Кто "сильнее"?

Человечество по историческим меркам существует уже очень давно,когда-то
любознательные ученые,мореплаватели,главы государств начали большую работу
по расширению границ познаний человека.Впервые создавались географические
общества,музеи.Из других регионов стали привозить экзотические растения,
различные диковинки и в том числе диких животных.Появились зооцирки,зоопарки
и наконец цирки,где дрессировщики показывали,не побоюсь этого слова, свою
власть над животными.Но правильно ли это?
Я застала ещё то время,когда считалось,что каждый любящий своё чадо родитель
обязательно должен водить ребёнка в кукольный театр,детскую оперетту и в цирк.
В цирке мне было всегда неуютно,с одной стороны жалость вызывали взрослые дяди-
клоуны,а с другой -тигры,львы,пантеры,которые явно не хотели подчиняться
дрессировщику,но деваться им было некуда.

В настоящее время есть страны, где в цирках в принципе запрещены номера с выступлениями зверей,к примеру Эстония, Сингапур, Китай, Канада, Израиль, Великобритания.
И вот в Бельгии был принят 12 июля 2013 Советом Министров проект закона о защите прав животных.С этого времени в Бельгии больше не выступают цирковые компании, которые держат диких животных, таких как львы, тигры или слоны. Совет министров Бельгии запретил использование диких животных в цирках королевским указом.
Только несколько видов животных, таких как собаки, кошки, птицы, лошади или верблюды, пока еще разрешены к эксплуатации в цирках.
С 2013г. Бельгия вошла в ряд десятков стран мира и Европы, которые запретили полностью или поэтапно цирки с животными (в т.ч. дельфинарии). Это: Великобритания, Болгария,Швеция, Финляндия, Словения, Дания, Греция, Израиль, Венгрия, Мальта, Индия, Словакия, Норвегия, Боливия, Бразилия, Перу, Парагвай, Колумбия, Сингапур, Канада, Австралия, Коста-Рика, Франция и др.

Причина запрета цирка с животными в цивилизованных странах:



Хостинг фотографий

В принципе против дрессуры ничего не имею, а вот номера типа "огненное кольцо" да против. Но и дрессура сейчас и правда оставляет желать лучшего.

я согласна, что цирк - это издевательство над животными...исключением можно было бы сделать только собак, потому что они любят служить, помогать...но условия содержания и дрессировки ужасны зачастую...поэтому поддерживаю закон полностью

(Цыпленкина @ 20.11.2014 - время: 13:08)
я согласна, что цирк - это издевательство над животными...исключением можно было бы сделать только собак, потому что они любят служить, помогать...но условия содержания и дрессировки ужасны зачастую...поэтому поддерживаю закон полностью
Ну сюда можно всё-таки и кошек приплюсовать...но когда диких животных заставляют подчиняться это конечно не без жестокости по отношению к ним.

(- Vampire - @ 20.11.2014 - время: 13:09)
Ну сюда можно всё-таки и кошек приплюсовать...но когда диких животных заставляют подчиняться это конечно не без жестокости по отношению к ним.
я б сказала кошки больше потребители..они сами по себе, а собака любит отдавать, приносить радость хозяину)

Закон правильный, нечего издеваться над животными.
Но это ещё одна веха в истории цирка - прежний цирк, классический цирк постепенно умирает, распадается на отдельные направления.

Хорошо ли это. или плохо - не нам судить...
Когда создавался советский цирк, многие писали о жестокости цирка дореволюционного - жестокости к животным, жестокости к людям...

Как знать, возможно и сам цирк со временем умрёт...

Терпеть не могу зоопарк, цирк с животными. Я не пойму как можно умиляться при виде обезьянок, медведей в клетках. У нас в основном передвижные приезжают цирк и зверинец, поэтому условия для животных просто караул. Летом жара до 40 градусов, мишки весь день в клетках металлических. Никогда не хожу на это смотреть.
А с цирком животных привозят неухоженных, замученных...

Все как всегда сильно зависит от конкретного человека (дрессировщика)
Династия Дуровых со времен оных спокойно занимается дрессировкой животных без жестокости.
Тот же театр кошек Куклачева... - он уже писал, что когда поехал на гастроли в Лондон, местное общество защиты животных не разрешило ввозить ему кошек в Великобританию, т.к. по их мнению работа кошек в цирке сопровождается насилием...
Он взял и набрал бездомных кошек в самом Лондоне! И через полтора месяца выступал с ними... Он много раз говорил, что специально смотрит, какая кошка что ЛЮБИТ делать сама! И просто в дальнейшем предоставляет ей такую возможность.
Жена у меня в детстве ходила в прокат школы верховой езды при московском ипподроме. При ней у нее на глазах ее любимый тренер наезжал именно для цирка элементы выездки для коня Фатум. С НУЛЯ! И глядя, как он это делает, она сама тренировала своего любимого коня на то же самое! ТОЛЬКО поощрение и показ и объяснение лошади того, что от нее требуется (Поэтому когда была передача Невзорова о жестокости при дрессировке лошадей, она только непонимающе разводила руками). НО! Безусловно это в первую очередь зваисит от самого дрессировщика! Есть методы, основанные на поощрении, есть, основанные на жестокости. Естественно еще сильно зависит от самого животного. Далеко не каждое животное будет выполнять то, что от него требуется. Ну и наконец - действительно серьезный вопрос - откуда эти животные берутся! К примеру тот же Уголок Дурова в свое время брал исключительно больных животных , или тех, кого отказывались брать в зоопарки, к примеру по возрасту - боялись не выходить.
И, конечно же, скорее всего В МАССЕ своей для цирков новых животных получают именно описанными в начале темы способами - это быстрее, проще и скорее всего дешевле...
Посему наверное ПО СУТИ поддержу, что как непременная составная часть цирка дикие животные из него должны уйти. Но, как всегда, исключения были, будут и это тоже нормально, т.к. далеко не все работают с животными от жестокости.

(LLoorra @ 20.11.2014 - время: 15:38)
Терпеть не могу зоопарк, цирк с животными. Я не пойму как можно умиляться при виде обезьянок, медведей в клетках. У нас в основном передвижные приезжают цирк и зверинец, поэтому условия для животных просто караул. Летом жара до 40 градусов, мишки весь день в клетках металлических. Никогда не хожу на это смотреть.
А с цирком животных привозят неухоженных, замученных...
В свое время посчасливилось попасть в цирк на Цветном, еще когда Никулин был жив! После него остальные цирки, жалкое подобие!

(LLoorra @ 20.11.2014 - время: 15:38)
Терпеть не могу зоопарк, цирк с животными. Я не пойму как можно умиляться при виде обезьянок, медведей в клетках. У нас в основном передвижные приезжают цирк и зверинец, поэтому условия для животных просто караул. Летом жара до 40 градусов, мишки весь день в клетках металлических. Никогда не хожу на это смотреть.
А с цирком животных привозят неухоженных, замученных...
вот и у нас такие разъезжают,измученые,задёрганые,можно сказать едва живые. Долой цирки и даёшь заповедники

Я, особо не понял, в чем вопрос.
Если про цирк, даже в детстве не вызывал приятных эмоций. А кукольный театр не трогай(мне нравиться).
У меня кот и собака, из дрессировки: Кушать и гулять, команды фас они не знают, но при чувстве кого то рядом, шерсть дыбом, клыки наружу.
По поводу диких, за исчезающие видами смотрят как за кружкой пива. Организации вроде Пета прогнивают из нутри. Я никогда не понимал, зачем нужны тигровые или леопардовые манто. Вот на носителей таких шмоток и стоит начать охоту.

Наблюдая диких, бродячих, домашних животных, я давно пришла к выводу, что ВСЕ животные не хуже, а часто лучше нас. Просто у них жизнь совсем-совсем другая. Если на людей одеть звериную шкуру и дать им звериную жизнь, неизвестно кто показал бы себя лучше, умнее, миролюбивее...
Примеров масса.
А вот некоторых людей с огромным удовольствием сдала бы в какой-нибудь разъездной зоопарк для всеобщего экспонирования...

Очередная хорошая, интересная тема... ставящая человечество в тупик.
Вы жалеете медведей в клетке, тигров прыгающих в кольцо через огонь и т.п. - но при этом с удовольствием размазываете таракана домашним тапочком или прихлопываете комара, который всунул в вас своё жало... Вы либо охотник, либо рыболов... вы держите птичек в клетке, рыбок в аквариуме... Где же ваша последовательность? Может за столом, где вы, согласно этикета, подчёркивая свою аристократичность, держите нож в правой, вилку в левой руке и разрезая кусок стейка обсуждаете способности повара... А как быть с людьми, которые идут с оружием убивать друг друга? И почему есть работодатель и исполнитель? Чем всё это справедливее или добрее дрессировки...?
Нет ответа на данный вопрос. Ибо, даже дай нам возможность что-то изменить, мы не сможем... Это за пределами нашего сегодняшнего разума.

короче, кто был в армии, тот в цирке не смеётся...

особенно, если "Священную Книгу Оборотня" Пелевина и превращения в животных в "Дозорах", т.е. смену вида биологического воспринимает всерьёз...

ну, или свято верит в индуистскую теорию реинкарнации со сменой биологического вида...

тут и знакомая что-то похожее на тему кинула в почту:

Управление генами силой мысли ("Наука и жизнь")

Цирк с участием животных братьев Запашных нормальный.

Я поддерживаю. Диким животным не место в цирке.
Еще Даррелл писал о дискуссии на тему, где животным лучше живется: на воле или в зоопарке?
У меня опять попугаиха живет. Мне ее очень жалко. Она одна, ни с кем из сородичей общаться не может. И только я ее понимаю, да только не всегда

(Doцent @ 20.11.2014 - время: 20:25)
Я, особо не понял, в чем вопрос.
Если про цирк, даже в детстве не вызывал приятных эмоций. А кукольный театр не трогай(мне нравиться).
У меня кот и собака, из дрессировки: Кушать и гулять, команды фас они не знают, но при чувстве кого то рядом, шерсть дыбом, клыки наружу.
По поводу диких, за исчезающие видами смотрят как за кружкой пива. Организации вроде Пета прогнивают из нутри. Я никогда не понимал, зачем нужны тигровые или леопардовые манто. Вот на носителей таких шмоток и стоит начать охоту.
В теме мы подняли вопросы отношения к животным в странах Бенилюкса,в цирках,
зоопарках и других местах их нахождения.Почему бы не посмотреть,а может и перенять опыт этих стран.
Если мы опять таки обратимся к проблемам животных в этих странах,то с
2013г. в Нидерландах принят полный запрет пушного звероводства!





История введения запретов:

цирк не люблю,но некоторые животные в основном там и выживают,а ещё это дополнительный шанс нашим детям увидеть редких животных.

Вы все правильно написали, животные живущие в огромных просторах природы заключаются в клетку или под купол цирка... это все плохо, когда слышу восторженные отзывы о походе в какой то цирк или океанариум то только безумно жалко животных которые живут в тюрьме ((

(Антон второй @ 21.11.2014 - время: 10:49)
цирк не люблю,но некоторые животные в основном там и выживают,а ещё это дополнительный шанс нашим детям увидеть редких животных.
В общем вот как ни крути, а это палка о двух конца...