Назад в СССР
fkk6
Грандмастер
10/8/2011, 12:21:44 AM
(Ale)( @ 24.09.2011 - время: 16:44) (fkk6 @ 24.09.2011 - время: 16:57) по сабжу - оно конечно неплохо бы вернуть Союз, да только нереально.
если говоришь, давай аргументируй... почему нереально???
может тебе есчо заодно аргументировать почему в пустыне лианы тропические не растут?
зы ты считаеш что сейчас реально восстановить Союз?
если говоришь, давай аргументируй... почему нереально???
может тебе есчо заодно аргументировать почему в пустыне лианы тропические не растут?
зы ты считаеш что сейчас реально восстановить Союз?
fkk6
Грандмастер
10/8/2011, 12:26:08 AM
(Ale)( @ 05.10.2011 - время: 08:41) К нам едут типо коренные жители, которые свалили когда тут было плохо, а теперь возвратиться решили, потому что теперь там плохо, это можно сказать слабые, трусливые люди, они убежали от проблем, а наши бабушки\дедушки, мамы\папы поднимали страну с колен, и благодаря им сейчас наша республика на таком уровне, а эти приезжают и считают себя пупами земли, хотя сами НИЧЕГО не сделали, только пальцы гнут...
А в москву все едут и большая часть из них, это такие же "люди" которые возвращаются к нам, им у себя плохо, вот они и пруться непонятно куда и непонятно зачем, а потом возвращаются, и тоже непонятно зачем...
шо, неужели прямо-таки массово едут/возвращаются?
у тебя поди и статистика есть, по понаехавшим обратно?
А в москву все едут и большая часть из них, это такие же "люди" которые возвращаются к нам, им у себя плохо, вот они и пруться непонятно куда и непонятно зачем, а потом возвращаются, и тоже непонятно зачем...
шо, неужели прямо-таки массово едут/возвращаются?
у тебя поди и статистика есть, по понаехавшим обратно?
Ale)(
Мастер
10/10/2011, 3:17:10 PM
(fkk6 @ 07.10.2011 - время: 20:26) (Ale)( @ 05.10.2011 - время: 08:41) К нам едут типо коренные жители, которые свалили когда тут было плохо, а теперь возвратиться решили, потому что теперь там плохо, это можно сказать слабые, трусливые люди, они убежали от проблем, а наши бабушки\дедушки, мамы\папы поднимали страну с колен, и благодаря им сейчас наша республика на таком уровне, а эти приезжают и считают себя пупами земли, хотя сами НИЧЕГО не сделали, только пальцы гнут...
А в москву все едут и большая часть из них, это такие же "люди" которые возвращаются к нам, им у себя плохо, вот они и пруться непонятно куда и непонятно зачем, а потом возвращаются, и тоже непонятно зачем...
шо, неужели прямо-таки массово едут/возвращаются?
у тебя поди и статистика есть, по понаехавшим обратно?
Нет, у меня статистики нету, и даже не собираюсь её искать, потому что и так видно все, стоит только на улицу выйти или проехать в автобусе в час пик...
Что же касается восстановления союза, я считаю, что восстановить его в полне реально, конечно будет он не такой как раньше, НО......
А в москву все едут и большая часть из них, это такие же "люди" которые возвращаются к нам, им у себя плохо, вот они и пруться непонятно куда и непонятно зачем, а потом возвращаются, и тоже непонятно зачем...
шо, неужели прямо-таки массово едут/возвращаются?
у тебя поди и статистика есть, по понаехавшим обратно?
Нет, у меня статистики нету, и даже не собираюсь её искать, потому что и так видно все, стоит только на улицу выйти или проехать в автобусе в час пик...
Что же касается восстановления союза, я считаю, что восстановить его в полне реально, конечно будет он не такой как раньше, НО......
silumin
Новичок
10/15/2011, 11:37:03 PM
приветик вам!Я родился в СССР живу в Москве с рождения.Присягу в СА принимал на верность СССР-хотелось бы что бы все восстановили и жили лучше чем тогда.Не было В 60Х выражений в Москве понаехали и не хочу их слышать сейчас,Я в армии хлебом делился и не спрашивал национальность! А выродков давить как клопов надо тех кто национализм поднимает.
Ale)(
Мастер
10/16/2011, 2:07:43 AM
(silumin @ 15.10.2011 - время: 19:37) А выродков давить как клопов надо тех кто национализм поднимает.
согласен... но нацианалисты были всегда и есть везде, это факт...
что же касается союза, то как не крути, наши страны до сих пор зависят друг от друга, так почему бы не создать союз...
согласен... но нацианалисты были всегда и есть везде, это факт...
что же касается союза, то как не крути, наши страны до сих пор зависят друг от друга, так почему бы не создать союз...
Ale)(
Мастер
10/19/2011, 4:07:49 PM
Сегодня в новостях услышал, что теперь в СНГ будет зона без пошлинной торговли, так что считаю это еще одним шагом к объединению...
монархист
Грандмастер
10/22/2011, 3:52:54 PM
в Казахстане национализм -это государственная политика! объединение будет только если на Казахстан китайцы нападут .
Ale)(
Мастер
10/23/2011, 12:22:20 AM
(монархист @ 22.10.2011 - время: 11:52) в Казахстане национализм -это государственная политика! объединение будет только если на Казахстан китайцы нападут .
Китайцы умный народ, поэтому ни кто и не поймет сразу, что они напали... =))
Рано или поздно все поймут, что только в объединении усилий можно победить кризис и все остальное, сейчас уже приходит это понимание, по крайней мере у РФ и РК... грядущая очередная волна кризиса, расставит все точки, и тут если государства не объединят усилия, будет очень тяжело...
Что же касается Европы, то их объединение, плохой пример союзничества, создали евросоюз, но поддержать друг друга в тяжелое время не могут, не долго ему осталось...
Китайцы умный народ, поэтому ни кто и не поймет сразу, что они напали... =))
Рано или поздно все поймут, что только в объединении усилий можно победить кризис и все остальное, сейчас уже приходит это понимание, по крайней мере у РФ и РК... грядущая очередная волна кризиса, расставит все точки, и тут если государства не объединят усилия, будет очень тяжело...
Что же касается Европы, то их объединение, плохой пример союзничества, создали евросоюз, но поддержать друг друга в тяжелое время не могут, не долго ему осталось...
dogfred
Акула пера
12/20/2011, 6:09:31 PM
(Ale)( @ 24.09.2011 - время: 18:44) (fkk6 @ 24.09.2011 - время: 16:57) по сабжу - оно конечно неплохо бы вернуть Союз, да только нереально.
если говоришь, давай аргументируй... почему нереально???
Нет в этом никакой необходимости ни Казахстану, ни России. И дело не в национализме. России вкладывать серьезные деньги в развитие своего южного дружественного соседа интереса нет. Много Россия имела вообще со среднеазиатских республик? Хлопок, дыни, хлеб на просторах целины. Мы имели там заводы, в том числе два торпедостроительных - во Фрунзе и в Алма-Ате. Космодром. Обойдемся, Сибирь побольше Казахстана, найдется местечко для запуска ракет. Торговать, артистов посылать друг другу, праздники проводить "Весна Ала-Тоо" - это пожалуйста, приветствуется. И вообще, за последние годы было лишь одно объединение стран и территорий -две германии вновь стали единым государством. А ведь , казалось бы, что мешало создать единое Европейское государство, например, Швейцарский Союз, с кантонами Франция, Италия, Испания, Германия, Греция, Польша...Но нет. Единая валюта - пожалуйста. Безвизовый въезд - да ради Бога. Но экономика у каждой страны своя. И политическое устройство тоже. Так что забудем об идее возрождения СССР. Россия уже не царская империя, и Туркестан нам не нужен. Пусть идет своим историческим путем.
если говоришь, давай аргументируй... почему нереально???
Нет в этом никакой необходимости ни Казахстану, ни России. И дело не в национализме. России вкладывать серьезные деньги в развитие своего южного дружественного соседа интереса нет. Много Россия имела вообще со среднеазиатских республик? Хлопок, дыни, хлеб на просторах целины. Мы имели там заводы, в том числе два торпедостроительных - во Фрунзе и в Алма-Ате. Космодром. Обойдемся, Сибирь побольше Казахстана, найдется местечко для запуска ракет. Торговать, артистов посылать друг другу, праздники проводить "Весна Ала-Тоо" - это пожалуйста, приветствуется. И вообще, за последние годы было лишь одно объединение стран и территорий -две германии вновь стали единым государством. А ведь , казалось бы, что мешало создать единое Европейское государство, например, Швейцарский Союз, с кантонами Франция, Италия, Испания, Германия, Греция, Польша...Но нет. Единая валюта - пожалуйста. Безвизовый въезд - да ради Бога. Но экономика у каждой страны своя. И политическое устройство тоже. Так что забудем об идее возрождения СССР. Россия уже не царская империя, и Туркестан нам не нужен. Пусть идет своим историческим путем.
ptary
Грандмастер
12/21/2011, 12:30:19 PM
(dogfred @ 20.12.2011 - время: 15:09) Много Россия имела вообще со среднеазиатских республик? Хлопок, дыни, хлеб на просторах целины.
Между прочим хлопок это не такая уж и лобуда... То что дети вынуждены ходить и начинать свою жизнь либо в адски дорогих европейских вещах либо в полусинтетике здоровья нации не прибавляет
Между прочим хлопок это не такая уж и лобуда... То что дети вынуждены ходить и начинать свою жизнь либо в адски дорогих европейских вещах либо в полусинтетике здоровья нации не прибавляет
Art-ur
Удален 1/25/2012, 1:10:47 AM
(fkk6 @ 08.10.2011 - время: 00:26) шо, неужели прямо-таки массово едут/возвращаются?
у тебя поди и статистика есть, по понаехавшим обратно?
Около 1 млн человек вернулось в Казахстан на историческую Родину. Для Республики с населением ок 15 млн., согласитесь, не мало!
у тебя поди и статистика есть, по понаехавшим обратно?
Около 1 млн человек вернулось в Казахстан на историческую Родину. Для Республики с населением ок 15 млн., согласитесь, не мало!
Ale)(
Мастер
1/25/2012, 4:40:12 PM
да возвращаются сейчас в Казахстан массово и это большая проблема... Как то возвращение не продуманно организованно... Они приезжают, им привилегии, а пользы от них никакой... Ну не про это разговор...
Давай те просто составим табличку в которой и будем писать все плюсы и минусы объединения государств и потом подсчитаем что выгоднее...
Да, кстати, могу вести эту табличку...
Давай те просто составим табличку в которой и будем писать все плюсы и минусы объединения государств и потом подсчитаем что выгоднее...
Да, кстати, могу вести эту табличку...
Art-ur
Удален 1/27/2012, 1:54:41 AM
Ну главный минус это централизация власти в руках у людей, которым на тебя наплевать ещё больше, чем Назарбаеву...
Ale)(
Мастер
2/10/2012, 1:30:58 PM
Если честно, я считаю что власти должны думать не об отдельном человеке, а о народе в целом. О тех людях, так сказать среднем классе... А то что конкретно на меня им плевать, так и мне тоже...
Что касается централизации власти, то тут будут сложности (с этим согласен), Хотя когда-то же объединились государства для создания СССР, а история имеет специфику повторяться, так что ждем...
Что касается централизации власти, то тут будут сложности (с этим согласен), Хотя когда-то же объединились государства для создания СССР, а история имеет специфику повторяться, так что ждем...
rach123
Мастер
2/18/2012, 1:15:10 AM
это конечно хорошо так рассуждать. Но - в конце 80х многие кричали, что долой колонизацию русскими. Потом, когда обрели независимость - многих русских выжили, хотя по сравнению с другими республиками все прошло довольно мирно.
Многие говорили, что вот, пришли русские и все нам испортили- культуру, историю и пр.
Думается клан Назарбаева крепко сидит и держится за нефть и ему объединения не особо нужны - лучше быть главным, чем подчиненным.
Многие говорили, что вот, пришли русские и все нам испортили- культуру, историю и пр.
Думается клан Назарбаева крепко сидит и держится за нефть и ему объединения не особо нужны - лучше быть главным, чем подчиненным.
Ale)(
Мастер
2/26/2012, 11:42:53 PM
Да, что скрывать, проблемы в СССР были, а разве нет проблем в суверенных государствах? Сколько было проблем, столько и осталось (причем теже самые)...
Поэтому не стоит вспоминать, что там говорили, сейчас не меньше говорят и будут говорить. А все потому, что ПОСТОЯННО кому-то плохо живется!
Поэтому не стоит вспоминать, что там говорили, сейчас не меньше говорят и будут говорить. А все потому, что ПОСТОЯННО кому-то плохо живется!
ptary
Грандмастер
2/27/2012, 2:11:52 PM
(Ale)( @ 25.01.2012 - время: 13:40) да возвращаются сейчас в Казахстан массово и это большая проблема... Как то возвращение не продуманно организованно... Они приезжают, им привилегии, а пользы от них никакой... Ну не про это разговор...
Давай те просто составим табличку в которой и будем писать все плюсы и минусы объединения государств и потом подсчитаем что выгоднее...
Да, кстати, могу вести эту табличку...
буду вещать с Российской стороны:
+ Хлопок!!! возможность адекватного возрождения легкой промышленности в России
+ Байконур - думаю комментарии в этом случае излишни
+ Уран - на данный момент в России не уран не перерабатывается в целях ВПК, а используется только в "мирных" целях, что безусловно раздевает нашу оборонку догола....
Давай те просто составим табличку в которой и будем писать все плюсы и минусы объединения государств и потом подсчитаем что выгоднее...
Да, кстати, могу вести эту табличку...
буду вещать с Российской стороны:
+ Хлопок!!! возможность адекватного возрождения легкой промышленности в России
+ Байконур - думаю комментарии в этом случае излишни
+ Уран - на данный момент в России не уран не перерабатывается в целях ВПК, а используется только в "мирных" целях, что безусловно раздевает нашу оборонку догола....
dogfred
Акула пера
2/28/2012, 3:45:15 PM
Ребята, неужели вы всерьез верите в создание некого "союзного государства" из абсолютно независимых стран? Все игры в союзы с Казахстаном. Беларусью, Арменией - это всего лишь экономические договоренности под развевающимся флагом дружбы. Политически независимые страны, имеющие свои правительства, свои конституции, свои границы и собственные отношения с другими странами не могут являться частью фантомного "союзного государства". Это нонсенс! В каждой стране свой план развития промышленности, энергетики, сельского хозяйства, связи, транспорта. Своя столица, наконец.
Никто не рвется обратно в Советский Союз. И российская власть не предпринимает в этом направлении никаких шагов, потому что любое подобное вливание потребует огромных денежных средств. Не случайно же ФРГ мучилась первые годы после объединения с ГДР. А ГДР - страна маленькая, Казахстан побольше. Так что не ждите объединения.
Лично я ничего против казахов не имею. В прежние времена мы все время летали туда в командировку - в Алма-Ате и Фрунзе находятся торпедостроительные заводы. И работали на них нормальные, грамотные и добросердечные люди. Я с ними в горы ходил.
Никто не рвется обратно в Советский Союз. И российская власть не предпринимает в этом направлении никаких шагов, потому что любое подобное вливание потребует огромных денежных средств. Не случайно же ФРГ мучилась первые годы после объединения с ГДР. А ГДР - страна маленькая, Казахстан побольше. Так что не ждите объединения.
Лично я ничего против казахов не имею. В прежние времена мы все время летали туда в командировку - в Алма-Ате и Фрунзе находятся торпедостроительные заводы. И работали на них нормальные, грамотные и добросердечные люди. Я с ними в горы ходил.
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 2/28/2012, 4:55:18 PM
лично мое мнение таково: России просто в таком союзе проще скупить все нужные объекты, а потом уже сугубо экономически делать политику. От таможенного союза между странами, не думаю, что многое выиграют рядовые жители, не на таком уровне вся выгода строится, например реальной границы между Россией и Беларусью не было никогда, однако как только таможенный союз настал, на растаможку ценник выскочил, и теперь уже не каждый, далеко не каждый, сможет на БМВ ездить. А что газ мол по сходной цене, так это он по сходной в страну заходит, но не факт, что на народе сверхприбыль не делают. Хорош был тот союз, где было общее руководство, хотя и тогда и теперь про народ меньше всего думают, ведь свой народ - это неисчерпаемый источник обогащения.
Tango69
Любитель
2/28/2012, 5:04:02 PM
действительно во Фрунзе завод им. Ленина был, в Алма-Ате им.Кирова...торпеды потом на маршевые испытания на Иссык-Куль возили?
странная тема и странные доводы в теме приводятся в пользу объединения...
ptary - вы серьезно считаете, что в случае объединения все тут же кинуться выращивать хлопок? ))) Байконур безусловно важен для РФ и не только, но учитывая сколько РФ платит за его аренду , это намного дешевле его содержания, точнее проведения мероприятий по ликвидации последствий запуска ракет с него...так что нынешнее положение с ракетодромом ,видимо устраивает обе стороны. Урана и в РФ и в РК более чем достаточно, открою небольшой секрет - почти любая страна вместо добычи своих ресурсов всегда будет покупать чужое,(захватывать, воровать, и т.д.) своё то всегда выкопать успеет...так что с этой точки зрения объединение в некую федерацию РФ не особо нужно...плюс
затраты на охрану внешних границ у РФ возрастут многократно...да и в ООН выгоднее иметь сателлита (РК), ни для кого ни секрет что внешняя политика да и многое в экономике РК тупо копируется с РФ... думаю в данной ситуации для России намного важнее Киргизия, которая никак сама не выплывет, ну и пендосов оттуда давно пора выселять...кстати там тоже и хлопок и уран имеется)))
про национальный вопрос от себя могу добавить, безусловно отток русскоязычного населения идет из страны и в последнее время он усиливается..и я считаю, что казахов тоже мало осталось, кстати некоторые из них тоже уезжают...я имею ввиду интеллигентов, людей искусства , остается малообразованное быдло..а руководству страны плевать, что будет дальше... глядя по сторонам не покидает ощущение, что в стране царит беззаконие и безнаказанность.....дальше одни эмоции...
все вышесказанное, сугубо моё, субъективное мнение.....
странная тема и странные доводы в теме приводятся в пользу объединения...
ptary - вы серьезно считаете, что в случае объединения все тут же кинуться выращивать хлопок? ))) Байконур безусловно важен для РФ и не только, но учитывая сколько РФ платит за его аренду , это намного дешевле его содержания, точнее проведения мероприятий по ликвидации последствий запуска ракет с него...так что нынешнее положение с ракетодромом ,видимо устраивает обе стороны. Урана и в РФ и в РК более чем достаточно, открою небольшой секрет - почти любая страна вместо добычи своих ресурсов всегда будет покупать чужое,(захватывать, воровать, и т.д.) своё то всегда выкопать успеет...так что с этой точки зрения объединение в некую федерацию РФ не особо нужно...плюс
затраты на охрану внешних границ у РФ возрастут многократно...да и в ООН выгоднее иметь сателлита (РК), ни для кого ни секрет что внешняя политика да и многое в экономике РК тупо копируется с РФ... думаю в данной ситуации для России намного важнее Киргизия, которая никак сама не выплывет, ну и пендосов оттуда давно пора выселять...кстати там тоже и хлопок и уран имеется)))
про национальный вопрос от себя могу добавить, безусловно отток русскоязычного населения идет из страны и в последнее время он усиливается..и я считаю, что казахов тоже мало осталось, кстати некоторые из них тоже уезжают...я имею ввиду интеллигентов, людей искусства , остается малообразованное быдло..а руководству страны плевать, что будет дальше... глядя по сторонам не покидает ощущение, что в стране царит беззаконие и безнаказанность.....дальше одни эмоции...
все вышесказанное, сугубо моё, субъективное мнение.....