Адамкус как предмет мебели
palladin777
Мастер
2/13/2008, 1:22:36 AM
Нее, господа и дамы, сегодня мой телевизор чуть было не был выкинут в окно, когда я увидел милое лицо пенсионера общештатовского значеня и услышал как он делая честное лицо объясняет что по сути продать всю энергетику на лет 20-25 вперед комсомольцам-отморозкам из VP это "национальный интерес". Еще вчера он заявляет что "я сердцем с протестующими" а сегодня ставит подпись и СВАЛИВАЕТ в отпуск.
Вот и пойми Президент страной управляет или пРЕЗИДЕНТ или вообще пластилиновый человечек к-рого кто сильнее тот и мнет под себя.
Вот и пойми Президент страной управляет или пРЕЗИДЕНТ или вообще пластилиновый человечек к-рого кто сильнее тот и мнет под себя.
Gamilkar
Грандмастер
2/13/2008, 1:51:13 AM
Объяснений спрашивай у добрых дядей из заморского города Вашингтона, которые его сюда прислали, им наверно со стороны видней, что у нас их пенсионер вообще-то делает. Пора бы уже дедушке угомониться и на заслуженный отдых, в родную Америку...
KrtX
Любитель
2/13/2008, 2:24:46 AM
Я никак непонимаю, за что его так люди любят? Такой вид, что он единственный может управлять страной... Что он делает не очень хорошо... А если выбирают кого нибудь другово, то его стирает в порошок...
porsh
Любитель
2/13/2008, 1:57:51 PM
Не являюсь поклонником Адамкуса, однако, как говорили древние, правда дороже.
Возраст Адамкуса вообще непричем.
Америка, Гамилкар, для него не родная.
То что в 1944 г. он выбрал Америку, а не Сибирь, тоже нельзя ставить ему в упрек. Подобным образом поступили сотни тысяч литовцев, уже знавших с 1940 г., что такое депортация.
Из Вашингтона его не присылали, так как советские порядки назначать в республики своих наместников уже не действуют.
Президент Литвы страной не управляет. В отличии от России, у нас не президентская, а парламентская форма правления. Если бы Адамкус наложил вето на закон, что бы произошло? Закон вернулся бы в сейм на вторичное обсуждение, а после повторного его принятия согласие президента даже не требовалось бы.
Возраст Адамкуса вообще непричем.
Америка, Гамилкар, для него не родная.
То что в 1944 г. он выбрал Америку, а не Сибирь, тоже нельзя ставить ему в упрек. Подобным образом поступили сотни тысяч литовцев, уже знавших с 1940 г., что такое депортация.
Из Вашингтона его не присылали, так как советские порядки назначать в республики своих наместников уже не действуют.
Президент Литвы страной не управляет. В отличии от России, у нас не президентская, а парламентская форма правления. Если бы Адамкус наложил вето на закон, что бы произошло? Закон вернулся бы в сейм на вторичное обсуждение, а после повторного его принятия согласие президента даже не требовалось бы.
Gamilkar
Грандмастер
2/13/2008, 10:34:40 PM
Да возраст и вправду ни при чём, ну а насчёт прислали... Если хорошо вспомнить события 1997 года. Гражданин США (ещё не лишённый гражданства) регистрируется в кандидаты в президенты Литвы, каким - то непонятным образом кто - то устанавливает, что он постоянно живёт в Литве (хотя совершенно очевидно, что он постоянно проживал в США и никаким внятным образом это не было опровергнуто). Всё это наводит на размышления... Да если ещё припомнить за уши притянутый импичмент Паксаса (2 из 3 обвинений уже опровергнуты судом)... Потом вновь выборы (и , если кто-то помнит, сбой в компьютерной системе во время подсчёта голосов)... Я за Адамкуса на выборах не голосовал никогда (хотя выборов никогда не пропускаю). У кого из знакомых ни спрашивал - никто за него не голосовал... Опять наводит на размышления...
porsh
Любитель
2/14/2008, 12:33:23 AM
Все верно, Гамилкар, но меня мало волнует, постоянно или приездами Адамкус жил в Литве, как и вопрос его гражданства. Формальности были соблюдены, и этого вполне достаточно.
Сбой компьютерной системы вызвал разные кривотолки. Однако это могло исказить лишь оперативные данные по ходу голосования. Электронного голосования в Литве пока нет, по старинке подсчитываются бумажные бюллетени. В избирательных комиссиях, наблюдательских группах работают люди от разных партий, так что подтасовка результатов исключена. Зря допрашивал своих знакомых - твоя выборочная проверка лишь показывает, в каких кругах ты вертишся...
Сбой компьютерной системы вызвал разные кривотолки. Однако это могло исказить лишь оперативные данные по ходу голосования. Электронного голосования в Литве пока нет, по старинке подсчитываются бумажные бюллетени. В избирательных комиссиях, наблюдательских группах работают люди от разных партий, так что подтасовка результатов исключена. Зря допрашивал своих знакомых - твоя выборочная проверка лишь показывает, в каких кругах ты вертишся...
Gamilkar
Грандмастер
2/14/2008, 1:39:33 AM
(porsh @ 13.02.2008 - время: 21:33) Все верно, Гамилкар, но меня мало волнует, постоянно или приездами Адамкус жил в Литве, как и вопрос его гражданства. Формальности были соблюдены, и этого вполне достаточно.
Сбой компьютерной системы вызвал разные кривотолки. Однако это могло исказить лишь оперативные данные по ходу голосования. Электронного голосования в Литве пока нет, по старинке подсчитываются бумажные бюллетени. В избирательных комиссиях, наблюдательских группах работают люди от разных партий, так что подтасовка результатов исключена. Зря допрашивал своих знакомых - твоя выборочная проверка лишь показывает, в каких кругах ты вертишся...
Так и в 1940 году формальности были соблюдены. Как же так? Тут устраивают, а там не устраивают? Да и какой с него президент? Никакой, в общем-то...
Сбой компьютерной системы вызвал разные кривотолки. Однако это могло исказить лишь оперативные данные по ходу голосования. Электронного голосования в Литве пока нет, по старинке подсчитываются бумажные бюллетени. В избирательных комиссиях, наблюдательских группах работают люди от разных партий, так что подтасовка результатов исключена. Зря допрашивал своих знакомых - твоя выборочная проверка лишь показывает, в каких кругах ты вертишся...
Так и в 1940 году формальности были соблюдены. Как же так? Тут устраивают, а там не устраивают? Да и какой с него президент? Никакой, в общем-то...
palladin777
Мастер
2/14/2008, 3:12:49 AM
(porsh @ 13.02.2008 - время: 21:33) Все верно, Гамилкар, но меня мало волнует, постоянно или приездами Адамкус жил в Литве, как и вопрос его гражданства. Формальности были соблюдены, и этого вполне достаточно.
Сбой компьютерной системы вызвал разные кривотолки. Однако это могло исказить лишь оперативные данные по ходу голосования. Электронного голосования в Литве пока нет, по старинке подсчитываются бумажные бюллетени. В избирательных комиссиях, наблюдательских группах работают люди от разных партий, так что подтасовка результатов исключена. Зря допрашивал своих знакомых - твоя выборочная проверка лишь показывает, в каких кругах ты вертишся...
Увы, но все было до отвращения просто...Когда был второй тур Адамкус-Паулаускас то после первых подсчетов стало ясно, что Адамкус отстает но с очень небольшим перевесом. Объясняю: партийные наблюдатели на участках сообщают в штабы инфо. по подсчетам незамедлительно а соответственно информация от них зачастую приходит раньше чем в ЦИК. Когда стало ясно что могут быть проблемы- "притормозили" Каунас (именно этот общеизвестный сбой) и именно там "дарисовали" недостающие голоса. Правда один прокол с выброшеными биллютенями там был но дело замяли т.к. даже Паулаускас не стал сильно возмущаться т.к. за ним реальной силы тогда не было а за пройгрыш он все-таки свои отступные получил.
Во время Адамкус-Паксас я сам был наблюдателем на выборах а после с участка еще и в ЦИК съездить успел. Тогда расклад был иной: во-первых за Паксасом стояла партия причем у выборам готовились серьезно и на всех участках было минимум 2 наблюдателя+отличная система коммуникации. Во-вторых перевес был не в 0,5-1% а много солиднее. В-третьих консерваторы Адамкусу не оказали той организационной поддержки на к-рую он расчитывал. Я помню бабусю "божий одуванчик" в наблюдателях от Адамкуса к к-рой за весь день никто и не приехал и она бедная там мучилась.
В общем Адамкус был "избран" как компромиссная фигура (т.е. ничего не делает но и никому не мешает) поддержаная олигархами и партийными функционерами.
Сбой компьютерной системы вызвал разные кривотолки. Однако это могло исказить лишь оперативные данные по ходу голосования. Электронного голосования в Литве пока нет, по старинке подсчитываются бумажные бюллетени. В избирательных комиссиях, наблюдательских группах работают люди от разных партий, так что подтасовка результатов исключена. Зря допрашивал своих знакомых - твоя выборочная проверка лишь показывает, в каких кругах ты вертишся...
Увы, но все было до отвращения просто...Когда был второй тур Адамкус-Паулаускас то после первых подсчетов стало ясно, что Адамкус отстает но с очень небольшим перевесом. Объясняю: партийные наблюдатели на участках сообщают в штабы инфо. по подсчетам незамедлительно а соответственно информация от них зачастую приходит раньше чем в ЦИК. Когда стало ясно что могут быть проблемы- "притормозили" Каунас (именно этот общеизвестный сбой) и именно там "дарисовали" недостающие голоса. Правда один прокол с выброшеными биллютенями там был но дело замяли т.к. даже Паулаускас не стал сильно возмущаться т.к. за ним реальной силы тогда не было а за пройгрыш он все-таки свои отступные получил.
Во время Адамкус-Паксас я сам был наблюдателем на выборах а после с участка еще и в ЦИК съездить успел. Тогда расклад был иной: во-первых за Паксасом стояла партия причем у выборам готовились серьезно и на всех участках было минимум 2 наблюдателя+отличная система коммуникации. Во-вторых перевес был не в 0,5-1% а много солиднее. В-третьих консерваторы Адамкусу не оказали той организационной поддержки на к-рую он расчитывал. Я помню бабусю "божий одуванчик" в наблюдателях от Адамкуса к к-рой за весь день никто и не приехал и она бедная там мучилась.
В общем Адамкус был "избран" как компромиссная фигура (т.е. ничего не делает но и никому не мешает) поддержаная олигархами и партийными функционерами.
porsh
Любитель
2/14/2008, 5:13:49 PM
Нет, Гамилкар, ввод войск по ультимативному требованию в 1940 г. происходил даже без соблюдения формальностей (не по договору 1939 г. "о дружбе и взаимопомощи").
Адамкус как президент во внешней политике меня устраивает, во внутренней (в тех рамках, которые ему предоставлены Конституцией) моих надежд не оправдал.
Адамкус как президент во внешней политике меня устраивает, во внутренней (в тех рамках, которые ему предоставлены Конституцией) моих надежд не оправдал.
Gamilkar
Грандмастер
2/14/2008, 9:36:50 PM
(porsh @ 14.02.2008 - время: 14:13) Нет, Гамилкар, ввод войск по ультимативному требованию в 1940 г. происходил даже без соблюдения формальностей (не по договору 1939 г. "о дружбе и взаимопомощи").
Адамкус как президент во внешней политике меня устраивает, во внутренней (в тех рамках, которые ему предоставлены Конституцией) моих надежд не оправдал.
Моё мнение по этому вопросу ты знаешь. Не буду этот вопров затрагивать здесь.
А что он сделал во внешней политике? Мне запомнилось только, как он однажды в интервью в Германии заявил, что ему мерещаться белорусские танки на улицах Вильнюса. Креститься надо дедушке, когда мерещиться что-то...
Адамкус как президент во внешней политике меня устраивает, во внутренней (в тех рамках, которые ему предоставлены Конституцией) моих надежд не оправдал.
Моё мнение по этому вопросу ты знаешь. Не буду этот вопров затрагивать здесь.
А что он сделал во внешней политике? Мне запомнилось только, как он однажды в интервью в Германии заявил, что ему мерещаться белорусские танки на улицах Вильнюса. Креститься надо дедушке, когда мерещиться что-то...
porsh
Любитель
2/18/2008, 2:16:51 PM
Адамкус тогда говорил не о своих видениях, а о непрогнозируемости Лукашенко. Но это для меня - скучные мелочи.
Гораздо интересней, какую позицию займет Адамкус сейчас, когда Косово обьявил независимость. Помнишь, Гамилкар, наши дискуссии о польском вопросе в Литве? По моему, проблемы Косова и Вильнюсского края имеют много общего.
Гораздо интересней, какую позицию займет Адамкус сейчас, когда Косово обьявил независимость. Помнишь, Гамилкар, наши дискуссии о польском вопросе в Литве? По моему, проблемы Косова и Вильнюсского края имеют много общего.
Gamilkar
Грандмастер
2/18/2008, 3:53:56 PM
А Адамкус займёт простую позицию по Косово - позвонит в американское посольство и ему там разъяснят, какую позицию нужно занять.
А насчёт схожести Косова и Вильнюсского края - между ними всё же есть два заметных отличия:
1. Косово и Метохия - это автономный край в составе Сербии
2. Сербы там составляли большинство ещё 100 лет назад. Албанцы в Косово стали большинством только в 20 веке.
А насчёт схожести Косова и Вильнюсского края - между ними всё же есть два заметных отличия:
1. Косово и Метохия - это автономный край в составе Сербии
2. Сербы там составляли большинство ещё 100 лет назад. Албанцы в Косово стали большинством только в 20 веке.
porsh
Любитель
2/18/2008, 11:09:45 PM
Америка - более надежный союзник Литвы, чем, допустим, Франция, этого не надо забывать. Однако приоритетом Литвы должны быть ее интересы. Признание национальным меньшинствам права на сепаратизм где-либо - не в интересах Литвы. (Только не путать с правом самоопределения народов - басков, курдов, чеченцев и пр.)
Насчет различий Косова и Вильнюсского края не спорю, их немало. Только п.2 я бы считал показателем схожести. Несколько сот лет назад вокруг Вильнюса литовцы тоже составляли большинство.
Насчет различий Косова и Вильнюсского края не спорю, их немало. Только п.2 я бы считал показателем схожести. Несколько сот лет назад вокруг Вильнюса литовцы тоже составляли большинство.
Gamilkar
Грандмастер
2/18/2008, 11:47:22 PM
(porsh @ 18.02.2008 - время: 20:09) Америка - более надежный союзник Литвы, чем, допустим, Франция, этого не надо забывать. Однако приоритетом Литвы должны быть ее интересы. Признание национальным меньшинствам права на сепаратизм где-либо - не в интересах Литвы. (Только не путать с правом самоопределения народов - басков, курдов, чеченцев и пр.)
Насчет различий Косова и Вильнюсского края не спорю, их немало. Только п.2 я бы считал показателем схожести. Несколько сот лет назад вокруг Вильнюса литовцы тоже составляли большинство.
Тогда поясни, в чём Америка союзник Литве? Они же нас к себе даже без виз не пускают.
Насчёт сепаратизма и самоопределения - пока что у нас получается: Косово для сербов - сепаратизм, а для албанцев - самоопределение (хотя албанцы уже имеют своё государство). Сплошные двойные стандарты.
В древности, скорее, балтские племена, а не литовцы, составляли большинство в Вильнюсском крае, когда - то, ну очень давно...
А про Америку всё - таки ответь, а то у меня непонятки какие - то, по - моему, у них в Литве просто свои какие - то шкурные интересы.
Насчет различий Косова и Вильнюсского края не спорю, их немало. Только п.2 я бы считал показателем схожести. Несколько сот лет назад вокруг Вильнюса литовцы тоже составляли большинство.
Тогда поясни, в чём Америка союзник Литве? Они же нас к себе даже без виз не пускают.
Насчёт сепаратизма и самоопределения - пока что у нас получается: Косово для сербов - сепаратизм, а для албанцев - самоопределение (хотя албанцы уже имеют своё государство). Сплошные двойные стандарты.
В древности, скорее, балтские племена, а не литовцы, составляли большинство в Вильнюсском крае, когда - то, ну очень давно...
А про Америку всё - таки ответь, а то у меня непонятки какие - то, по - моему, у них в Литве просто свои какие - то шкурные интересы.
porsh
Любитель
2/19/2008, 1:21:16 AM
Балтские племена, а не литовцы, говоришь. Какие же? Жмудь, пруссы? Да нет, Гамилкар, именно литовцы. Карту прикрепить, что ли?
А поляков тогда вообще там не было.
Америку обсуждать мне сегодня лень. Прости, Гамилкар.
А поляков тогда вообще там не было.
Америку обсуждать мне сегодня лень. Прости, Гамилкар.
Gamilkar
Грандмастер
2/19/2008, 2:18:19 AM
(porsh @ 18.02.2008 - время: 22:21) Балтские племена, а не литовцы, говоришь. Какие же? Жмудь, пруссы? Да нет, Гамилкар, именно литовцы. Карту прикрепить, что ли?
А поляков тогда вообще там не было.
Америку обсуждать мне сегодня лень. Прости, Гамилкар.
Ну, это было так давно, кто теперь разберёт, какие они были... А ты так утверждаешь, что это были литовцы, что можно подумать, ты тогда жил. Я вот почему - то совсем неуверен, что литовцы. И картам не очень доверяю, их же не древние люди рисовали. А на Америку мне вообще наплевать. И на президента тоже.
А поляков тогда вообще там не было.
Америку обсуждать мне сегодня лень. Прости, Гамилкар.
Ну, это было так давно, кто теперь разберёт, какие они были... А ты так утверждаешь, что это были литовцы, что можно подумать, ты тогда жил. Я вот почему - то совсем неуверен, что литовцы. И картам не очень доверяю, их же не древние люди рисовали. А на Америку мне вообще наплевать. И на президента тоже.
lisi4ka1
Профессионал
8/24/2008, 11:24:33 PM
Nenavizhu etogo uroda. Adamkusa na milo!!!!!
Gamilkar
Грандмастер
8/25/2008, 4:20:28 AM
(lisi4ka1 @ 24.08.2008 - время: 19:24) Nenavizhu etogo uroda. Adamkusa na milo!!!!!
Надо же! Какой темперамент!
Надо же! Какой темперамент!
lisi4ka1
Профессионал
8/26/2008, 11:04:02 PM
Горячий литовский дэвушька
Gamilkar
Грандмастер
8/26/2008, 11:10:48 PM
(lisi4ka1 @ 26.08.2008 - время: 19:04) Горячий литовский дэвушька
Вижу, что очень горячий и темпераментный!
Вижу, что очень горячий и темпераментный!