Частный бизнес
А_Иваныч
Любитель
7/11/2007, 1:39:36 AM
Учитывая то, что во многих темах мы (беларусы) сбиваемся к одному (отношение власти к частному бизнесу) я решил завести эту тему, во избежание распыления.
Итак: Насколько наша власть и наша законодательство лояльно к бизнесу?
Начну с себя…
Повторюсь – я не являюсь явным сторонником или противником действующей власти. Я имею свою, чётко обозначенную позицию. Я не плыву «по течению», я не плыву «против течения» я плыву туда, куда МНЕ нужно. Хотя законы, которые принимает власть (в лице АГЛ,) я считаю вредными. Но тем не менее я не понимаю тех, кто шипит о том, что наша власть не дает развиваться (в качестве частного) (индивидуального) предпринимателя) бизнесу. Приведу статистику лично от меня: из моих друзей/приятелей/знакомых с 2002 года около 10 человек открылись как ИП, и только 1 закрылся (и то, он ничего не делал, открылся «про запас», и его просто достали звонками и письмами из налоговой.
Из открывшихся кто-то торгует, кто-то таксует, кто-то скупает грибы и ягоды по деревням.
В качестве ярких примеров: моя однокурсница открыла ИП. Делает рефераты, курсовые, дипломные для недоумков/ленивых. Имеет около 200 зеленых в месяц и не жужжит. (налог – 20 евро в месяц). Это у неё дополнение к зарплате, а не основной источник.
Следующий прецедент – Джимми: Я с ним познакомился, когда он был на 4-м курсе физмата МГУ. (Я тогда нуждался в срочном обмене вэбманей – если надо – могу дать ссылку…) Человек начал с киберсквоттинга – т.е. он регистрировал сайты с красивыми именами и продавал их на доменных аукционах. После того, как его заслали на отработку в «глухие перди» - (Славгород - райцентр Могилёвской области) он открыл ИП – сейчас занимается регистрацией, разработкой, ведением сайтов. Именно на IT он регистрировал ИП, и единственное, о чём он думает – скорее бы закончились 2 года отработки!!! – Разверну свою фирму!
И таких примеров лично у меня – множество!!!!
Что касается меня – дабы не возникало лишних вопросов, скажу:
В данное время - нет! Сейчас пошёл на работу, которая мне позволит изучить внутренний мир торговли РБ, затем, у меня уже почти готовы документы на отъезд на пару лет в USA (Нет, нет, я не покинул Россию (с)Есенин) – вернусь, и буду делать вещи…
Что я хочу проверить этой темой? Расскажите о вашем /ваших друзей/ опыте открытия своего дела в Беларуси. Давайте посмотрим, настолько ли всё так страшно?
Итак: Насколько наша власть и наша законодательство лояльно к бизнесу?
Начну с себя…
Повторюсь – я не являюсь явным сторонником или противником действующей власти. Я имею свою, чётко обозначенную позицию. Я не плыву «по течению», я не плыву «против течения» я плыву туда, куда МНЕ нужно. Хотя законы, которые принимает власть (в лице АГЛ,) я считаю вредными. Но тем не менее я не понимаю тех, кто шипит о том, что наша власть не дает развиваться (в качестве частного) (индивидуального) предпринимателя) бизнесу. Приведу статистику лично от меня: из моих друзей/приятелей/знакомых с 2002 года около 10 человек открылись как ИП, и только 1 закрылся (и то, он ничего не делал, открылся «про запас», и его просто достали звонками и письмами из налоговой.
Из открывшихся кто-то торгует, кто-то таксует, кто-то скупает грибы и ягоды по деревням.
В качестве ярких примеров: моя однокурсница открыла ИП. Делает рефераты, курсовые, дипломные для недоумков/ленивых. Имеет около 200 зеленых в месяц и не жужжит. (налог – 20 евро в месяц). Это у неё дополнение к зарплате, а не основной источник.
Следующий прецедент – Джимми: Я с ним познакомился, когда он был на 4-м курсе физмата МГУ. (Я тогда нуждался в срочном обмене вэбманей – если надо – могу дать ссылку…) Человек начал с киберсквоттинга – т.е. он регистрировал сайты с красивыми именами и продавал их на доменных аукционах. После того, как его заслали на отработку в «глухие перди» - (Славгород - райцентр Могилёвской области) он открыл ИП – сейчас занимается регистрацией, разработкой, ведением сайтов. Именно на IT он регистрировал ИП, и единственное, о чём он думает – скорее бы закончились 2 года отработки!!! – Разверну свою фирму!
И таких примеров лично у меня – множество!!!!
Что касается меня – дабы не возникало лишних вопросов, скажу:
В данное время - нет! Сейчас пошёл на работу, которая мне позволит изучить внутренний мир торговли РБ, затем, у меня уже почти готовы документы на отъезд на пару лет в USA (Нет, нет, я не покинул Россию (с)Есенин) – вернусь, и буду делать вещи…
Что я хочу проверить этой темой? Расскажите о вашем /ваших друзей/ опыте открытия своего дела в Беларуси. Давайте посмотрим, настолько ли всё так страшно?
Богиня25
Мастер
7/11/2007, 1:46:48 AM
(А_Иваныч @ 10.07.2007 - время: 21:39) В качестве ярких примеров: моя однокурсница открыла ИП. Делает рефераты, курсовые, дипломные для недоумков/ленивых. Имеет около 200 зеленых в месяц и не жужжит. (налог – 20 евро в месяц). Это у неё дополнение к зарплате, а не основной источник.
О! Прям как я! Только что это за подъем - 200 у.е.?
А у меня нет таких друзей и знакомых, которые поднялись собственными силами. Есть парочка, но там друзья вытянули или родители.
Лучше расскажу про нашу фирму, так называемый частный бизнес. Аптечная сеть, самая большая в городе, 16 аптек. Казалось бы ходовой товар, с реализацией нет проблем, выручка не плохая. Но когда начинаешь отдавать все средства на обязательную охрану, инкассацию, бешенную аренду, налогов раз в месяц не менее 15 наименований, от прибыли практически ничего не остается. А как тогда процыетают те фирмы, когторые торгуют не самым продаваемым товаром? Для меня непонятно...
О! Прям как я! Только что это за подъем - 200 у.е.?
А у меня нет таких друзей и знакомых, которые поднялись собственными силами. Есть парочка, но там друзья вытянули или родители.
Лучше расскажу про нашу фирму, так называемый частный бизнес. Аптечная сеть, самая большая в городе, 16 аптек. Казалось бы ходовой товар, с реализацией нет проблем, выручка не плохая. Но когда начинаешь отдавать все средства на обязательную охрану, инкассацию, бешенную аренду, налогов раз в месяц не менее 15 наименований, от прибыли практически ничего не остается. А как тогда процыетают те фирмы, когторые торгуют не самым продаваемым товаром? Для меня непонятно...
Tekken
Профессионал
7/11/2007, 3:31:17 AM
И я добавлю. Знакомых у меня ИП-шников много. Но я так же знаю "ушлых" ИП-шников которые пооткрывали кучу ИП на подставнков и развернули неплохие "дела". не подумайте, что я им завидую, просто крыши у них нефиговые и КГК и КГБ и т.д. Ну так вот тягают "контробасом" товар из РФ и др. стран, ничего не оформляют продовольствие не проверяют (например рыба с/м), прибыли бешенные имеют и соответственно маленькие налоги на ИП платят. А как же быть официальным импортерам? Как с этими уродами конкурировать, они же смеются все. Может все-таки правильно, что ИП в УП решили перевести, хотя и есть ряд ньюансов с которыми лично я не согласен.
А_Иваныч
Любитель
7/11/2007, 3:45:10 AM
Но при этом заметьте - никто пока не плюнул, и не ушёл в дворники/продавцы/строители/токари - а продолжают кляня и матерясь "тягать неподъёмные баулы и в снег и зной стоять на рынке" (С)
Так от чего же такой нонсенс? Всё плохо, но при этом все этим занимаються? как оно так выходит?
Так от чего же такой нонсенс? Всё плохо, но при этом все этим занимаються? как оно так выходит?
Unknown_Identifier
Мастер
7/11/2007, 4:04:49 AM
(Tekken @ 10.07.2007 - время: 23:31) И я добавлю. Знакомых у меня ИП-шников много. Но я так же знаю "ушлых" ИП-шников которые пооткрывали кучу ИП на подставнков и развернули неплохие "дела". не подумайте, что я им завидую, просто крыши у них нефиговые и КГК и КГБ и т.д. Ну так вот тягают "контробасом" товар из РФ и др. стран, ничего не оформляют продовольствие не проверяют (например рыба с/м), прибыли бешенные имеют и соответственно маленькие налоги на ИП платят. А как же быть официальным импортерам? Как с этими уродами конкурировать, они же смеются все. Может все-таки правильно, что ИП в УП решили перевести, хотя и есть ряд ньюансов с которыми лично я не согласен.
И что: переоформят в УП - и сразу все крыши пропадут и все станет прозрачно!? ;-)
И что: переоформят в УП - и сразу все крыши пропадут и все станет прозрачно!? ;-)
ferz2
Мастер
7/11/2007, 4:33:45 AM
(А_Иваныч @ 10.07.2007 - время: 23:45) Но при этом заметьте - никто пока не плюнул, и не ушёл в дворники/продавцы/строители/токари - а продолжают кляня и матерясь "тягать неподъёмные баулы и в снег и зной стоять на рынке" (С)
Так от чего же такой нонсенс? Всё плохо, но при этом все этим занимаються? как оно так выходит?
А что дворником/продавцом/строителем/токарем быть лучше? Кто попробывал працавать на себя на дядю пахать не пойдет.
Так от чего же такой нонсенс? Всё плохо, но при этом все этим занимаються? как оно так выходит?
А что дворником/продавцом/строителем/токарем быть лучше? Кто попробывал працавать на себя на дядю пахать не пойдет.
xTriplex
Мастер
7/11/2007, 4:38:23 AM
(А_Иваныч @ 10.07.2007 - время: 21:39) Делает рефераты, курсовые, дипломные для недоумков/ленивых. Имеет около 200 зеленых в месяц и не жужжит. (налог – 20 евро в месяц). Это у неё дополнение к зарплате, а не основной источник.
И что это доход??? Смысл в доходе в 200 у.е. када можно за те же деньги гденить в гос конторе бездельничать....
Для простого смертного - дорога к подьему перекрыта...а не уходят люди оттуда, потому-что им пойти некуда...они привыкли так жить...ИМХО.
И что это доход??? Смысл в доходе в 200 у.е. када можно за те же деньги гденить в гос конторе бездельничать....
Для простого смертного - дорога к подьему перекрыта...а не уходят люди оттуда, потому-что им пойти некуда...они привыкли так жить...ИМХО.
Богиня25
Мастер
7/11/2007, 1:39:25 PM
Процитирую некоторые моменты из "Национальной экономической газеты":
Сегодня экономические реалии таковы, что конкурентоспособность большинства государственных предприятий стремительно снижается. Растут запасы продукции, снижается конкурентоспособность белорусских товаров даже на внутреннем рынке.
С введением Россией таможенных пошлин на нефть и значительным повышением цены на газ Беларуси предстоит в ближайшие два года столкнуться с ценовым и структурным шоком. Усилится давление на валютный рынок, поскольку поступление валюты в страну снизится, а отток ее увеличится.
Участники социологического исследования бизнес-среды, проведенного в октябре-декабре 2006 года исследовательским центром ИПМ среди 250 МСП, отметили семь основных проблем, сдерживающих развитие частного бизнеса в Беларуси. Это система налогообложения, многочисленные проверки и неадекватные нарушениям штрафы, большой документооборот, получение разрешений, лицензирование, регулирование цен и регистрация.
Власти всегда найдут нужных себе представителей бизнес-сообщества для имитации поддержки предпринимательства. Игнорирование или забалтывание реальных проблем еще больше усугубляет ситуацию. ИП не забыли, что в 2005г. им обещали по меньшей мере не ухудшать бизнес-климат. В реальности 2007г. может стать последним примерно для 70% ИП.
Вместо создания привлекательных условий работы в рамках юрлица, вместо того, чтобы даже пойти на покрытие затрат на перерегистрацию с одновременной либерализацией торговли и упрощением административных процедур, правительство стремится загнать ипэшников в угол.
Вот такая у нас удручающая ситуация с частным бизнесом...
Сегодня экономические реалии таковы, что конкурентоспособность большинства государственных предприятий стремительно снижается. Растут запасы продукции, снижается конкурентоспособность белорусских товаров даже на внутреннем рынке.
С введением Россией таможенных пошлин на нефть и значительным повышением цены на газ Беларуси предстоит в ближайшие два года столкнуться с ценовым и структурным шоком. Усилится давление на валютный рынок, поскольку поступление валюты в страну снизится, а отток ее увеличится.
Участники социологического исследования бизнес-среды, проведенного в октябре-декабре 2006 года исследовательским центром ИПМ среди 250 МСП, отметили семь основных проблем, сдерживающих развитие частного бизнеса в Беларуси. Это система налогообложения, многочисленные проверки и неадекватные нарушениям штрафы, большой документооборот, получение разрешений, лицензирование, регулирование цен и регистрация.
Власти всегда найдут нужных себе представителей бизнес-сообщества для имитации поддержки предпринимательства. Игнорирование или забалтывание реальных проблем еще больше усугубляет ситуацию. ИП не забыли, что в 2005г. им обещали по меньшей мере не ухудшать бизнес-климат. В реальности 2007г. может стать последним примерно для 70% ИП.
Вместо создания привлекательных условий работы в рамках юрлица, вместо того, чтобы даже пойти на покрытие затрат на перерегистрацию с одновременной либерализацией торговли и упрощением административных процедур, правительство стремится загнать ипэшников в угол.
Вот такая у нас удручающая ситуация с частным бизнесом...
siva
Мастер
7/11/2007, 3:26:54 PM
Опять же не говорим о главном.
У нас налог с выручки, а не с прибыли. И считать нечего - в заднице будешь, если чего не утаишь.
У нас налог с выручки, а не с прибыли. И считать нечего - в заднице будешь, если чего не утаишь.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
7/11/2007, 3:43:28 PM
не все так трагически как некоторые тут рассписывают.
и даже наоборот.
беларуссия - одна из немногих ресспублик где люди могут жить и работать не волнуясь за свое будущее.
и даже наоборот.
беларуссия - одна из немногих ресспублик где люди могут жить и работать не волнуясь за свое будущее.
siva
Мастер
7/11/2007, 4:28:50 PM
(хомячек без лыж @ 11.07.2007 - время: 11:43) не все так трагически как некоторые тут рассписывают.
и даже наоборот.
беларуссия - одна из немногих ресспублик где люди могут жить и работать не волнуясь за свое будущее.
У беларусов, похоже, новая национальная черта:
От сытости мозги и глаза заплывают жиром, уши слышат только приятные сытому организму новости (чтобы не ухудшалось пищеварение) и широко открываются рты, ибо их мнение не отличается от генеральной линии беспартийного.
и даже наоборот.
беларуссия - одна из немногих ресспублик где люди могут жить и работать не волнуясь за свое будущее.
У беларусов, похоже, новая национальная черта:
От сытости мозги и глаза заплывают жиром, уши слышат только приятные сытому организму новости (чтобы не ухудшалось пищеварение) и широко открываются рты, ибо их мнение не отличается от генеральной линии беспартийного.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
7/11/2007, 6:41:00 PM
(siva @ 11.07.2007 - время: 12:28) У беларусов, похоже, новая национальная черта:
От сытости мозги и глаза заплывают жиром
ну...это не "национальная чета"...а признак улучшающегося добробыта народа.
лучше быть богатым и здоровым...чем молдованином на московской стройке...
От сытости мозги и глаза заплывают жиром
ну...это не "национальная чета"...а признак улучшающегося добробыта народа.
лучше быть богатым и здоровым...чем молдованином на московской стройке...
siva
Мастер
7/11/2007, 6:48:35 PM
(хомячек без лыж @ 11.07.2007 - время: 14:41) ну...это не "национальная чета"...а признак улучшающегося добробыта народа.
лучше быть богатым и здоровым...чем молдованином на московской стройке...
От этой сытости количество беларусских гастробайтеров в России и в других странах меньше не становится.
А сплоченности других народов в этих условиях приходится завидывать. Они не дают съесть себя извне. А наши земляки грызут друг-друга. А потом плачутся, что их кто-то нагрел. Тоже не национальная черта?
пример
лучше быть богатым и здоровым...чем молдованином на московской стройке...
От этой сытости количество беларусских гастробайтеров в России и в других странах меньше не становится.
А сплоченности других народов в этих условиях приходится завидывать. Они не дают съесть себя извне. А наши земляки грызут друг-друга. А потом плачутся, что их кто-то нагрел. Тоже не национальная черта?
пример
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
7/11/2007, 7:06:53 PM
(siva @ 11.07.2007 - время: 14:48) А наши земляки грызут друг-друга. А потом плачутся, что их кто-то нагрел. Тоже не национальная черта?
нет. это отдельные очень редкие,частные,не характеристичные случаи.
нет. это отдельные очень редкие,частные,не характеристичные случаи.
siva
Мастер
7/11/2007, 7:12:25 PM
(хомячек без лыж @ 11.07.2007 - время: 15:06) нет. это отдельные очень редкие,частные,не характеристичные случаи.
По моему, автор вышеуказанного поста и есть очень редкий, частный, не характеристичный случай. Да, таких звонарей я ещё не встречал...
По моему, автор вышеуказанного поста и есть очень редкий, частный, не характеристичный случай. Да, таких звонарей я ещё не встречал...
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
7/11/2007, 7:28:05 PM
(siva @ 11.07.2007 - время: 15:12) Да, таких звонарей я ещё не встречал...
не по тем улицам ходили...
не по тем улицам ходили...
siva
Мастер
7/11/2007, 7:37:42 PM
(хомячек без лыж @ 11.07.2007 - время: 15:28) (siva @ 11.07.2007 - время: 15:12) Да, таких звонарей я ещё не встречал...
не по тем улицам ходили...
Если то, что звонарей запихнули в нелюдимые переулки, где нормальные люди не ходят, то я, тогда, благодарен властям хоть за это. Что-то позитивное в АГЛ, наверное, есть
не по тем улицам ходили...
Если то, что звонарей запихнули в нелюдимые переулки, где нормальные люди не ходят, то я, тогда, благодарен властям хоть за это. Что-то позитивное в АГЛ, наверное, есть
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
7/11/2007, 7:45:36 PM
Если то, что звонарей запихнули в нелюдимые переулки, где нормальные люди не ходят, то я, тогда, благодарен властям хоть за это. Что-то позитивное в АГЛ, наверное, есть
все относительно. и нелюдимость переулков. и нормальность отдельных людей...а в Александре Григорьевиче есть много чего положительного, как в человеке, как в гражданине и как в президенте нашей Великой Беларуси.
Подправил цитирование. Serge_T
siva
Мастер
7/11/2007, 7:59:32 PM
(хомячек без лыж @ 11.07.2007 - время: 15:45)
Если то, что звонарей запихнули в нелюдимые переулки, где нормальные люди не ходят, то я, тогда, благодарен властям хоть за это. Что-то позитивное в АГЛ, наверное, есть
все относительно. и нелюдимость переулков. и нормальность отдельных людей...а в Александре Григорьевиче есть много чего положительного, как в человеке, как в гражданине и как в президенте нашей Великой Беларуси.
Если то, что звонарей запихнули в нелюдимые переулки, где нормальные люди не ходят, то я, тогда, благодарен властям хоть за это. Что-то позитивное в АГЛ, наверное, есть
все относительно. и нелюдимость переулков. и нормальность отдельных людей...а в Александре Григорьевиче есть много чего положительного, как в человеке, как в гражданине и как в президенте нашей Великой Беларуси.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
7/11/2007, 8:32:28 PM
(siva @ 11.07.2007 - время: 15:59) .
не переживайте вы так.
с возрастом к вам придет и спокойствие. и понимание ситуации и мудрость.
это вопрос времени. я тоже когда то был молодым и вспыльчивым. в спорах и стычках прошла можно сказать вся моя молодось....
а уж споров в академии под завязку хватило.
так что все со временем у вас нормализуется. главное комп не разбейте..
не переживайте вы так.
с возрастом к вам придет и спокойствие. и понимание ситуации и мудрость.
это вопрос времени. я тоже когда то был молодым и вспыльчивым. в спорах и стычках прошла можно сказать вся моя молодось....
а уж споров в академии под завязку хватило.
так что все со временем у вас нормализуется. главное комп не разбейте..