Токал.

За
29
Против
6
Воздержался (относится к голосованию)
8
Всего голосов: 43
Art-ur
2/26/2012, 6:51:12 PM
(ptary @ 26.02.2012 - время: 18:37) так в чём плюсы помимо того что она официально может в следующий раз выходить замуж недевственницей?
Как в чем? Ну опять же помимо романтических отношений и регулярного и при этом безопасного секса. Навскидку:

1. Материальное положение. Большинство известных мне "токалок", вообще-то не рассматривают себя в этом качестве навсегда. Многие - это просто молодые девушки, приехавшие учиться из других городов. Если агашка (папик по Вашему), обеспечит ей здесь квартиру, машину, гардероб, развлечения и все прочие прелести жизни, чем это для неё плохо?
2. Социальный статус. Многие проблемы решаются, в том числе (чего тут скрывать) и по учебе. Когда я преподавал в ВУЗ-е, приезжал ко мне разок такой папик и пытался решить проблемы по учебе одной из студенток, которая меня, почему-то, боялась. Если бы один из его охранников меня не узнал, вышел бы с "папиком" большой конфуз. Но пытался он честно.
3. Какой-никакой, а опыт семейной жизни и ведения домашнего хозяйства. Все-таки квартиру ей обеспечивают не просто так, а чтобы иногда в этой самой квартире встречаться и проводить вечера. Следовательно готовить ужин и содержать жилье в благополучном состоянии ей все-равно придется.
Ale)(
2/26/2012, 11:38:38 PM
Ладно, зайдем с другой стороны:

Вот выше прозвучало, что становятся "токалками" на время. А как же отношение мужчины? Лично я думаю так, "... ты моя младшая жена, Токал, я тебя обеспечиваю (квартира, машина и тд.), значит ты моя женщина!!! и я был бы ОЧЕНЬ против того, чтобы она вдруг решила официально выйти замуж... Причем не за меня..." (кажется большенство так подумает)...
Ник 35
2/26/2012, 11:41:25 PM
идея хорошая. у меня есть знакомый ему 56. деньги есть. жена одноклассница, так что понятно. любовница 24 года, всех все устраивает. жене спокойно, он к любовнице не уйдет. любовнице. есть финансовая помощь пока она встанет на ноги, и мужчине. в его годы полезно поиграть с молодой.
Art-ur
2/27/2012, 1:19:44 AM
(Ale)( @ 26.02.2012 - время: 23:38) Ладно, зайдем с другой стороны:

Вот выше прозвучало, что становятся "токалками" на время. А как же отношение мужчины? Лично я думаю так, "... ты моя младшая жена, Токал, я тебя обеспечиваю (квартира, машина и тд.), значит ты моя женщина!!! и я был бы ОЧЕНЬ против того, чтобы она вдруг решила официально выйти замуж... Причем не за меня..." (кажется большенство так подумает)...
Ну-у, во-первых, официальный брак оформить по-любому не получится, а вот в мечети, если оба мусульмане, поженят без вопросов.
Во-вторых, ну тут решают оба. Я ведь говорю, неволить никто никого не будет. Квратиру обычно снимают, покупают в основном тем, на ком женились по шариату.
Art-ur
2/27/2012, 1:21:42 AM
(Ник 35 @ 26.02.2012 - время: 23:41) идея хорошая. у меня есть знакомый ему 56. деньги есть. жена одноклассница, так что понятно. любовница 24 года, всех все устраивает. жене спокойно, он к любовнице не уйдет. любовнице. есть финансовая помощь пока она встанет на ноги, и мужчине. в его годы полезно поиграть с молодой.
Помимо всего прочего, не вижу ничего хорошего для официальной жены в том, что муж, скрываясь где-то, снимает "девок" по клубам, или еще хуже ходит к проституткам.
ptary
2/27/2012, 1:32:57 PM
(Art-ur @ 26.02.2012 - время: 22:19) Ну-у, во-первых, официальный брак оформить по-любому не получится, а вот в мечети, если оба мусульмане, поженят без вопросов.

а почему не получится?
Art-ur
2/27/2012, 2:05:45 PM
(ptary @ 27.02.2012 - время: 13:32) а почему не получится?
Ну нет же у нас двоежонства. А развод я считаю неприемлимым.
ptary
2/27/2012, 2:13:36 PM
(Art-ur @ 27.02.2012 - время: 11:05) (ptary @ 27.02.2012 - время: 13:32) а почему не получится?
Ну нет же у нас двоежонства. А развод я считаю неприемлимым.
одно дело что считают люди, а совсем иное что закреплено конституционно.
право на развод закреплено - правильно?
плюс к тому если двоеженство запрещено - что может остановить девушку от официального брака? ведь она не замужем..или я чего то не понимаю?
Art-ur
2/27/2012, 2:30:39 PM
(ptary @ 27.02.2012 - время: 14:13) одно дело что считают люди, а совсем иное что закреплено конституционно.
право на развод закреплено - правильно?
плюс к тому если двоеженство запрещено - что может остановить девушку от официального брака? ведь она не замужем..или я чего то не понимаю?
Есть такая поговорка "Седина в бороду - бес в ребро". Очень мудрая и хорошо демоснтрирующая обстановку в семьях с большим стажем.

Почему я считаю, что существующий институт "токал" полезен, да потому что он не обязывает мужчину раводиться с первой женой. Я считаю, что это самое плохое, когда мужчина бросает семью, ради молодой любовницы. Именно поэтому токал, на мой взгляд, лучший выход.

Если токал начинает требовать развода с первой женой, то бросать надо именно токалку, а не семью.

А токал конечно может выйти замуж за другого, если конечно она не вышла замуж по шариату, то есть не официально по светским законам, и по законам ислама.
ptary
2/27/2012, 2:43:21 PM
(Art-ur @ 27.02.2012 - время: 11:30) Почему я считаю, что существующий институт "токал" полезен, да потому что он не обязывает мужчину раводиться с первой женой. Я считаю, что это самое плохое, когда мужчина бросает семью, ради молодой любовницы. Именно поэтому токал, на мой взгляд, лучший выход.

при этом он обязывает поддерживать всесторонние семейные отношения с первой женой?
Art-ur
2/27/2012, 3:41:44 PM
(ptary @ 27.02.2012 - время: 14:43) при этом он обязывает поддерживать всесторонние семейные отношения с первой женой?
Первая супруга и семья, основанная с ней, остаются главными! Ни в коем случае нельзя её бросать. Это же ответственность.
ptary
2/27/2012, 4:25:44 PM
(Art-ur @ 27.02.2012 - время: 12:41) (ptary @ 27.02.2012 - время: 14:43) при этом он обязывает поддерживать всесторонние семейные отношения с первой женой?
Первая супруга и семья, основанная с ней, остаются главными! Ни в коем случае нельзя её бросать. Это же ответственность.
стоп!
бросать это одно, а вести полноценную семейную жизнь нечто иное.
словом можно не разводиться с женой, наполнять холодильник, общаться с детьми, но общаться с женой как с соседкой по коммуналке.
другое дело - продолжать вести с женой все семейные отношения - и выходы "в свет" и секс и давать возможность ей ухаживать за собой, отдыхать.
Art-ur
2/27/2012, 8:03:27 PM
(ptary @ 27.02.2012 - время: 16:25) стоп!
бросать это одно, а вести полноценную семейную жизнь нечто иное.
словом можно не разводиться с женой, наполнять холодильник, общаться с детьми, но общаться с женой как с соседкой по коммуналке.
другое дело - продолжать вести с женой все семейные отношения - и выходы "в свет" и секс и давать возможность ей ухаживать за собой, отдыхать.
Я же говорю, что с токал обычно не живут полноценной семейной жизнью. Впрочем ситуации бывают конечно разные.)
Ale)(
3/6/2012, 1:17:11 AM
тут подумал, можно ведь создать "Шведскую семью", и в принципе будет тоже самое что и "токал", только жить под одной крышей...
pvya
3/6/2012, 8:34:06 PM
Вообще нужно разрешить многоженство. Но не всем мужчинам. Мужчинам, которые не в состоянии содержать семью нужно вообще запретить жениться, а мужчинам, которые могут содержать две семьи нужно официально это разрешить. Женщины будут при этом маленько защищены государством и поэтому рождаемость чуток повысится.
Ale)(
3/7/2012, 12:48:33 PM
Хотел бы я посмотреть как это будет осуществляться... Столько бардака будет и это к тому же еще один повод брать взятки с людей...
Destiny
3/7/2012, 7:44:16 PM
я, конечно же, нажал "за", но, тсс! главное чтоб моя старшая и единственная этого не узнала :))
jokfor
3/11/2012, 4:05:34 PM
"За", хоть я из России.
На самом деле аналогичная ситуация существует "де факто". Ключевым моментом здесь является возможность "потянуть". Часто образ жизни/работы создает различные потребности и условия у супругов к общению и сексу. Но ломать из-за этого семью, особенно если есть дети - идиотизм.
А многоженство здесь ни при чем.

Знаю женщин, которые готовы "закрыть глаза" на "официальную любовницу", если не в ущерб семье. Большая часть жен рассматривает такую ситуацию именно как "Седина в бороду", то есть как временное увлечение. Однако это не значит, что они готовы здороваться с любовницей.

Ale)(
"Шведская семья" это по юности прикольно, а когда у тебя дети, стоит подумать о них и об их психологическом воспитании. Во всем надо знать меру.
Да и мало женщин/девушек на это согласится, что вполне логично. Знаю девушек, которые готовы быть любовницей (например - на работе с боссом), но "шведскую семью" называют исключительно развратом. Так то.
Ale)(
3/12/2012, 12:55:46 AM
(jokfor @ 11.03.2012 - время: 12:05) Ale)(
"Шведская семья" это по юности прикольно, а когда у тебя дети, стоит подумать о них и об их психологическом воспитании. Во всем надо знать меру.
Да и мало женщин/девушек на это согласится, что вполне логично. Знаю девушек, которые готовы быть любовницей (например - на работе с боссом), но "шведскую семью" называют исключительно развратом. Так то.
а при чем тут психологическое воспитание??? Неужели "щведская" семья воспитает хуже ребенка чем обычная семья???

а я знаю несколько девушек/женщин которые вполне согласны были бы жить в "шведской" семье... Поэтому если у тебя в окруженнии нет каких-то примеров, то это не значит что все против или за...
Art-ur
3/15/2012, 6:46:27 PM
(Ale)( @ 12.03.2012 - время: 00:55) а при чем тут психологическое воспитание??? Неужели "щведская" семья воспитает хуже ребенка чем обычная семья???

а я знаю несколько девушек/женщин которые вполне согласны были бы жить в "шведской" семье... Поэтому если у тебя в окруженнии нет каких-то примеров, то это не значит что все против или за...
А чем шведская семья лучше?