Дебаты

Для голосования нужно иметь хоть малейшее представление на что будет делать упор тот или иной кандидат.
Так вот хочу подискутировать на тему дальнейшего пути Беларуси с Комсомольским наблюдателем. Если он не против предлагаю ему обозначиться в этой теме и согласовать время в эфире.

(Нисякуситисун @ 03.10.2012 - время: 06:49)
...ну, начинайте ужо дискутировать, чтоль...
Так вызов не принимаюць...)))

(пионер 90-х @ 02.10.2012 - время: 03:53)
Так вот хочу подискутировать на тему дальнейшего пути Беларуси с Комсомольским наблюдателем. Если он не против предлагаю ему обозначиться в этой теме и согласовать время в эфире.
ну вы уж звыняйте конечно...но я тут жеж не постоянно сижу...на ремонт унитаза зарабатываю..))))

так что когда появляюсь тоже сейчас у меня сложный график....до конца месяца непонятно все...а с ноября мож уже буду почаще тут..хотя тоже не факт...потому как у меня большие дела намечаются на конец этого месяца начало следующего...буду грузить апельсины бочками..))))

а по поводу дальнейшего пути...ну дык Батька мне последний раз за чаем говорил...что пока будем держаться прежней линии...а что не так то??
какие ишшо пути могут быть?
мы с Александром Грыгоричем так думаем...что наш путь - какой бы он ни был...это наш путь. главное что бы западная мерзость со своими уставами в нашу страну не сувалась. это главное. все остальное мелочи.
железный занавес...файер волл такой вот против запада - основное для нас. что бы защитить людей от всей западной мерзости.
ну и внутри..это развитие нашего комсомола..пионерии...и всего что имеет право быть..на что есть историчесский положительный опыт и так далее.
западные поползновения - жестко давить. жесточайше.
ни к чему хорошему западные векторы не ведут.
в перспективе восстановление СССР-2. с Бацькой во главе. это было бы совсем хорошо. вотть в таком воть разрезе.

(Комсомольский Наблюдатель @ 03.10.2012 - время: 17:30)
что пока будем держаться прежней линии...
Уважаемый кандидат, вопрос- а какой линии? Кроме "хаатычнага движения", что мы видели? Раз в два года виток кризиса, постоянное метание между Западом и Востоком.Где путь? Выстроили ли мы,вернее Вы с уважаемым мною Александром Григорьевичем Государство? Как то вектор у нас меняется, может компас поломался? Запад и Восток противоположные стороны.

железный занавес...файер волл такой вот против запада - основное для нас.
Запад Вы имеете ввиду европейские страны? А с востоком файрвола не требуется? Оттуда как то больше мерзости идет. Так планомерно к нам приходят олигархи, за бесценок скупают наши национальные предприятия, создаются союзы, на не совсем мягко говоря выгодных условиях для Беларусов. Китайцы, Катарцы, Иранцы как вы считаете не несут никакой угрозы?

ну и внутри..это развитие нашего комсомола..пионерии...и всего что имеет право быть..на что есть историчесский положительный опыт
БРСМ там Белая Русь, все это здорово, но какую реальную силу имеют эти организации?
В БРСМ обязан вступить фактически каждый рабочий(при условии если не работает на госпредприятии. И до предельного возраста он о БРСМ будет помнить только за счет членских взносов. Так вот нужна ли такая немощная организация? "Перед тем как построить новое- нужно разрушить старое". Так может стоит распустить данную организацию и создать что-то другое?

в перспективе восстановление СССР-2
А что был СССР-2? А может не надо нам создавать и вступать в союзы в которых нам отводят не первые а вторые и третьи роли? Может нам пора стать Беларусью как страной а не придатком чего то большого? Может проводить политику на укрепление национального сознания и разрушить миф о том что Славяне-братья? Как Вы считаете дорогой Комсомольский наблюдатель?

(пионер 90-х @ 03.10.2012 - время: 18:54)
Как Вы считаете дорогой Комсомольский наблюдатель?
как я считаю - все тут знают....
ну а хочешь ответы на свои вопросы. шас отвечу... но общение с айсмидом вижу..плохо на тебя влияет...он сбивает тебя с курса партии....с его западными забабонами....
ну да с кем поведесся как грыцца...)))

(пионер 90-х @ 02.10.2012 - время: 03:53)
Уважаемый кандидат, вопрос- а какой линии? Кроме "хаатычнага движения", что мы видели? Раз в два года виток кризиса, постоянное метание между Западом и Востоком.




что такое кризис - белорусы не знают и не ведают. я это уже говорил и повторяю. все познается в сравнении. живут как в заповеднике защищенные от всех напастей и любую мелочь восспринимают чуть ли не как трагедию...не все белоруссы конечно...а их несознательная часть.

последние лет 7-8 был только рост...увеличение благосостояния и повышение уровня жизни. наметлся небольшой спад...( на фоне всеобщего мирового хаоса...) так хде ж там..заголосили сразу...все блин!...беларусь в крзисе!..блин...надоело из пустого в порожнее. кто недоволен = нахрен отправлять в испанию или португалию..без права вернуться...вот там узнают ЧТО такое кризис через парочку недель..а через год нахрен удавяться от тамошней жизни...а тут с жиру бесятся.

никакого метания нет. просто проблемы связанные с западом и востоком разные и решать их надо по разному и подход к ним совершенно разный.
то что с востоком нужно работать, уметь извлекать пользу и брать хорошее что там есть, это безусловно. если речь идет о корумпированной и бандитской россиянии - это другой разговор. это тот же запад...только в бандитской форме...который есть у восточных границ.
я это все вместе западом называю. не как географичесское положение - а как расспространение чуждой советскому человеку мерзостной идеологии.
(пионер 90-х @ 02.10.2012 - время: 03:53)
Запад Вы имеете ввиду европейские страны? А с востоком файрвола не требуется?




я выше уже частично ответил на этот вопрос.
восток и запад это разные вещи. запад - это прежде всего идеология. и это самое страшное. с этитм нужно бороться в первую очередь..а потом уже с китайцами и прочим. китайцы в этом плане вообще не в какое сравнение не идут с угрозой которая есть от западной идеологии.
(пионер 90-х @ 02.10.2012 - время: 03:53)
Так вот нужна ли такая немощная организация? "Перед тем как построить новое- нужно разрушить старое".






огромная ошибка.

причем один раз мы...( в лице СССР) ее уже совершили..разрушили все основы.
а надо было сохранить 99 процентов из всего что было...и всего лишь поправить идеологию.

НЕЛЬЗЯ РАЗРУШАТЬ ОСНОВЫ!

организация...мощная она или не очень..зависит только от нас. какой мы ее будем делать такой она и будет. а преемник влксм это приемник ВЕЛИКИХ ТРАДИЦИЙ великого народа. ( да! именно советского народа). и это должно остаться и быть основой будущего. потому что это - работа с молодежью. пионеры..комсомол..это наше. родное. и оно должно быть. развиваться и идти в будущее.



(пионер 90-х @ 02.10.2012 - время: 03:53)
Может нам пора стать Беларусью как страной а не придатком чего то большого?



нет и еще раз нет.

белорусиия и при ссср была и остается частью большого целого.
хватит пособничать западу и дробить огромную страну...собраную невероятными усилиями большевиков в единое целое...дробить в угоду западу на мелкие разрозненые княжества.. княжества...

нет! нет! и еще раз нет!
только в СССР. и только все вместе.
а там уже внутри..носитесь со своими национальными рубашками и песнями как хотите...высступайте во дворцах культуры железнодорожников и пойте коляды..никто вам не запрещает.
весь этот фольклор нехай себе процветает, но как часть большого государства.
только так и не иначе. без вариантов.

Позволю себе выдернуть цитату:


а там уже внутри..носитесь со своими национальными рубашками и песнями как хотите...высступайте во дворцах культуры железнодорожников и пойте коляды..никто вам не запрещает. весь этот фольклор нехай себе процветает, но как часть большого государства. только так и не иначе

После чего закономерных несколько вопросов:
- Беларусы это Нация?
- Язычество - это непризнанная религия?
- Сосуществование официальных религий в РБ - это навсегда или все же будущий вопрос?
- Национализм в РБ... он есть? Если есть, то как он выглядит?

(OutSideR @ 03.10.2012 - время: 20:50)
Позволю себе выдернуть цитату:

а там уже внутри..носитесь со своими национальными рубашками и песнями как хотите...высступайте во дворцах культуры железнодорожников и пойте коляды..никто вам не запрещает. весь этот фольклор нехай себе процветает, но как часть большого государства. только так и не иначе
После чего закономерных несколько вопросов:
- Беларусы это Нация?
- Язычество - это непризнанная религия?
- Сосуществование официальных религий в РБ - это навсегда или все же будущий вопрос?
- Национализм в РБ... он есть? Если есть, то как он выглядит?
белорусы это фольклерное прошлое. приятное и имеет место пока еще быть. и пускай будет.
нация - это СОВЕТСКИЙ НАРОД.

язычество?...вы еще богов гречесских вспомните..))))
причем тут язычество вообще??...как "настоящая" религия" "настоящих белоруссов"?...не смешите меня..)))

официальные религии?...да пусть будут. кому они мешают. главное что бы они не пробывали брать на себя функции государства.
а вообще структура церкви - это структура которая управляет и часто подавляет сознание. это ИНСТРУМЕНТ управления массой.

как только человечество вступит на новый уровень..а оно уже попыталось...и СССР опередило в этом весь мир может быть на сотни лет...создав действительно передовой отряд человечества в лице советского народа, как только человечество вернется к тому пути...который показал всему миру СССР..то надобность в религии..какой мы ее знаем теперь отпадет.

я национализма в белорусии у нас особого не заметил...
национализм это средневековье. слава богу мы не хохляндия западная и не арабы..)))
у нас люди с этим не носятся как с писаной торбой..ну не считая придурков..которых везде хвате..и которым больше делать нечего...как в национализм играть....это или проплаченные с запада дебилы. или просто дебилы которые вообще непонятно что носят в голове.

я понятно и внятно ответил на вопросы?..

Позволю себе выдернуть еще одну цитату


мы с Александром Грыгоричем так думаем...что наш путь - какой бы он ни был...это наш путь. главное что бы западная мерзость со своими уставами в нашу страну не сувалась. это главное. все остальное мелочи. железный занавес...файер волл такой вот против запада - основное для нас. что бы защитить людей от всей западной мерзости.

Снова несколько вопросов
- что есть наш путь? Путь именно кандитата или всего народа? В чем убедительность? (один из ульяновых тоже когда-то сказал - "мы пойдем другим путем")
- то, что мерзость не должна лесть со своим уставом в чужой монастырь, это понятно. классическая фраза, но ни о чем в то же время не говорящая о монастыре Что есть Беларусский Монастырь тогда в видении многоуважаемого кандидата?
- что значит защитить от западной (восточной) мерзости? как это будет выглядеть на примерах конкретных действий?

(Комсомольский Наблюдатель @ 03.10.2012 - время: 20:34)
что такое кризис - белорусы не знают и не ведают. я это уже говорил и повторяю. все познается в сравнении. живут как в заповеднике защищенные от всех напастей и любую мелочь восспринимают чуть ли не как трагедию...не все белоруссы конечно...а их несознательная часть.

Вы правы все познается в сравнении. Около миллиарда с голоду мрут, а мы и колбаску кушаем... Но все же почему мы всегда сравниваем с худшим? Вот скажите а Швейцария, там тоже как у нас? Так вот съездите в деревню уважаемый вы наш коммунист и удивитесь... В большинстве деревень заработная плата(кроме посевных и уборочных) не превышает 100 долларов!!! Вы думаете я утрирую? Нет, поверьте... Проезжая на поезде Варшава-Минск, Минск-Могилев, это не увидишь.

последние лет 7-8 был только рост...увеличение благосостояния и повышение уровня жизни.
Беларусь это какой-то штат? Или есть страна с таким же названием на карте? Нет ну то что з/п не в 40 долларов уже это да, но еще раз, з/п у бюджетников постоянно плавает то уменьшается в два раза и после этого постепенно увеличивается.

никакого метания нет. просто проблемы связанные с западом и востоком разные и решать их надо по разному и подход к ним совершенно разный.
Вы не отвечаете на вопросы конкретно. Когда возникают проблемы с Россией мы пытаемся заручиться поддержкой у запада и говорим о том что в ней правят бандиты. Вот я про что... И наоборот.

НЕЛЬЗЯ РАЗРУШАТЬ ОСНОВЫ!
Можно! Выросло новое поколение, многие не жили в СССР и те ценности не признают. Я Вам про то что время ушло и сейчас БРСМ это "пыль в глаза", которая существует только на бумаге.

нет и еще раз нет. белорусиия и при ссср была и остается частью большого целого. хватит пособничать западу и дробить огромную страну...собраную невероятными усилиями большевиков в единое целое...дробить в угоду западу на мелкие разрозненые княжества.. княжества... нет! нет! и еще раз нет! только в СССР. и только все вместе. а там уже внутри..носитесь со своими национальными рубашками и песнями как хотите...высступайте во дворцах культуры железнодорожников и пойте коляды..никто вам не запрещает. весь этот фольклор нехай себе процветает, но как часть большого государства. только так и не иначе. без вариантов.
Без национализма не бывает патриотизма. Часть большого государства. Бред. Мы сможем стать Воластью России, а не СССР, вам так удобнее будет?

(Комсомольский Наблюдатель @ 03.10.2012 - время: 21:00)
как только человечество вступит на новый уровень..а оно уже попыталось...и СССР опередило в этом весь мир может быть на сотни лет...создав действительно передовой отряд человечества в лице советского народа, как только человечество вернется к тому пути...который показал всему миру СССР..то надобность в религии..какой мы ее знаем теперь отпадет.

Северная Корея опередила СССР еще на сто лет! Как Вы считаете, это передовой отряд человечества?

Нисякуситисун, тебе вот быстрее сразу выводы делать. Мы тут кандидата как избиратели вопросами засыпали... он ишо не ответил... а ты вот так сразу...
Пажди... твое время "палача" ишо не пришло...
мну как избиратель уверен, что у КН еще есть козыри в рукаве. Мы вот его на эти козыри и хотим раскрутить.
Вот кандидат пусть и крутится... мот там за чашкой чая посоветуется )))
но на вопросы возможных выбарщыкау няхай держит свой ответ

Тут как бы да, выводы делать рано, но каждый имеет право высказать свое мнение в промежутках. Я надеюсь и другие кандидаты захотят поучаствовать и описать свое видения пути. Но с Комсомольским наблюдателем я полагаю мы продолжим дебаты)))

белорусы это фольклерное прошлое. приятное и имеет место пока еще быть. и пускай будет.
Вот еще вопрос. А как же быть с многовековой историей, той что была до СССР? Вы как считаете ее в школах нужно преподавать или история должна начинаться с 1917?

(Нисякуситисун @ 04.10.2012 - время: 05:40)
<q>... Беларусь - в ОЧЕНЬ сложной ситуации по всем фронтам в связи с попытками служить двум господам, вместо того, чтобы строить в политике что-то своё...

... Белорусский народ никому и ничему не верит...

... Государству и власти плевать на то, как относится к ним народ ...</q>
Грамотные тезизы.

(Нисякуситисун @ 04.10.2012 - время: 06:40)
...может быть, мне сдаётся, но по-моему вы пребываете в каком-то эйфорическом забытии.



Поезжайте в эрэфию, поживите там с полгодика и вы поймёте, о чём я...

Беларусь - в ОЧЕНЬ сложной ситуации по всем фронтам в связи с попытками служить двум господам, вместо того, чтобы строить в политике что-то своё...хотя, со мной могут поспорить, парируя тем, что ЭТО и есть то самое СВОЁ


Нет ну тут Вы не правы, с мечтами о прошлом большинство сограждан уже расстались)))
РФ уже далеко не СССР и тут соглашусь что все лакомые куски уже разворованы вернее проданы, но на момент когда они покупались, слово купить это синоним украсть, применительно для РФ.
Беларусь всегда была и остается в сложной ситуации, но вот вопрос а если бы мы определились с господином, чтобы изменилось? Служить России? Да ничего это не даст, выгодные нефтяные и газовые контракты выходят нам боком. Нас вечно макают в свои же испражнения, как только мы вылазим.
Да и вообще у меня складывается ощущение, что на данный момент мы в своем роде полигон для России, на котором отрабатываются политические и экономические схемы и проекты а затем то что успешно переносят к себе.

Если пьяницу ЕБНа ещё можно было под водофку уговорить подписать бумафки про Союзное государство, то нынешним московско-питерским волкам накласть на всю социалистичесчкую романтику и эфемерную прагматику (продав леса и нефть - на Запад, СС-20 - на Восток). И это они ещё до белорусских крох не добрались толком...
Про Волков и овец праильно сказано. А вообще кто РФ руководит? Кому принадлежат активы? И как Путин к примеру может единолично решить вопрос о поставках газа и нефти в Беларусь?


Белорусский народ никому и ничему не верит...
Не согласен.
Беларуский народ в большинстве своем верит в Бога, каждый в своего, но верит.


и т.д. и т.п. Можете возражать и поддерживать

Так вот, а какой путь выстроили бы Вы? На чем можно выстроить экономику и политику в РБ?

(Нисякуситисун @ 03.10.2012 - время: 22:37)
... он непролазно слеп, глух и туп...
ну а чего ж вы от глухого, слепого и тупого пытаетесь добицца то тогда?.. ))))

(Комсомольский Наблюдатель @ 04.10.2012 - время: 12:44)
(Нисякуситисун @ 03.10.2012 - время: 22:37)
... он непролазно слеп, глух и туп... ну а чего ж вы от глухого, слепого и тупого пытаетесь добицца то тогда?.. ))))

Вы на вопросы отвечаете или в перепалки вступаете? Политик должен спокойно реагировать на провокации)))

(пионер 90-х @ 03.10.2012 - время: 22:07)
Вы правы все познается в сравнении. Около миллиарда с голоду мрут, а мы и колбаску кушаем... Но все же почему мы всегда сравниваем с худшим? Вот скажите а Швейцария, там тоже как у нас? Так вот съездите в деревню уважаемый вы наш коммунист и удивитесь... В большинстве деревень заработная плата(кроме посевных и уборочных) не превышает 100 долларов!!! Вы думаете я утрирую? Нет, поверьте... Проезжая на поезде Варшава-Минск, Минск-Могилев, это не увидишь.............. Выросло новое поколение, многие не жили в СССР и те ценности не признают. .................Без национализма не бывает патриотизма.
не нужно сравнивать не с африкой...не со швейцарией.

я беру обычные "дерьмократичесские страны европы". или теперь уже штаты европы.
а то бы еще вы тут начали про америку говорить и с ней сравнивать..))) чего уж мелочиться..)))

нися тут про слепых, глухих да убогих вспоминал...у меня создается впечатление, что это я тут с такими разговариваю...которые относят к себя к "новому " поколению...и старые ценности их не прикалывают..)))
не признают говорите?..так нужно сделать так что бы признавали...

следите за вашей "лОгикой"...
то есть то что было нашим всем..( и остается по моему убеждению)...это старая рухлядь на свалку!...а прошло то каких нибудь 20 лет!...
зато забубонный фольклер 1000 летней давности всех устраивает...и реанимировать даже программы создаются...
это ли не маразм и полное отсудствие здравого смысла.
для меня история - это история отцов и дедов...а не полумифичесских прапрадедов..
для меня история это - страна советов и ее наследие. страна ученых и мечтателей...а не фольклорных клоунов с западным душком.

и наконец по последней фразе.
мы восспитывались в духе ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА.. если сегодня еще молодое потерянное поколение помнит что это такое.
и были патриотами своей страны.
вся страна гордилась достижениями НАШИХ ученых, космонавтов, деятелей культуры и спорта.
а не как сейчас...чем там гордятся в россиянии кучкой пидоров, прыгающих на сцене.

молодежь выбирала мехмат. конкурс был по 20 человек на место. потому что ученый - это звучало гордо. комсомол и пионерия восспитывали идеалы, отличные от сегодняшних.
идеалами были люди труда и науки.
и именно им подражали и хотели быть как они.
а не как сейчас...все хотят быть моделями..( проститутками) и менеджерами ( ворами)...вот идеалы сегодняшнего дня.
и мне говорят что я глух и слеп?
если в вашем понимании " прозреть" это значит начать поклоняться пригающим пидорам и проституткам -моделям сегодня...и забыть человечесские идеалы нормальных людей, то да..- предпочитаю оставаться слепым.....в вашем понимании.

(пионер 90-х @ 04.10.2012 - время: 13:07)
Политик должен спокойно реагировать на провокации)))
я так спокоен что почти засыпаю..)))
как политик...я вообще не вижу тут пока что взрослых аппонентов..))))...а как тайный агент, тихонечко беру на карандаш...всех кто тут против советской власти....что бы когда придет время.........))))
нися говорит мне тут что СССР не вернется...
вернется нися...вернется...
просто нет альтернативы...
или пропасть крах всего ... или восстановление СССР.