика, коему он прорицал великое будущее, славному рыцарю Эктору. Тот растил Артура, как собственного сына. Других детей у короля так и не появилось. От брака же с погибшим Горлуа у Игрейны остались три дочери, младшая из которых познала искусство магии и под именем Феи Морганы сыграла роковую роль в судьбе своего сводного брата.

После смерти Утера Мерлин открыл шестнадцатилетнему Артуру тайну его рождения. И после того, как юноша ухитрился вытащить меч, торчащий из наковальни, что под силу было лишь "истинному по рождению королю Британии", он занял отчий трон. Затем Артур получил в Дар от Владычицы Озера волшебный меч Экскалибур, женился на прекрасной леди Гвиневере и зажил припеваючи в замке Камелот.

При своем дворе Артур собрал всех храбрых и преданных рыцарей королевства — Ланселота, Гавейна, Галахада, Персиваля и многих других. Он усаживал их вокруг огромного Круглого стола, так, чтобы никто не считался первым и никто — последним. Мерлин учил рыцарей не творить зла, избегать предательства, лжи и бесчестья, даровать милосердие низшим и оказывать покровительство дамам. Затем паладины Круглого Стола отправлялись странствовать и совершать подвиги, побеждая драконов, великанов и колдунов, спасая принцесс. Но главной целью их паломничества был поиск святого Грааля — Чаши, из которой Иисус пил во время Тайной вечери и куда затем была налита его кровь. Долгие годы рыцари шастали по Британии в поисках реликвии, но вотще. В конце концов Грааль нашел юный сэр Галахад, сын Ланселота, после чего душа его вознеслась на небо (по другой версии, Грааль достался сэру Персивалю).

А положил начало гибельной для Артура цепи событий величайший из его рыцарей— сэр Ланселот дю Лак ("Озерный"). Он влюбился в леди Гвиневеру и оказался не в силах подавить преступную страсть к жене своего сюзерена.

Племянник Артура Мордред (по другой версии — его бастард, внебрачный сын), сын Феи Морганы, разоблачил любовников и принудил Артура осудить жену на казнь. Ланселот спас королеву и бежал с ней во Францию. Перед тем, как вместе с войском отправиться за ними в погоню, Артур оставил регентом Мордреда. Племянник, воспользовавшись отсутствием дяди, совершил переворот. Артур вернулся домой и сошелся с Мордредом в битве при Камланне, где пронзил копьем предателя, но тот, умирая, успел смертельно ранить короля.

Меч Экскалибур был выброшен в воду, где его подхватила рука Девы Озера, а верные соратники Артура положили умирающего в ладью, унесшую его по морю на волшебный остров Авалон. Дабы утешить рыцарей, король пообещал вернуться, когда Британии будет угрожать великая опасность. Таков канонический Миф...


liska77
1/11/2009, 9:06:47 PM
Время от времени появляются и иные версии о жизни легендарного воителя. Так, некий Ховард Рэйд в книге "Король Артур — Дракон" выдвинул версию, что Артур был... представителем кочевых племен сарматов из русских степей, которого римляне привезли в Британию. По мнению Рэйда, за стенами аббатства Гластонбери монахи разыграли обыкновенный фарс под названием "обнаружение святых мощей", для того чтобы попросту срубить деньжат побольше. Писатель также развенчал старинную легенду, согласно которой король Артур восстанет из могилы, когда на Англию нападут враги. Истоки этой и остальных легенд об Артуре и его рыцарях, по мнению Рэйда, лежат в преданиях сарматов.

Что здесь сказать? При желании Артура можно записать хоть в эфиопы... Похоже, мистер Рэйд не слишком отличается от монахов, чьи козни он так рьяно разоблачает.

Вряд ли мы когда-нибудь узнаем правду, наш удел — догадки и предположения. И ничего удивительного. Ведь прямо на наших глазах творится история — а много ли мы на самом деле знаем? А тут Артур... 15 веков насмешливо взирают на нас, и остается только бессильно развести руками...




Осколок Мечты
1/22/2009, 11:33:19 PM
Не такая уж плохая легенда на самом деле. Был великий правитель, бравый и мудрый; потом еще и гнилое яблочко в роду - Мордред, все жизнено. Ну и относительно Авалона и Экскалибура - это как надежда на лучшее будущее, что если мы не справимся - нас спасут wink.gif
liska77
1/25/2009, 1:26:08 PM
(Осколок Мечты @ 22.01.2009 - время: 20:33) Не такая уж плохая легенда на самом деле.
Согласна в этими словами
Достаточно интересная история/легенда.....
andrewray raymond
1/25/2009, 2:03:17 PM
Вот же по National Geographic фильм про Артура... Так там сказано, что это просто красивая легенда... Нет никаких документальнеых свидетельств его существования...
liska77
1/25/2009, 2:05:33 PM
(andrewray raymond @ 25.01.2009 - время: 11:03) Вот же по National Geographic фильм про Артура... Так там сказано, что это просто красивая легенда... Нет никаких документальнеых свидетельств его существования...
Ну да.. о том что это всего лишь легенда, мы уже выяснили)))))
Легенда красивая и интересная.....


А можете рассказать, что ВЫ знаете об этом ??? Что именно Вам нравится/НЕ нравится в этой легенде????
DELETED
1/30/2009, 1:46:39 AM
(andrewray raymond @ 25.01.2009 - время: 11:03) Вот же по National Geographic фильм про Артура... Так там сказано, что это просто красивая легенда... Нет никаких документальнеых свидетельств его существования...
А Вы внимательно смотрели тот фильм?
Там называются трое реальных кандидатов,
кто мог быть Артуром. Документов нет, это верно.
А много ли документов есть по тёмным векам Англии?
Даже Гастингс трактуют по Гобелену из Байё и гораздо
больше знаем о Александре Македонском нежели
о король Гарольде...

DELETED
5/1/2009, 3:06:52 AM
вот о короле Артуре:

https://sxn.io/index.php?act=artic...one_art&a=23854

Jguana
5/1/2009, 3:23:20 AM
Вот еще одна интересная версия
image
«...На рисунке мы приводим изображение креста с гробницы, считаемой сегодня за гробницу короля Артура. Надпись на нём представляет большой интерес. Можно считать её написанной по-латински: "Здесь покоится..." и так далее. В то же время можно считать, что начинается надпись с греческого слова NICIA, то есть, НИКЕЯ, или НИКА, что означает по-гречески ПОБЕДИТЕЛЬ. Далее, чрезвычайно любопытно посмотреть, как в надписи представлено имя короля Артура. Мы видим, что записано оно так: REX АRTU RIUS. То есть, ЦАРЬ ОРДЫ РУС или ЦАРЬ РУССКОЙ ОРДЫ. Обратим внимание, что ART и RIUS отделены друг от друга, записаны, как два отдельных слова… Позднее, по-видимому, начиная с XVIII века, имя короля стали записывать уже по-новому, как ARTURIUS, соединяя вместе два слова, ОРДА и РУС. И, тем самым, слегка затуманивая довольно ясное русско-ордынское происхождение этого имени-титула...»

Источник – В.Носовский, А.Т.Фоменко «Новая хронология Руси, Англии и Рима», 2000. Глава 17, раздел 14.
Arkady
5/1/2009, 3:44:40 AM
С год назад в какой-то из газет промелькнула информация, что археологи нашли гробницу, а в ней останки короля Артура и королевы Гвиневеры.

Цитировать Носовского и Фоменко не стоит. Вся "Новая хронология" - это полнейший бред без единого научного доказательства.
Jguana
5/1/2009, 6:39:40 PM
Мне кажется цитировать можно, что угодно, хоть надписи с забора. Что касается научных доказательств, то сами знания проповедуемые современной наукой сомнительны. Наука до сих пор не способна определить даже фундаментальные величины от которых она отталкивается. Наука оперирует неопределенными и неизвестными величинами, которые для удобства (или из-за трудности определения) принимает за известные, даже за понятия, не требующие определения. В науке существует специальный комитет по лженауке, задача которого запрещать даже доказанные эффекты и взаимодействия, которые осуществляются на практике и даже построенные установки на основании таких эффектов. Японскому инженеру Нобу Минато, пришлось 12 лет судится с патентным бюро, которое не хотело регистрировать его электромагнитный двигатель. А Вильгельм Бунзен так и умер, не дождавшись патента на газовую горелку, которая, теперь есть чуть ли не в каждом доме. Пора уже признать что задача официальной науки состоит в том чтобы ограничить знание. Раньше препоном была церковь, теперь роль фильтра знаний, взяла на себя официальная наука.

Вы тут пишите:
(Arkady @ 30.04.2009 - время: 23:47)Цитировать Носовского и Фоменко не стоит. Вся "Новая хронология" - это полнейший бред без единого научного доказательства.
Любой бред или ложь, легко разбить аргументами, так? Вот и пожалуйста, не кричите «фи», а аргументировано докажите, в чем авторы ошибаются.
Arkady
5/2/2009, 12:03:53 AM
Я об этом писал на форуме "Неизвестной планеты", и не я один. Но фанатичные поклонники НХ не прислушиваются ни к каким аргументам. Если на этом форуме есть раздел, посвящённый НХ ("Новой Хронологии"), то я выскажу свои аргументы "против" там. Если такого раздела не существует, можно поспорить и здесь.
liska77
5/2/2009, 12:37:16 AM
(Arkady @ 01.05.2009 - время: 20:03) Если на этом форуме есть раздел, посвящённый НХ ("Новой Хронологии"), то я выскажу свои аргументы "против" там. Если такого раздела не существует, можно поспорить и здесь.
А вы создайте тему такую в этом форуме, с названием как вам больше нравится.. мы будем только рады... hug.gif И в ней поспорим и обсудим тему Новой Хронологии.
Arkady
5/2/2009, 3:14:21 AM
Такая тема уже существует. В разделе "Глобальный" - "Разговоры об истории". В ближайшее время постараюсь там высказать своё мнение.
Arkady
5/2/2009, 10:32:31 PM
Ссылка для тех, кто хочет побеседовать о "Новой Хронологии" (НХ). https://sxn.io/index.php?showtopic...&#entry10345271
Sorques
5/8/2009, 9:08:54 AM
(Jguana @ 30.04.2009 - время: 23:23) Мы видим, что записано оно так: REX АRTU RIUS. То есть, ЦАРЬ ОРДЫ РУС или ЦАРЬ РУССКОЙ ОРДЫ. Обратим внимание, что ART и RIUS отделены друг от друга, записаны, как два отдельных слова… Позднее, по-видимому, начиная с XVIII века, имя короля стали записывать уже по-новому, как ARTURIUS, соединяя вместе два слова, ОРДА и РУС. И, тем самым, слегка затуманивая довольно ясное русско-ордынское происхождение этого имени-титула...»

Источник – В.Носовский, А.Т.Фоменко «Новая хронология Руси, Англии и Рима», 2000. Глава 17, раздел 14.
Чем забавляет Фоменко, так это легкостью и простатой lol.gif Наклепать несколько десятков одинаковой туфты(книгами трудно назвать), с идиотическими причинно-следственными связями, которые восхищают своей наглостью обращением с историческими фактами и источниками...

Как все легко... REX АRTU RIUS - ЦАРЬ ОРДЫ РУС lol.gif Тиберий - Tiberius..
Интересно, как он этрусские имена расшифровывает они в большинстве своем, оканчиваются на... NA, а этруски, это конечно русские и тексты читаются с помощью славянского алфавита...Правда кроме самих авторов подобных идей, никто, ничего, не прочитал...Забавно.

Jguana
Любой бред или ложь, легко разбить аргументами, так? Вот и пожалуйста, не кричите «фи», а аргументировано докажите, в чем авторы ошибаются
В 90-х было много опровержений, сейчас не один уважающий себя историк, да и просто вменяемый любитель истории с опусами Фоменко спорить не будет... не прилично даже.

Это как с детьми, им улыбаются и кивают головой, какой смысл серьезно спорить и опровергать сказки... biggrin.gif
Jguana
5/21/2009, 11:01:17 PM
(Sorques @ 08.05.2009 - время: 05:08)Это как с детьми, им улыбаются и кивают головой, какой смысл серьезно спорить и опровергать сказки... biggrin.gif
Мне это тоже видится странным и бессмысленным. В теме приводятся легенды (читай сказки) о короле Артуре, но из всех версий критики подвергается только Фоменко. А если бы, в качестве источника, я бы указала Стругатских или Асприна?

П.С. На счет фанатизма «Новой Хронологии», я её не читала, (но теперь обязательно прочту) а инфу скопировала, с одного из сайтов. Всем удачи!
aleks_ak
11/15/2011, 5:09:03 PM
ЛЕГЕНДЫ И ПРЕДАНИЯ ТУМАННОГО АЛЬБИОНА
Альбион - одно из первых названий Британии, по всей вероятности, кельтского происхождения. Именно -кельты жили в стране до завоевания ее римлянами. История Англии очень древняя и запутанная, и, как говорит Пак, герой сказочной дилогии Редьярда Киплинга, боги приходили на туманный Альбион и уходили, а вместе с ними приходила и уходила культура разных народов. (с)