Азербайджан - Армения
Книгочей
Удален 11/13/2020, 9:25:40 AM
(Книгочей @ 13-11-2020 - 07:12)
Часть турок после учений осталась в Аэербайджане в качесте военных советников и инструкторов для помощи в войне против Армении. И скорее всего, БПЛА "Байрактар" управляли они. Как и истребителями F-16 Fighting Falcon, которые сбили армянский Су-25 и наносили ракетно-бомбовые удары. Кто из турецких генералов руководил атакой на Карабах : "Аналитики подводят итоги важнейшего военного конфликта последнего времени – победы Азербайджана над Нагорным Карабахом. Особенно внимательно изучается роль турецких военных, в том числе с точки зрения управления беспилотниками. Кто из турецкого генералитета стоял за успешным наступлением азербайджанской армии и чем недовольны военные в Баку – в расследовании газеты ВЗГЛЯД. А кто помогал Армении? Никто!
Часть турок после учений осталась в Аэербайджане в качесте военных советников и инструкторов для помощи в войне против Армении. И скорее всего, БПЛА "Байрактар" управляли они. Как и истребителями F-16 Fighting Falcon, которые сбили армянский Су-25 и наносили ракетно-бомбовые удары. Кто из турецких генералов руководил атакой на Карабах : "Аналитики подводят итоги важнейшего военного конфликта последнего времени – победы Азербайджана над Нагорным Карабахом. Особенно внимательно изучается роль турецких военных, в том числе с точки зрения управления беспилотниками. Кто из турецкого генералитета стоял за успешным наступлением азербайджанской армии и чем недовольны военные в Баку – в расследовании газеты ВЗГЛЯД.
скрытый текст
Несколько дней назад, в разгар наступательной операции Азербайджана в Карабахе, сразу несколько российских и азербайджанских изданий сообщили об отстранении первого заместителя министра обороны Азербайджана – начальника генерального штаба генерал-полковника Наджмеддина Садыгова и даже о его аресте. Якобы Садыгова обвинили в измене и сотрудничестве с российской военной разведкой. При этом заявлялось, будто бы генерал выступал против "турецкого засилья в руководстве вооруженных сил Азербайджана".
Министерство обороны Азербайджана опровергло данные об аресте начальника генштаба. Однако с тех пор он не появлялся на публике, а его страничка внезапно исчезла с официального сайта военного ведомства.
"ОТДАТЬ ТУРКАМ АРМИЮ И СВОИХ ЖЁН"
Кресло под генералом Садыговым шаталось давно. Еще в середине лета в медийное пространство стран Южного Кавказа был вброшен целый пакет обвинений. Садыгова попрекали рождением в дагестанском Дербенте и лезгинским происхождением, плохим знанием азербайджанского языка, наличием родственников в России. А главное – тем фактом, что его двоюродный брат якобы служил в российской армии на территории Армении в составе 102-й военной базы в Гюмри.
Все это лишний раз напоминает, что в азербайджанской армии существует серьезный раскол. Он появился давно, а активные военные действия его только усилили и обострили. Турецкие советники и раньше пользовались в азербайджанской армии значительным влиянием, отвечали за переобучение и перевооружение, однако с началом операции в Карабахе заняли доминирующее положение. Это понравилось далеко не всем. Тому же генералу Садыгову приписывают фразу, которую он бросил на одном из совещаний: "Если мы отдаем туркам армию, может, и жен своих тоже?".
Отчасти линия разлома – поколенческая. Армию в Азербайджане зачищают от тех офицеров и генералов, кто начинал службу еще в Советском Союзе, учился в советских военных училищах и потому может иметь армейских друзей в других постсоветских государствах, в том числе в России и Армении. На ключевые позиции ставят тех, кто прошел стажировку или обучение в Турции. Над ними ставят турецких советников.
"Группа, возглавляемая начальником оперативного управления сухопутных войск Турции генерал-майором Бахтияром Эрсаем, непосредственно участвовала в организации боевых действий против Нагорного Карабаха", – рассказывает газете ВЗГЛЯД чиновник, близкий к руководству министерства обороны Азербайджана. По понятным причинам, свои имя и фамилию он просит не называть. "Эрсай находится в Баку. После отстранения начальника генштаба ВС Азербайджана Наджмеддина Садыгова он лично курирует генеральный штаб по вопросу операции против Карабаха. Отчитывается он перед высшим военно-политическим руководством Турции о ходе операции", – продолжает собеседник.
Также участие в планировании и осуществлении операции в Карабахе принимал генерал-лейтенант Шереф Онгай, командующий 3-й полевой армией сухопутных войск Турции, расположенной в районе Эрзинджана в восточной Анатолии. "Он приезжал в Азербайджан в сентябре и октябре, а до этого – летом. Онгай и еще несколько турецких генералов осуществляли планирование турецко-азербайджанских совместных наступательных операций", – добавляет собеседник.
Информацию об участии в конфликте генералов Эрсая и Онгая газете ВЗГЛЯД на условиях анонимности подтвердил еще один источник в Баку – бывший высокопоставленный дипломат. "По моим данным, Эрсай является военным руководителем всей операции в Карабахе", – рассказал он.
ИЗ МЯТЕЖНИКОВ В БОРЦЫ С ПАРТИЗАНАМ
Генерал Эрсай – закрытая и непубличная фигура. До настоящего времени он не упоминался в российских медиа. Он также почти не упоминался в англоязычных медиа. В турецкой прессе Эрсай фигурирует лишь в нескольких заметках.
Наиболее полно историю генерала в августе 2016 года рассказала газета Hürriyet («Свобода»). В 2003 году офицер разведки Эрсай участвовал в попытке военного заговора против Реджепа Эрдогана, который тогда только занял пост премьер-министра (заговор военных получил название «Операция кувалда»).
Информация о перевороте была раскрыта только в 2010 году. Эрсай был арестован и осужден на 16 лет, но сразу после приговора был помилован. Причина такой мягкости турецких властей не ясна. По некоторым данным, Эрсай пошел на сделку и дал показания на других участников заговора.
Так или иначе, но вместо срока он получил звание бригадного генерала и был переброшен на «курдский фронт»: возглавил 2-ю бригаду Commando, которая принимала активное участие в боевых действиях против вооруженных формирований Рабочей партии Курдистана (РПК) на севере Турции. Уничтожил несколько сотен курдских боевиков, считался одним из лучших специалистов по «контрпартизанской войне».
«Все что я о них знаю – они каратели. Они действовали очень жестко, в том числе в отношении мирных жителей, кто симпатизировал РПК. Не брали пленных, но для турецких военных это обычно. Среди солдат было много добровольцев, были также «Серые волки» (турецкая организация ультраправых националистов – прим. ВЗГЛЯД). У бригады плохая репутация», – рассказывает корреспонденту газеты ВЗГЛЯД активист голландской радикальной левой партии «Социалистическая альтернативная политика» (SAP) Альберт Барри, который в середине 2010-х годов вместе с еще несколькими европейцами присоединился к РПК.
Также, по данным Hürriyet, Эрсай участвовал в операциях в Ливии. В частности, отвечал за эвакуацию турецких граждан из страны после падения режима Муаммара Каддафи. Участвовал в обучающих семинарах в Объединенном военном центре НАТО в Ставангере в Норвегии. В августе 2019 года медиахолдинг Haber сообщил, что Высший военный совет Турции (Yüksek Askeri Sura, YAS) присвоил Эрсаю звание генерал-майора.
Открытые данные о генерал-лейтенанте Шерефе Онгае очень скупы. В 1982 году он окончил военную академию в Анкаре, служил в различных частях сухопутных войск. В 2014 году был назначен командующим 9-м армейским корпусом. Некоторое время был начальником пехотной школы в Тузле.
По словам собеседников газеты ВЗГЛЯД, работу турецких генералов в Азербайджане обеспечивает примерно 200 военных советников. Они не находятся на передовой, а занимаются организационной и штабной работой. Для нужд турецких специалистов развернуты две станции специальной спутниковой связи – в Баку и на территории военного аэропорта в Габале. Азербайджанским военным пользоваться этими станциями запрещено. Азербайджанским военным приказано также выполнять все указания и пожелания советников, не спорить и не перечить им. Это часто вызывает недовольство.
«Карабах принадлежит Азербайджану! Запишите это и опубликуйте обязательно. Я хочу, чтобы меня поняли правильно, – говорит корреспонденту газеты ВЗГЛЯД подполковник азербайджанской армии в отставке Олег Гулиев, сейчас он проживает в Москве. – Азербайджан должен полностью вернуть Карабах, это правильно и справедливо. Но вернуть Карабах мы должны сами. Если мы его вернем на турецком поводке, то мы вернем только Карабах, а потеряем всю остальную нашу страну».
ГЕНЕРАЛ ВОЗДУШНЫХ ДРОНОВ
Еще один турецкий военачальник, который принимал участие в руководстве операцией в Нагорном Карабахе – генерал-майор, начальник 1-го Центра снабжения и технического обслуживания ВВС Турции Гексель Кахья. В минувшее воскресенье президент Азербайджана Ильхам Алиев встретился в Баку с главами МИД и Минобороны Турции Хулуси Акаром и Мевлютом Чавушоглу. Подробности не разглашались. Гексель Кахья также участвовал в переговорах. Официально об этом не говорилось, но по фотографиям со встречи его идентифицировал Telegram-канал Razm.info.
Примечательно, что это уже вторая встреча Кахья с Алиевым. Первая прошла в августе. Точно так же были названы все участники встречи, кроме Кахья. Его самого тогда, тоже по фотографии, идентифицировала группа Nagorno Karabakh Observer. По данным газеты ВЗГЛЯД, Кахья находится на территории Азербайджана как минимум с июля.
До того, как приехать в Азербайджан, Гексель Кахья весной и летом прошлого года организовывал в Ливии работу Глобального центра безопасности и операций (Global Center for Security and Operations, GСSO). Роль центра сводилась к управлению турецкими беспилотниками Bayraktar TB2 для поддержки войск Правительства национального согласия (ПНС), которое противостояло фельдмаршалу Халифе Хафтару.
Эффект от применения Bayraktar TB2 был переломным. Силы ПНС остановили наступление Хафтара, хотя тот уже был готов к штурму Триполи. На некоторых участках фронта им даже удалось организовать контрнаступление и отбить прибрежные города Сурман, Сабратах и Аль-Айялат.
Участие Кахья вскрылось, когда армия Хафтара захватила в плен нескольких турецких советников и получила в свое распоряжение их переписку, а также копии паспортов всех турецких специалистов, работавших на GCSO. В результате переговоров между Анкарой и Хафтаром пленных отпустили, а вот сканы паспортов, в том числе паспорта Гекселя Кахья, опубликовало издание Al Marsad.
Появление Кахья в Азербайджане, где точно так же, как в Ливии, массово применялись беспилотники, еще одно совпадение – слишком знаковое и вряд ли случайное. «Безусловно, Гексель Кахья осуществляет руководство всеми полетами Bayraktar TB2 в зоне боевых действий в Нагорном Карабахе. Вся оперативная разведывательная информация, получаемая с помощью Bayraktar TB2, докладывается именно ему, а он, в свою очередь, докладывает эту информацию президенту Турции Реджепу Эрдогану», – заключает директор Международного центра политического анализа и прогнозирования, специалист по странам Закавказья Денис Коркодинов.
О том, что именно Кахья координирует использование Bayraktar TB2 в Нагорном Карабахе, со ссылкой на собственные источники на днях сообщил кипрский аналитический центр Geopolitical Cyprus, специализирующийся на военно-политических исследованиях в странах Восточного Средиземноморья и Ближнего Востока.
***
Беспилотники Bayraktar TB2 стали главным козырем Азербайджана в ходе этой военной кампании. Большая часть видео с уничтожением армянской техники и солдат была сделана именно с них. План был турецкий, генералы – турецкие. И беспилотники тоже турецкого производства. Однако кому они принадлежат и кто ими управлял – открытый вопрос.
Дело в том, что официальных сообщений о покупке Азербайджаном Bayraktar TB2 нет. Впервые о намерении Баку приобрести у Анкары беспилотники в эфире азербайджанского телевидения лишь в июне этого года заявил министр обороны Закир Гасанов. Сообщений, что сделка была закрыта, не публиковалось. Тогда откуда они у Баку?
«Это очень интересный вопрос. Тут есть два варианта, примерно равноценных. Или это сделка была совершена тайно, чтобы не привлекать внимания, такая практика существует. Или это беспилотники турецкой армии. При этом надо понимать, что подготовка квалифицированных операторов для беспилотников занимает как минимум несколько месяцев. Мое предположение состоит в том, что при любом из этих вариантов операторами беспилотников должны быть турецкие специалисты», – объясняет директор Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Руслан Пухов.
Таким образом, Баку может праздновать победу. Но с точки зрения управления войсками победу могут праздновать турецкие генералы."(с) Источник: https://vz.ru/world/2020/11/12/1069822.html
Министерство обороны Азербайджана опровергло данные об аресте начальника генштаба. Однако с тех пор он не появлялся на публике, а его страничка внезапно исчезла с официального сайта военного ведомства.
"ОТДАТЬ ТУРКАМ АРМИЮ И СВОИХ ЖЁН"
Кресло под генералом Садыговым шаталось давно. Еще в середине лета в медийное пространство стран Южного Кавказа был вброшен целый пакет обвинений. Садыгова попрекали рождением в дагестанском Дербенте и лезгинским происхождением, плохим знанием азербайджанского языка, наличием родственников в России. А главное – тем фактом, что его двоюродный брат якобы служил в российской армии на территории Армении в составе 102-й военной базы в Гюмри.
Все это лишний раз напоминает, что в азербайджанской армии существует серьезный раскол. Он появился давно, а активные военные действия его только усилили и обострили. Турецкие советники и раньше пользовались в азербайджанской армии значительным влиянием, отвечали за переобучение и перевооружение, однако с началом операции в Карабахе заняли доминирующее положение. Это понравилось далеко не всем. Тому же генералу Садыгову приписывают фразу, которую он бросил на одном из совещаний: "Если мы отдаем туркам армию, может, и жен своих тоже?".
Отчасти линия разлома – поколенческая. Армию в Азербайджане зачищают от тех офицеров и генералов, кто начинал службу еще в Советском Союзе, учился в советских военных училищах и потому может иметь армейских друзей в других постсоветских государствах, в том числе в России и Армении. На ключевые позиции ставят тех, кто прошел стажировку или обучение в Турции. Над ними ставят турецких советников.
"Группа, возглавляемая начальником оперативного управления сухопутных войск Турции генерал-майором Бахтияром Эрсаем, непосредственно участвовала в организации боевых действий против Нагорного Карабаха", – рассказывает газете ВЗГЛЯД чиновник, близкий к руководству министерства обороны Азербайджана. По понятным причинам, свои имя и фамилию он просит не называть. "Эрсай находится в Баку. После отстранения начальника генштаба ВС Азербайджана Наджмеддина Садыгова он лично курирует генеральный штаб по вопросу операции против Карабаха. Отчитывается он перед высшим военно-политическим руководством Турции о ходе операции", – продолжает собеседник.
Также участие в планировании и осуществлении операции в Карабахе принимал генерал-лейтенант Шереф Онгай, командующий 3-й полевой армией сухопутных войск Турции, расположенной в районе Эрзинджана в восточной Анатолии. "Он приезжал в Азербайджан в сентябре и октябре, а до этого – летом. Онгай и еще несколько турецких генералов осуществляли планирование турецко-азербайджанских совместных наступательных операций", – добавляет собеседник.
Информацию об участии в конфликте генералов Эрсая и Онгая газете ВЗГЛЯД на условиях анонимности подтвердил еще один источник в Баку – бывший высокопоставленный дипломат. "По моим данным, Эрсай является военным руководителем всей операции в Карабахе", – рассказал он.
ИЗ МЯТЕЖНИКОВ В БОРЦЫ С ПАРТИЗАНАМ
Генерал Эрсай – закрытая и непубличная фигура. До настоящего времени он не упоминался в российских медиа. Он также почти не упоминался в англоязычных медиа. В турецкой прессе Эрсай фигурирует лишь в нескольких заметках.
Наиболее полно историю генерала в августе 2016 года рассказала газета Hürriyet («Свобода»). В 2003 году офицер разведки Эрсай участвовал в попытке военного заговора против Реджепа Эрдогана, который тогда только занял пост премьер-министра (заговор военных получил название «Операция кувалда»).
Информация о перевороте была раскрыта только в 2010 году. Эрсай был арестован и осужден на 16 лет, но сразу после приговора был помилован. Причина такой мягкости турецких властей не ясна. По некоторым данным, Эрсай пошел на сделку и дал показания на других участников заговора.
Так или иначе, но вместо срока он получил звание бригадного генерала и был переброшен на «курдский фронт»: возглавил 2-ю бригаду Commando, которая принимала активное участие в боевых действиях против вооруженных формирований Рабочей партии Курдистана (РПК) на севере Турции. Уничтожил несколько сотен курдских боевиков, считался одним из лучших специалистов по «контрпартизанской войне».
«Все что я о них знаю – они каратели. Они действовали очень жестко, в том числе в отношении мирных жителей, кто симпатизировал РПК. Не брали пленных, но для турецких военных это обычно. Среди солдат было много добровольцев, были также «Серые волки» (турецкая организация ультраправых националистов – прим. ВЗГЛЯД). У бригады плохая репутация», – рассказывает корреспонденту газеты ВЗГЛЯД активист голландской радикальной левой партии «Социалистическая альтернативная политика» (SAP) Альберт Барри, который в середине 2010-х годов вместе с еще несколькими европейцами присоединился к РПК.
Также, по данным Hürriyet, Эрсай участвовал в операциях в Ливии. В частности, отвечал за эвакуацию турецких граждан из страны после падения режима Муаммара Каддафи. Участвовал в обучающих семинарах в Объединенном военном центре НАТО в Ставангере в Норвегии. В августе 2019 года медиахолдинг Haber сообщил, что Высший военный совет Турции (Yüksek Askeri Sura, YAS) присвоил Эрсаю звание генерал-майора.
Открытые данные о генерал-лейтенанте Шерефе Онгае очень скупы. В 1982 году он окончил военную академию в Анкаре, служил в различных частях сухопутных войск. В 2014 году был назначен командующим 9-м армейским корпусом. Некоторое время был начальником пехотной школы в Тузле.
По словам собеседников газеты ВЗГЛЯД, работу турецких генералов в Азербайджане обеспечивает примерно 200 военных советников. Они не находятся на передовой, а занимаются организационной и штабной работой. Для нужд турецких специалистов развернуты две станции специальной спутниковой связи – в Баку и на территории военного аэропорта в Габале. Азербайджанским военным пользоваться этими станциями запрещено. Азербайджанским военным приказано также выполнять все указания и пожелания советников, не спорить и не перечить им. Это часто вызывает недовольство.
«Карабах принадлежит Азербайджану! Запишите это и опубликуйте обязательно. Я хочу, чтобы меня поняли правильно, – говорит корреспонденту газеты ВЗГЛЯД подполковник азербайджанской армии в отставке Олег Гулиев, сейчас он проживает в Москве. – Азербайджан должен полностью вернуть Карабах, это правильно и справедливо. Но вернуть Карабах мы должны сами. Если мы его вернем на турецком поводке, то мы вернем только Карабах, а потеряем всю остальную нашу страну».
ГЕНЕРАЛ ВОЗДУШНЫХ ДРОНОВ
Еще один турецкий военачальник, который принимал участие в руководстве операцией в Нагорном Карабахе – генерал-майор, начальник 1-го Центра снабжения и технического обслуживания ВВС Турции Гексель Кахья. В минувшее воскресенье президент Азербайджана Ильхам Алиев встретился в Баку с главами МИД и Минобороны Турции Хулуси Акаром и Мевлютом Чавушоглу. Подробности не разглашались. Гексель Кахья также участвовал в переговорах. Официально об этом не говорилось, но по фотографиям со встречи его идентифицировал Telegram-канал Razm.info.
Примечательно, что это уже вторая встреча Кахья с Алиевым. Первая прошла в августе. Точно так же были названы все участники встречи, кроме Кахья. Его самого тогда, тоже по фотографии, идентифицировала группа Nagorno Karabakh Observer. По данным газеты ВЗГЛЯД, Кахья находится на территории Азербайджана как минимум с июля.
До того, как приехать в Азербайджан, Гексель Кахья весной и летом прошлого года организовывал в Ливии работу Глобального центра безопасности и операций (Global Center for Security and Operations, GСSO). Роль центра сводилась к управлению турецкими беспилотниками Bayraktar TB2 для поддержки войск Правительства национального согласия (ПНС), которое противостояло фельдмаршалу Халифе Хафтару.
Эффект от применения Bayraktar TB2 был переломным. Силы ПНС остановили наступление Хафтара, хотя тот уже был готов к штурму Триполи. На некоторых участках фронта им даже удалось организовать контрнаступление и отбить прибрежные города Сурман, Сабратах и Аль-Айялат.
Участие Кахья вскрылось, когда армия Хафтара захватила в плен нескольких турецких советников и получила в свое распоряжение их переписку, а также копии паспортов всех турецких специалистов, работавших на GCSO. В результате переговоров между Анкарой и Хафтаром пленных отпустили, а вот сканы паспортов, в том числе паспорта Гекселя Кахья, опубликовало издание Al Marsad.
Появление Кахья в Азербайджане, где точно так же, как в Ливии, массово применялись беспилотники, еще одно совпадение – слишком знаковое и вряд ли случайное. «Безусловно, Гексель Кахья осуществляет руководство всеми полетами Bayraktar TB2 в зоне боевых действий в Нагорном Карабахе. Вся оперативная разведывательная информация, получаемая с помощью Bayraktar TB2, докладывается именно ему, а он, в свою очередь, докладывает эту информацию президенту Турции Реджепу Эрдогану», – заключает директор Международного центра политического анализа и прогнозирования, специалист по странам Закавказья Денис Коркодинов.
О том, что именно Кахья координирует использование Bayraktar TB2 в Нагорном Карабахе, со ссылкой на собственные источники на днях сообщил кипрский аналитический центр Geopolitical Cyprus, специализирующийся на военно-политических исследованиях в странах Восточного Средиземноморья и Ближнего Востока.
***
Беспилотники Bayraktar TB2 стали главным козырем Азербайджана в ходе этой военной кампании. Большая часть видео с уничтожением армянской техники и солдат была сделана именно с них. План был турецкий, генералы – турецкие. И беспилотники тоже турецкого производства. Однако кому они принадлежат и кто ими управлял – открытый вопрос.
Дело в том, что официальных сообщений о покупке Азербайджаном Bayraktar TB2 нет. Впервые о намерении Баку приобрести у Анкары беспилотники в эфире азербайджанского телевидения лишь в июне этого года заявил министр обороны Закир Гасанов. Сообщений, что сделка была закрыта, не публиковалось. Тогда откуда они у Баку?
«Это очень интересный вопрос. Тут есть два варианта, примерно равноценных. Или это сделка была совершена тайно, чтобы не привлекать внимания, такая практика существует. Или это беспилотники турецкой армии. При этом надо понимать, что подготовка квалифицированных операторов для беспилотников занимает как минимум несколько месяцев. Мое предположение состоит в том, что при любом из этих вариантов операторами беспилотников должны быть турецкие специалисты», – объясняет директор Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Руслан Пухов.
Таким образом, Баку может праздновать победу. Но с точки зрения управления войсками победу могут праздновать турецкие генералы."(с) Источник: https://vz.ru/world/2020/11/12/1069822.html
Агроном 71
moderator
11/13/2020, 5:55:36 PM
(Книгочей @ 13-11-2020 - 07:12)
(Агроном 71 @ 13-11-2020 - 02:39)
Беспорно Шойгу поднял престиж армии и боеготовность .
Азербайджан использовал новинки - ударные дроны . Это был не приятный сюрприз для Армении .
А не подготовленность армянской армии это упущение их властей . Пашинян больше интересовался зачисткой власти от оппонентов и везде ставил своих людей - вот и результат .
Точно . Турецкие советники внесли большой вклад в победы Азербайджана .
(Агроном 71 @ 13-11-2020 - 02:39)
Шойгу мёдом не корми дай какие - нибудь учения провести
Дело не в министре обороны РФ - он молодец: разгрёб "авгиевы конюшни", которые оставил после себя Сердюков со свои "гаремом" и ВС РФ под его руководством растут не по дням, а по часам.
И как это привязать к обороноспособности Армении ?
Главной ударной силой ВС Азербайджана были БТВ и ВВС.Поэтому, и ВС НКР и Армении надо было совершенствовать ПТО и ПВО. На учениях РФ куда не пригласили Армению именно этому и учились :Таким образом, ВС НКР и Армению лишили возможности приобрести необходимый опыт и навыки ведеия современной войны с использованием новейших стредств борьбы. В тоже время ВС Азербайджана получил такой опыт:скрытый текст"Мотострелковые, танковые, артиллерийские войска Южного военного округа (в том числе российские военные базы в Абхазии и Южной Осетии) ведут "бои" на 20 полигонах в рамках более 70 учений. Оперативные (запасные) аэродромы обеспечивают базирование 150 самолетов и вертолетов.
Зенитно-ракетная часть 4-й армии ВВС и ПВО была поднята по тревоге и совершила марш на боевые позиции. Расчеты зенитных ракетных систем С-400 "Триумф" и зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С1" 19 июля отразили условный удар крылатых ракет и атаку боевых дронов, то есть защитили важные объекты...
..Танкисты ЮВО в Абхазии на прибрежном полигонах "Нагвалоу" и "Цабал" отработали задачи рейдовых отрядов в тылу условного противника и в качестве обходящих отрядов для нанесения фланговых ударов.
На полигоне "Гудаута" (Абхазия) российские специалисты отработали борьбу с ударными беспилотниками условного "противника" с использованием комплексов РЭБ "Житель" и "Красуха". А также исказили навигационное поле в районе сосредоточения тактических групп условного противника и "ослепили" средства наведения высокоточного оружия при подготовке авиационного удара. Подразделения РЭБ организовали подавление сигналов радиоуправляемых фугасов и мин, отработали задачи радиоэлектронного поражения линий радиосвязи, нанесли радиоэлектронные удары по пунктам управления и узлам связи "противника", по каналам управления и передачи данных БПЛА.
Даже эти короткие, избирательные штрихи позволяют понять общий замысел внезапной проверки и цель боевой подготовки войск: небо, море, земля России и ее союзников неприступны для террористов и недобрых соседей всех мастей."(с) Источник: https://uz.sputniknews.ru/columnists/202007...i-voysk-RF.htmlК тому же, часть турок осталась в Аэербайджане в качесте военных советников и инструкторов для помощи в войне против Армении. И скорее всего, БПЛА "Байрактар" управляли они. Как и истребителями F-16 Fighting Falcon, которые сбили армянский Су-25 и наносили ракетно-бомбовые удары.скрытый текст"Совместные азербайджано-турецкие военные маневры начались 29 июля на фоне обострения обстановки на границе Азербайджана и Армении. Тактические и летно-тактические учения с боевой стрельбой поэтапно прошли в Баку, Нахчыване, Гяндже, Кюрдамире, Евлахе и завершилсь 10 августа. 2020 г."(с)
Беспорно Шойгу поднял престиж армии и боеготовность .
Азербайджан использовал новинки - ударные дроны . Это был не приятный сюрприз для Армении .
А не подготовленность армянской армии это упущение их властей . Пашинян больше интересовался зачисткой власти от оппонентов и везде ставил своих людей - вот и результат .
Точно . Турецкие советники внесли большой вклад в победы Азербайджана .
Агроном 71
moderator
11/13/2020, 5:57:09 PM
(Книгочей @ 13-11-2020 - 07:25)
(Книгочей @ 13-11-2020 - 07:12)
Нынешняя Армения умудрилась со всеми переругаться - нужно думать кого ставить во главе государства .
(Книгочей @ 13-11-2020 - 07:12)
Часть турок после учений осталась в Аэербайджане в качесте военных советников и инструкторов для помощи в войне против Армении. И скорее всего, БПЛА "Байрактар" управляли они. Как и истребителями F-16 Fighting Falcon, которые сбили армянский Су-25 и наносили ракетно-бомбовые удары.
Кто из турецких генералов руководил атакой на Карабах : "Аналитики подводят итоги важнейшего военного конфликта последнего времени – победы Азербайджана над Нагорным Карабахом. Особенно внимательно изучается роль турецких военных, в том числе с точки зрения управления беспилотниками. Кто из турецкого генералитета стоял за успешным наступлением азербайджанской армии и чем недовольны военные в Баку – в расследовании газеты ВЗГЛЯД.А кто помогал Армении? Никто!скрытый текстНесколько дней назад, в разгар наступательной операции Азербайджана в Карабахе, сразу несколько российских и азербайджанских изданий сообщили об отстранении первого заместителя министра обороны Азербайджана – начальника генерального штаба генерал-полковника Наджмеддина Садыгова и даже о его аресте. Якобы Садыгова обвинили в измене и сотрудничестве с российской военной разведкой. При этом заявлялось, будто бы генерал выступал против "турецкого засилья в руководстве вооруженных сил Азербайджана".
Министерство обороны Азербайджана опровергло данные об аресте начальника генштаба. Однако с тех пор он не появлялся на публике, а его страничка внезапно исчезла с официального сайта военного ведомства.
"ОТДАТЬ ТУРКАМ АРМИЮ И СВОИХ ЖЁН"
Кресло под генералом Садыговым шаталось давно. Еще в середине лета в медийное пространство стран Южного Кавказа был вброшен целый пакет обвинений. Садыгова попрекали рождением в дагестанском Дербенте и лезгинским происхождением, плохим знанием азербайджанского языка, наличием родственников в России. А главное – тем фактом, что его двоюродный брат якобы служил в российской армии на территории Армении в составе 102-й военной базы в Гюмри.
Все это лишний раз напоминает, что в азербайджанской армии существует серьезный раскол. Он появился давно, а активные военные действия его только усилили и обострили. Турецкие советники и раньше пользовались в азербайджанской армии значительным влиянием, отвечали за переобучение и перевооружение, однако с началом операции в Карабахе заняли доминирующее положение. Это понравилось далеко не всем. Тому же генералу Садыгову приписывают фразу, которую он бросил на одном из совещаний: "Если мы отдаем туркам армию, может, и жен своих тоже?".
Отчасти линия разлома – поколенческая. Армию в Азербайджане зачищают от тех офицеров и генералов, кто начинал службу еще в Советском Союзе, учился в советских военных училищах и потому может иметь армейских друзей в других постсоветских государствах, в том числе в России и Армении. На ключевые позиции ставят тех, кто прошел стажировку или обучение в Турции. Над ними ставят турецких советников.
"Группа, возглавляемая начальником оперативного управления сухопутных войск Турции генерал-майором Бахтияром Эрсаем, непосредственно участвовала в организации боевых действий против Нагорного Карабаха", – рассказывает газете ВЗГЛЯД чиновник, близкий к руководству министерства обороны Азербайджана. По понятным причинам, свои имя и фамилию он просит не называть. "Эрсай находится в Баку. После отстранения начальника генштаба ВС Азербайджана Наджмеддина Садыгова он лично курирует генеральный штаб по вопросу операции против Карабаха. Отчитывается он перед высшим военно-политическим руководством Турции о ходе операции", – продолжает собеседник.
Также участие в планировании и осуществлении операции в Карабахе принимал генерал-лейтенант Шереф Онгай, командующий 3-й полевой армией сухопутных войск Турции, расположенной в районе Эрзинджана в восточной Анатолии. "Он приезжал в Азербайджан в сентябре и октябре, а до этого – летом. Онгай и еще несколько турецких генералов осуществляли планирование турецко-азербайджанских совместных наступательных операций", – добавляет собеседник.
Информацию об участии в конфликте генералов Эрсая и Онгая газете ВЗГЛЯД на условиях анонимности подтвердил еще один источник в Баку – бывший высокопоставленный дипломат. "По моим данным, Эрсай является военным руководителем всей операции в Карабахе", – рассказал он.
ИЗ МЯТЕЖНИКОВ В БОРЦЫ С ПАРТИЗАНАМ
Генерал Эрсай – закрытая и непубличная фигура. До настоящего времени он не упоминался в российских медиа. Он также почти не упоминался в англоязычных медиа. В турецкой прессе Эрсай фигурирует лишь в нескольких заметках.
Наиболее полно историю генерала в августе 2016 года рассказала газета Hürriyet («Свобода»). В 2003 году офицер разведки Эрсай участвовал в попытке военного заговора против Реджепа Эрдогана, который тогда только занял пост премьер-министра (заговор военных получил название «Операция кувалда»).
Информация о перевороте была раскрыта только в 2010 году. Эрсай был арестован и осужден на 16 лет, но сразу после приговора был помилован. Причина такой мягкости турецких властей не ясна. По некоторым данным, Эрсай пошел на сделку и дал показания на других участников заговора.
Так или иначе, но вместо срока он получил звание бригадного генерала и был переброшен на «курдский фронт»: возглавил 2-ю бригаду Commando, которая принимала активное участие в боевых действиях против вооруженных формирований Рабочей партии Курдистана (РПК) на севере Турции. Уничтожил несколько сотен курдских боевиков, считался одним из лучших специалистов по «контрпартизанской войне».
«Все что я о них знаю – они каратели. Они действовали очень жестко, в том числе в отношении мирных жителей, кто симпатизировал РПК. Не брали пленных, но для турецких военных это обычно. Среди солдат было много добровольцев, были также «Серые волки» (турецкая организация ультраправых националистов – прим. ВЗГЛЯД). У бригады плохая репутация», – рассказывает корреспонденту газеты ВЗГЛЯД активист голландской радикальной левой партии «Социалистическая альтернативная политика» (SAP) Альберт Барри, который в середине 2010-х годов вместе с еще несколькими европейцами присоединился к РПК.
Также, по данным Hürriyet, Эрсай участвовал в операциях в Ливии. В частности, отвечал за эвакуацию турецких граждан из страны после падения режима Муаммара Каддафи. Участвовал в обучающих семинарах в Объединенном военном центре НАТО в Ставангере в Норвегии. В августе 2019 года медиахолдинг Haber сообщил, что Высший военный совет Турции (Yüksek Askeri Sura, YAS) присвоил Эрсаю звание генерал-майора.
Открытые данные о генерал-лейтенанте Шерефе Онгае очень скупы. В 1982 году он окончил военную академию в Анкаре, служил в различных частях сухопутных войск. В 2014 году был назначен командующим 9-м армейским корпусом. Некоторое время был начальником пехотной школы в Тузле.
По словам собеседников газеты ВЗГЛЯД, работу турецких генералов в Азербайджане обеспечивает примерно 200 военных советников. Они не находятся на передовой, а занимаются организационной и штабной работой. Для нужд турецких специалистов развернуты две станции специальной спутниковой связи – в Баку и на территории военного аэропорта в Габале. Азербайджанским военным пользоваться этими станциями запрещено. Азербайджанским военным приказано также выполнять все указания и пожелания советников, не спорить и не перечить им. Это часто вызывает недовольство.
«Карабах принадлежит Азербайджану! Запишите это и опубликуйте обязательно. Я хочу, чтобы меня поняли правильно, – говорит корреспонденту газеты ВЗГЛЯД подполковник азербайджанской армии в отставке Олег Гулиев, сейчас он проживает в Москве. – Азербайджан должен полностью вернуть Карабах, это правильно и справедливо. Но вернуть Карабах мы должны сами. Если мы его вернем на турецком поводке, то мы вернем только Карабах, а потеряем всю остальную нашу страну».
ГЕНЕРАЛ ВОЗДУШНЫХ ДРОНОВ
Еще один турецкий военачальник, который принимал участие в руководстве операцией в Нагорном Карабахе – генерал-майор, начальник 1-го Центра снабжения и технического обслуживания ВВС Турции Гексель Кахья. В минувшее воскресенье президент Азербайджана Ильхам Алиев встретился в Баку с главами МИД и Минобороны Турции Хулуси Акаром и Мевлютом Чавушоглу. Подробности не разглашались. Гексель Кахья также участвовал в переговорах. Официально об этом не говорилось, но по фотографиям со встречи его идентифицировал Telegram-канал Razm.info.
Примечательно, что это уже вторая встреча Кахья с Алиевым. Первая прошла в августе. Точно так же были названы все участники встречи, кроме Кахья. Его самого тогда, тоже по фотографии, идентифицировала группа Nagorno Karabakh Observer. По данным газеты ВЗГЛЯД, Кахья находится на территории Азербайджана как минимум с июля.
До того, как приехать в Азербайджан, Гексель Кахья весной и летом прошлого года организовывал в Ливии работу Глобального центра безопасности и операций (Global Center for Security and Operations, GСSO). Роль центра сводилась к управлению турецкими беспилотниками Bayraktar TB2 для поддержки войск Правительства национального согласия (ПНС), которое противостояло фельдмаршалу Халифе Хафтару.
Эффект от применения Bayraktar TB2 был переломным. Силы ПНС остановили наступление Хафтара, хотя тот уже был готов к штурму Триполи. На некоторых участках фронта им даже удалось организовать контрнаступление и отбить прибрежные города Сурман, Сабратах и Аль-Айялат.
Участие Кахья вскрылось, когда армия Хафтара захватила в плен нескольких турецких советников и получила в свое распоряжение их переписку, а также копии паспортов всех турецких специалистов, работавших на GCSO. В результате переговоров между Анкарой и Хафтаром пленных отпустили, а вот сканы паспортов, в том числе паспорта Гекселя Кахья, опубликовало издание Al Marsad.
Появление Кахья в Азербайджане, где точно так же, как в Ливии, массово применялись беспилотники, еще одно совпадение – слишком знаковое и вряд ли случайное. «Безусловно, Гексель Кахья осуществляет руководство всеми полетами Bayraktar TB2 в зоне боевых действий в Нагорном Карабахе. Вся оперативная разведывательная информация, получаемая с помощью Bayraktar TB2, докладывается именно ему, а он, в свою очередь, докладывает эту информацию президенту Турции Реджепу Эрдогану», – заключает директор Международного центра политического анализа и прогнозирования, специалист по странам Закавказья Денис Коркодинов.
О том, что именно Кахья координирует использование Bayraktar TB2 в Нагорном Карабахе, со ссылкой на собственные источники на днях сообщил кипрский аналитический центр Geopolitical Cyprus, специализирующийся на военно-политических исследованиях в странах Восточного Средиземноморья и Ближнего Востока.
***
Беспилотники Bayraktar TB2 стали главным козырем Азербайджана в ходе этой военной кампании. Большая часть видео с уничтожением армянской техники и солдат была сделана именно с них. План был турецкий, генералы – турецкие. И беспилотники тоже турецкого производства. Однако кому они принадлежат и кто ими управлял – открытый вопрос.
Дело в том, что официальных сообщений о покупке Азербайджаном Bayraktar TB2 нет. Впервые о намерении Баку приобрести у Анкары беспилотники в эфире азербайджанского телевидения лишь в июне этого года заявил министр обороны Закир Гасанов. Сообщений, что сделка была закрыта, не публиковалось. Тогда откуда они у Баку?
«Это очень интересный вопрос. Тут есть два варианта, примерно равноценных. Или это сделка была совершена тайно, чтобы не привлекать внимания, такая практика существует. Или это беспилотники турецкой армии. При этом надо понимать, что подготовка квалифицированных операторов для беспилотников занимает как минимум несколько месяцев. Мое предположение состоит в том, что при любом из этих вариантов операторами беспилотников должны быть турецкие специалисты», – объясняет директор Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Руслан Пухов.
Таким образом, Баку может праздновать победу. Но с точки зрения управления войсками победу могут праздновать турецкие генералы."(с) Источник: https://vz.ru/world/2020/11/12/1069822.html
Нынешняя Армения умудрилась со всеми переругаться - нужно думать кого ставить во главе государства .
Книгочей
Удален 11/13/2020, 7:48:21 PM
(Агроном 71 @ 13-11-2020 - 15:55)
Беспорно Шойгу поднял престиж армии и боеготовность . В Армении тоже есть инициативные люди с большим опытом. Их и надо было ставить на ответственные должности. А не тех, кто больше говорил, чем делал.
Азербайджан использовал новинки - ударные дроны . Это был не приятный сюрприз для Армении БПЛА - это никакие не новинки! Ещё в июне 1982 г. БПЛА помогли ЦАХАЛ Израиля одержать пободу в битве в долине Бекаа против армии Сирии, которая была вооружена и обучена СССР: "Во время боевых действий широко применялись израильские беспилотные летательные аппараты (БПЛА) Scout и Mastiff, американские BQM-34 Firebee, а также самолеты-ловушки (имитаторы ложных целей). БПЛА Mastiff изготавливались из стекловолокна и поэтому оказались малозаметными для сирийских РЛС. На БПЛА, имитирующих ложные цели, были закреплены специальные отражатели, которые создавали на экранах РЛС, СНР и СУРН отметку как от полноценного самолета. На ряде беспилотников были размещены лазерные целеуказатели. Они подсвечивали наземные цели, по которым израильские самолеты наносили удар ракетами и бомбами с лазерным наведением."(с). Источник: https://oborona.ru/includes/periodics/armed...70/detail.shtml
А не подготовленность армянской армии это упущение их властей . Пашинян больше интересовался зачисткой власти от оппонентов и везде ставил своих людей - вот и результат Не надо смешивать политику и экономику! Армения не имеет таких средств, как богатый Азербайджан. К тому же, ВС Армении многое из своего арсенала не использовала: китайские и свои РСЗО и свои БПЛА. И если РСЗО армяне приберегали, то применить БПЛА помешала Турция и Беларусия:
Точно . Турецкие советники внесли большой вклад в победы Азербайджана Зато россияне ничем не помогли! Даже добровольцы, ЕМНИП, не доехали...
Беспорно Шойгу поднял престиж армии и боеготовность . В Армении тоже есть инициативные люди с большим опытом. Их и надо было ставить на ответственные должности. А не тех, кто больше говорил, чем делал.
Азербайджан использовал новинки - ударные дроны . Это был не приятный сюрприз для Армении БПЛА - это никакие не новинки! Ещё в июне 1982 г. БПЛА помогли ЦАХАЛ Израиля одержать пободу в битве в долине Бекаа против армии Сирии, которая была вооружена и обучена СССР: "Во время боевых действий широко применялись израильские беспилотные летательные аппараты (БПЛА) Scout и Mastiff, американские BQM-34 Firebee, а также самолеты-ловушки (имитаторы ложных целей). БПЛА Mastiff изготавливались из стекловолокна и поэтому оказались малозаметными для сирийских РЛС. На БПЛА, имитирующих ложные цели, были закреплены специальные отражатели, которые создавали на экранах РЛС, СНР и СУРН отметку как от полноценного самолета. На ряде беспилотников были размещены лазерные целеуказатели. Они подсвечивали наземные цели, по которым израильские самолеты наносили удар ракетами и бомбами с лазерным наведением."(с). Источник: https://oborona.ru/includes/periodics/armed...70/detail.shtml
А не подготовленность армянской армии это упущение их властей . Пашинян больше интересовался зачисткой власти от оппонентов и везде ставил своих людей - вот и результат Не надо смешивать политику и экономику! Армения не имеет таких средств, как богатый Азербайджан. К тому же, ВС Армении многое из своего арсенала не использовала: китайские и свои РСЗО и свои БПЛА. И если РСЗО армяне приберегали, то применить БПЛА помешала Турция и Беларусия:
скрытый текст
"Известно, что в Армении освоен выпуск беспилотных аппаратов типа Х-55 и "Крунк". Сообщалось, что они могут осуществлять разведку и давать целеуказание артиллерийским подразделениям.
Однако, в ходе нынешнего конфликта эти еще недавно широко рекламируемые БПЛА практически никак себя не проявили. Известно об уничтожении, по крайней мере, одного Х-55. Эта информация подтверждена независимыми экспертами.
Так почему же спроектированные и сделанные в Армении дроны оказались такими малоэффективными?
Дело в том, что азербайджанская сторона кроме средств поражения различного типа также активно закупала оборудование, предназначенное для электронной борьбы. Например, летом 2018 года президенту Ильхаму Алиеву среди различных образцов новейшей техники была представлена станция помех Р-934УМ2 "Гроза" белорусского производства, которая может глушить радиолинии, в том числе управления беспилотниками.
Кроме того, сообщалось о поставках техники РЭБ из Турции, например IHASAVAR производства компании Aselsan."(с) Источник: https://vpk.name/news/458852_pochemu_armeni...55_i_krunk.html
Однако, в ходе нынешнего конфликта эти еще недавно широко рекламируемые БПЛА практически никак себя не проявили. Известно об уничтожении, по крайней мере, одного Х-55. Эта информация подтверждена независимыми экспертами.
Так почему же спроектированные и сделанные в Армении дроны оказались такими малоэффективными?
Дело в том, что азербайджанская сторона кроме средств поражения различного типа также активно закупала оборудование, предназначенное для электронной борьбы. Например, летом 2018 года президенту Ильхаму Алиеву среди различных образцов новейшей техники была представлена станция помех Р-934УМ2 "Гроза" белорусского производства, которая может глушить радиолинии, в том числе управления беспилотниками.
Кроме того, сообщалось о поставках техники РЭБ из Турции, например IHASAVAR производства компании Aselsan."(с) Источник: https://vpk.name/news/458852_pochemu_armeni...55_i_krunk.html
Точно . Турецкие советники внесли большой вклад в победы Азербайджана Зато россияне ничем не помогли! Даже добровольцы, ЕМНИП, не доехали...
Книгочей
Удален 11/13/2020, 7:56:22 PM
(Агроном 71 @ 13-11-2020 - 15:57)
Сама РФ перессорилась с теми, кто ей помогал в трудные времена, а подружилась с теми, кто всегда был противником. А Армению бросили на произвол судьбы из-за экономических и политических расчётов. В итоге получилось хуже, чем с Венесуэлой. РФ уже предавала всех союзников СССР, а теперь предаёт и союзников по СНГ и ОДКБ и скоро останется одна с Беларусью на пару.
Нынешняя Армения умудрилась со всеми переругаться - нужно думать кого ставить во главе государства .
Сама РФ перессорилась с теми, кто ей помогал в трудные времена, а подружилась с теми, кто всегда был противником. А Армению бросили на произвол судьбы из-за экономических и политических расчётов. В итоге получилось хуже, чем с Венесуэлой. РФ уже предавала всех союзников СССР, а теперь предаёт и союзников по СНГ и ОДКБ и скоро останется одна с Беларусью на пару.
Агроном 71
moderator
11/14/2020, 8:48:24 PM
(Книгочей @ 13-11-2020 - 17:48)
(Агроном 71 @ 13-11-2020 - 15:55)
Пашинян ставил везде своих - их квалификация его слабо интересовала .
В Армении должны были думать кому власть доверяют , но у всех был революционный угар .
Бедная Армения ? А как же одна из богатейших мировых диаспор ?
Добровольцев явно отпугнула неадыкватность Пашиняна
(Агроном 71 @ 13-11-2020 - 15:55)
Беспорно Шойгу поднял престиж армии и боеготовность .
В Армении тоже есть инициативные люди с большим опытом. Их и надо было ставить на ответственные должности. А не тех, кто больше говорил, чем делал.
Азербайджан использовал новинки - ударные дроны . Это был не приятный сюрприз для Армении
БПЛА - это никакие не новинки! Ещё в июне 1982 г. БПЛА помогли ЦАХАЛ Израиля одержать пободу в битве в долине Бекаа против армии Сирии, которая была вооружена и обучена СССР: "Во время боевых действий широко применялись израильские беспилотные летательные аппараты (БПЛА) Scout и Mastiff, американские BQM-34 Firebee, а также самолеты-ловушки (имитаторы ложных целей). БПЛА Mastiff изготавливались из стекловолокна и поэтому оказались малозаметными для сирийских РЛС. На БПЛА, имитирующих ложные цели, были закреплены специальные отражатели, которые создавали на экранах РЛС, СНР и СУРН отметку как от полноценного самолета. На ряде беспилотников были размещены лазерные целеуказатели. Они подсвечивали наземные цели, по которым израильские самолеты наносили удар ракетами и бомбами с лазерным наведением."(с). Источник: https://oborona.ru/includes/periodics/armed...70/detail.shtml
А не подготовленность армянской армии это упущение их властей . Пашинян больше интересовался зачисткой власти от оппонентов и везде ставил своих людей - вот и результат
Не надо смешивать политику и экономику! Армения не имеет таких средств, как богатый Азербайджан. К тому же, ВС Армении многое из своего арсенала не использовала: китайские и свои РСЗО и свои БПЛА. И если РСЗО армяне приберегали, то применить БПЛА помешала Турция и Беларусия:скрытый текст"Известно, что в Армении освоен выпуск беспилотных аппаратов типа Х-55 и "Крунк". Сообщалось, что они могут осуществлять разведку и давать целеуказание артиллерийским подразделениям.
Однако, в ходе нынешнего конфликта эти еще недавно широко рекламируемые БПЛА практически никак себя не проявили. Известно об уничтожении, по крайней мере, одного Х-55. Эта информация подтверждена независимыми экспертами.
Так почему же спроектированные и сделанные в Армении дроны оказались такими малоэффективными?
Дело в том, что азербайджанская сторона кроме средств поражения различного типа также активно закупала оборудование, предназначенное для электронной борьбы. Например, летом 2018 года президенту Ильхаму Алиеву среди различных образцов новейшей техники была представлена станция помех Р-934УМ2 "Гроза" белорусского производства, которая может глушить радиолинии, в том числе управления беспилотниками.
Кроме того, сообщалось о поставках техники РЭБ из Турции, например IHASAVAR производства компании Aselsan."(с) Источник: https://vpk.name/news/458852_pochemu_armeni...55_i_krunk.html
Точно . Турецкие советники внесли большой вклад в победы Азербайджана
Зато россияне ничем не помогли! Даже добровольцы, ЕМНИП, не доехали...
Пашинян ставил везде своих - их квалификация его слабо интересовала .
В Армении должны были думать кому власть доверяют , но у всех был революционный угар .
Бедная Армения ? А как же одна из богатейших мировых диаспор ?
Добровольцев явно отпугнула неадыкватность Пашиняна
Агроном 71
moderator
11/14/2020, 8:50:54 PM
(Книгочей @ 13-11-2020 - 17:56)
(Агроном 71 @ 13-11-2020 - 15:57)
Это да . ВВП может многих настроить против России .
Не с Республикой Беларусь , а только с Лукашенко .
(Агроном 71 @ 13-11-2020 - 15:57)
Нынешняя Армения умудрилась со всеми переругаться - нужно думать кого ставить во главе государства .
Сама РФ перессорилась с теми, кто ей помогал в трудные времена, а подружилась с теми, кто всегда был противником. А Армению бросили на произвол судьбы из-за экономических и политических расчётов. В итоге получилось хуже, чем с Венесуэлой. РФ уже предавала всех союзников СССР, а теперь предаёт и союзников по СНГ и ОДКБ и скоро останется одна с Беларусью на пару.
Это да . ВВП может многих настроить против России .
Не с Республикой Беларусь , а только с Лукашенко .
Книгочей
Удален 11/15/2020, 3:30:31 AM
(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 18:48)
Пашинян ставил везде своих - их квалификация его слабо интересовала Пашинян действовал как все политики, которые с приходом к власти формирут свою команду, чтобы она помогала реализовать их предвыборную программу. И, как все политики, раздаёт "хлебные места" тем, кто ему помогал победить на выборах. Это практикуется даже в Израиле, но при этом ЦАХАЛ не проиграл ни одной войны с превосходящими по численности противниками!
В Армении должны были думать кому власть доверяют , но у всех был революционный угар Как и в РФ после развала СССР. И в некоторых других бывших советских республиках и социалистических странах-членах Варшавского Договора и СЭВ. И приглашённые иностранные политические деятели и советники не помогли. Например, Украине Саакашвили.
Бедная Армения ? А как же одна из богатейших мировых диаспор? Где доказательства? А чем помогли евреи всего мира Израилю в его борьбе за целостность и независимось? И вообще за факт существование! Причём, эта опасность для Израиля не миновала да сих пор: «Великая Палестина от реки до моря!», «Долой еврейских оккупантов!», «Место еврейского государства — в море!» — подобные лозунги уже давно встречаются не только на демонстрациях палестинцев или радикальных мусульман в странах Ближнего Востока. Такие кричалки можно услышать на шествиях в Европе и Америке, за тысячи километров от Земли обетованной. На Западе уже сложилось целое движение BDS (Бойкот, изоляция и санкции), призванное нанести максимальный урон Израилю, а американские чернокожие, бунтуя против расизма в США, поднимают на щит палестинское знамя."(с) Источник: https://lenta.ru/articles/2018/01/18/israel_no_thanks/
Добровольцев явно отпугнула неадыкватность ПашинянаУверены? А я - нет! Учитывая то, что в РФ есть немало тех, кто считает христианскую Армению и члена ОДКБ ближе, чем мусульманизированный и протурецкий Азербайджан. Скорее всего, добровольцев "тормознули", чтобы РФ выглядела незапятнанной в роли миротворца: беспристрастной и объективной и её не обвиняли как в случаях с ЧВК Вагнера. Поэтому, РФ даже не реагировала ДОЛЖНЫМ образом на участие турецких военных и сирийских боевиков в войне на стороне Азербайджана.
Пашинян ставил везде своих - их квалификация его слабо интересовала Пашинян действовал как все политики, которые с приходом к власти формирут свою команду, чтобы она помогала реализовать их предвыборную программу. И, как все политики, раздаёт "хлебные места" тем, кто ему помогал победить на выборах. Это практикуется даже в Израиле, но при этом ЦАХАЛ не проиграл ни одной войны с превосходящими по численности противниками!
В Армении должны были думать кому власть доверяют , но у всех был революционный угар Как и в РФ после развала СССР. И в некоторых других бывших советских республиках и социалистических странах-членах Варшавского Договора и СЭВ. И приглашённые иностранные политические деятели и советники не помогли. Например, Украине Саакашвили.
Бедная Армения ? А как же одна из богатейших мировых диаспор? Где доказательства? А чем помогли евреи всего мира Израилю в его борьбе за целостность и независимось? И вообще за факт существование! Причём, эта опасность для Израиля не миновала да сих пор: «Великая Палестина от реки до моря!», «Долой еврейских оккупантов!», «Место еврейского государства — в море!» — подобные лозунги уже давно встречаются не только на демонстрациях палестинцев или радикальных мусульман в странах Ближнего Востока. Такие кричалки можно услышать на шествиях в Европе и Америке, за тысячи километров от Земли обетованной. На Западе уже сложилось целое движение BDS (Бойкот, изоляция и санкции), призванное нанести максимальный урон Израилю, а американские чернокожие, бунтуя против расизма в США, поднимают на щит палестинское знамя."(с) Источник: https://lenta.ru/articles/2018/01/18/israel_no_thanks/
Добровольцев явно отпугнула неадыкватность ПашинянаУверены? А я - нет! Учитывая то, что в РФ есть немало тех, кто считает христианскую Армению и члена ОДКБ ближе, чем мусульманизированный и протурецкий Азербайджан. Скорее всего, добровольцев "тормознули", чтобы РФ выглядела незапятнанной в роли миротворца: беспристрастной и объективной и её не обвиняли как в случаях с ЧВК Вагнера. Поэтому, РФ даже не реагировала ДОЛЖНЫМ образом на участие турецких военных и сирийских боевиков в войне на стороне Азербайджана.
Книгочей
Удален 11/15/2020, 3:48:31 AM
(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 18:50)
Путин так поступает потому что, вынужден маневрировать, исполнят волю тех, ставленником которых он является и кому обязан тем, что пришел во власть. А кроме того, он должен выглядеть хорошо в глазах россиян, чтобы на выборах за него голосовало их большинство. Играют роль и его личные амбиции. Это обычная практика почти всех политиков. Мало кто из них может "идти против течения" и тем более, "плевать против ветра"...
Не с Республикой Беларусь , а только с Лукашенко . Одно то, что Беларусь является третьей родственной России славянской страной, требует особого к ней отношения. Особенно, при том, что с Украиной РФ находится в постоянном противостоянии. И РФ потерять Беларусь нельзя. И по этой же причине РФ многое прощает Лукашенко. Даже его отказ разрешить РФ размещение на территории российских Беларуси военных баз...
Это да . ВВП может многих настроить против России
Путин так поступает потому что, вынужден маневрировать, исполнят волю тех, ставленником которых он является и кому обязан тем, что пришел во власть. А кроме того, он должен выглядеть хорошо в глазах россиян, чтобы на выборах за него голосовало их большинство. Играют роль и его личные амбиции. Это обычная практика почти всех политиков. Мало кто из них может "идти против течения" и тем более, "плевать против ветра"...
Не с Республикой Беларусь , а только с Лукашенко . Одно то, что Беларусь является третьей родственной России славянской страной, требует особого к ней отношения. Особенно, при том, что с Украиной РФ находится в постоянном противостоянии. И РФ потерять Беларусь нельзя. И по этой же причине РФ многое прощает Лукашенко. Даже его отказ разрешить РФ размещение на территории российских Беларуси военных баз...
Агроном 71
moderator
11/15/2020, 4:11:18 AM
(Книгочей @ 15-11-2020 - 01:30)
(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 18:48)
А при чём здесь Израиль ?
Пашинян и К показали свою профнепрегодность .
В России сколько миллиардеров армян ? А по миру ?
И опять при чём Израиль ?
Честно сказать вообще не слышал чтоб туда рвались добровольцы . СМИ вообще не освещали сей вопрос .
(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 18:48)
Пашинян ставил везде своих - их квалификация его слабо интересовала
Пашинян действовал как все политики, которые с приходом к власти формирут свою команду, чтобы она помогала реализовать их предвыборную программу. И, как все политики, раздаёт "хлебные места" тем, кто ему помогал победить на выборах. Это практикуется даже в Израиле, но при этом ЦАХАЛ не проиграл ни одной войны с превосходящими по численности противниками!
В Армении должны были думать кому власть доверяют , но у всех был революционный угар
Как и в РФ после развала СССР. И в некоторых других бывших советских республиках и социалистических странах-членах Варшавского Договора и СЭВ. И приглашённые иностранные политические деятели и советники не помогли. Например, Украине Саакашвили.
Бедная Армения ? А как же одна из богатейших мировых диаспор?
Где доказательства? А чем помогли евреи всего мира Израилю в его борьбе за целостность и независимось? И вообще за факт существование! Причём, эта опасность для Израиля не миновала да сих пор: «Великая Палестина от реки до моря!», «Долой еврейских оккупантов!», «Место еврейского государства — в море!» — подобные лозунги уже давно встречаются не только на демонстрациях палестинцев или радикальных мусульман в странах Ближнего Востока. Такие кричалки можно услышать на шествиях в Европе и Америке, за тысячи километров от Земли обетованной. На Западе уже сложилось целое движение BDS (Бойкот, изоляция и санкции), призванное нанести максимальный урон Израилю, а американские чернокожие, бунтуя против расизма в США, поднимают на щит палестинское знамя."(с) Источник: https://lenta.ru/articles/2018/01/18/israel_no_thanks/
Добровольцев явно отпугнула неадыкватность Пашиняна
Уверены? А я - нет! Учитывая то, что в РФ есть немало тех, кто считает христианскую Армению и члена ОДКБ ближе, чем мусульманизированный и протурецкий Азербайджан. Скорее всего, добровольцев "тормознули", чтобы РФ выглядела незапятнанной в роли миротворца: беспристрастной и объективной и её не обвиняли как в случаях с ЧВК Вагнера. Поэтому, РФ даже не реагировала ДОЛЖНЫМ образом на участие турецких военных и сирийских боевиков в войне на стороне Азербайджана.
А при чём здесь Израиль ?
Пашинян и К показали свою профнепрегодность .
В России сколько миллиардеров армян ? А по миру ?
И опять при чём Израиль ?
Честно сказать вообще не слышал чтоб туда рвались добровольцы . СМИ вообще не освещали сей вопрос .
Агроном 71
moderator
11/15/2020, 4:17:30 AM
(Книгочей @ 15-11-2020 - 01:48)
(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 18:50)
А кто поставил Путина ? Все проельцинские уже убраны от власти . Везде расставлены свои люди .
Как бы Путину уже давно плевать на мнение дорогих россиян - он живёт в другом мире .
А голосовать за него и дальше будут - типа стабильность .
То как зажигает Лукашенко скоро у белоруссов будет стойкий негатив к россиянам .
(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 18:50)
Это да . ВВП может многих настроить против России
Путин так поступает потому что, вынужден маневрировать, исполнят волю тех, ставленником которых он является и кому обязан тем, что пришел во власть. А кроме того, он должен выглядеть хорошо в глазах россиян, чтобы на выборах за него голосовало их большинство. Играют роль и его личные амбиции. Это обычная практика почти всех политиков. Мало кто из них может "идти против течения" и тем более, "плевать против ветра"...
Не с Республикой Беларусь , а только с Лукашенко .
Одно то, что Беларусь является третьей родственной России славянской страной, требует особого к ней отношения. Особенно, при том, что с Украиной РФ находится в постоянном противостоянии. И РФ потерять Беларусь нельзя. И по этой же причине РФ многое прощает Лукашенко. Даже его отказ разрешить РФ размещение на территории российских Беларуси военных баз...
А кто поставил Путина ? Все проельцинские уже убраны от власти . Везде расставлены свои люди .
Как бы Путину уже давно плевать на мнение дорогих россиян - он живёт в другом мире .
А голосовать за него и дальше будут - типа стабильность .
То как зажигает Лукашенко скоро у белоруссов будет стойкий негатив к россиянам .
Агроном 71
moderator
11/15/2020, 4:36:40 AM
Сегодня должны начать передавать Азербайджану участки территории Нагорного Карабаха обговоренные в договореностях о прекращении огня . Всё готово ?
Путин потребовал от Азербаджана сохранить армянские церковные сооружения .
Странно с чего такая забота ?
Когда в Косово рушили сербские православные храмы такой прыти не заметно было .
Путин потребовал от Азербаджана сохранить армянские церковные сооружения .
Странно с чего такая забота ?
Когда в Косово рушили сербские православные храмы такой прыти не заметно было .
Книгочей
Удален 11/15/2020, 4:50:08 AM
(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 02:11)
Пашинян и К показали свою профнепрегодность
Доказать сможете?
1) Честно сказать вообще не слышал чтоб туда рвались добровольцы . 2) СМИ вообще не освещали сей вопрос. 1) Верю. 2.) Поэтому и не знаете. См.: https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B...chrome&ie=UTF-8
В России сколько миллиардеров армян ? А по миру ? Сами посчитайте. И проверьте чем и когда они помогали Армении и армянам НКР. И необязательно во время войн и не только оружием.
А при чём здесь Израиль ? Для тех, кто не видит дальше своего носа: Израильское вооружение есть у Азербайджана. Причём, самое современное! "На вооружении Азербайджанской Армии уже есть великолепные образцы оружия из Израиля – беспилотники HAROP для уничтожения высокозащищенных целей производства Israel Aerospace Industries (IAI), беспилотники SkyStriker производства компании Elbit systems, тактические ракеты класса «земля-земля» большой дальности LORA, также разработанные IAI, огромные беспилотники Hermes, системы ПВО и многое другое."(с) Источник: https://armiya.az/ru/news/161557/%D0%98%D0%...%82%D0%B2%D0%B0
И опять при чём Израиль ? С продажей вооружений - понятно. Это бизнес. Но, почему в протурецкий Азербайджан? И почему самое современное? ИМХО, этим Израиль решает сразу НЕСКОЛЬКО важных для него задач! 1.) Отвлекает внимание Турции от Палестины, Сирии и Ливана; 2.) Уменьшает количество исламистских боевиков в Сирии. 3) Создаёт проблемы Ирану. И это ещё не всё!
Пашинян и К показали свою профнепрегодность
Доказать сможете?
1) Честно сказать вообще не слышал чтоб туда рвались добровольцы . 2) СМИ вообще не освещали сей вопрос. 1) Верю. 2.) Поэтому и не знаете. См.: https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B...chrome&ie=UTF-8
В России сколько миллиардеров армян ? А по миру ? Сами посчитайте. И проверьте чем и когда они помогали Армении и армянам НКР. И необязательно во время войн и не только оружием.
А при чём здесь Израиль ? Для тех, кто не видит дальше своего носа: Израильское вооружение есть у Азербайджана. Причём, самое современное! "На вооружении Азербайджанской Армии уже есть великолепные образцы оружия из Израиля – беспилотники HAROP для уничтожения высокозащищенных целей производства Israel Aerospace Industries (IAI), беспилотники SkyStriker производства компании Elbit systems, тактические ракеты класса «земля-земля» большой дальности LORA, также разработанные IAI, огромные беспилотники Hermes, системы ПВО и многое другое."(с) Источник: https://armiya.az/ru/news/161557/%D0%98%D0%...%82%D0%B2%D0%B0
И опять при чём Израиль ? С продажей вооружений - понятно. Это бизнес. Но, почему в протурецкий Азербайджан? И почему самое современное? ИМХО, этим Израиль решает сразу НЕСКОЛЬКО важных для него задач! 1.) Отвлекает внимание Турции от Палестины, Сирии и Ливана; 2.) Уменьшает количество исламистских боевиков в Сирии. 3) Создаёт проблемы Ирану. И это ещё не всё!
Книгочей
Удален 11/15/2020, 4:56:56 AM
(Книгочей @ 15-11-2020 - 02:50)
"По оценкам Стокгольмского международного института исследования проблем мира, 60% вооружения Азербайджана куплено у израильских компаний, а за последние 5 лет объем торговли оружием между двумя странами превысил 740 миллионов долларов..."(с) Источник: https://www.bbc.com/russian/media-54833429
"..Сам Израиль не публикует данные об экспорте оружия."(с) НО есть ВИДЕО "Израильское оружие для Азербайджана. Почему?" - Разбирается Юрий Гиммельфарб из Израиля.
Израиль и Азербайджан "повязаны" не только оружием: эксперт о проблемах на фоне Карабаха : "Военное сотрудничество с Азербайджаном базируется также на геополитических интересах Израиля в регионе, в которых важную роль играет общая граница Азербайджана с Ираном."(с)
Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20201...-Karabakha.html
И это ещё не всё!
"По оценкам Стокгольмского международного института исследования проблем мира, 60% вооружения Азербайджана куплено у израильских компаний, а за последние 5 лет объем торговли оружием между двумя странами превысил 740 миллионов долларов..."(с) Источник: https://www.bbc.com/russian/media-54833429
"..Сам Израиль не публикует данные об экспорте оружия."(с) НО есть ВИДЕО "Израильское оружие для Азербайджана. Почему?" - Разбирается Юрий Гиммельфарб из Израиля.
Израиль и Азербайджан "повязаны" не только оружием: эксперт о проблемах на фоне Карабаха : "Военное сотрудничество с Азербайджаном базируется также на геополитических интересах Израиля в регионе, в которых важную роль играет общая граница Азербайджана с Ираном."(с)
Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20201...-Karabakha.html
Агроном 71
moderator
11/15/2020, 5:10:45 AM
(Книгочей @ 15-11-2020 - 02:50)
(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 02:11)
Имелись ввиду граждане других стран ( как например русские добровльцы в Югославии ) .
Насчёт " успешной " работы команды Пашиняна можно прочитать на любом армянском сайте .
А как же патриотизм присущий армянам ?
В армии Азербайджана чьего только оружия нету .
Израильские спецы ещё обкатали \ выявили недостатки своих систем .
Рзделяй и властвуй (с) всё старо как мир (с)
Здесь временное затишье да и Азербаджан если что сам справится , так что исламисты отправляются обратно .
А разве не Иран с Хезббалой рулят в Палестине ?
(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 02:11)
Пашинян и К показали свою профнепрегодность
Доказать сможете?
1) Честно сказать вообще не слышал чтоб туда рвались добровольцы . 2) СМИ вообще не освещали сей вопрос.
1) Верю. 2.) Поэтому и не знаете. См.: https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B...chrome&ie=UTF-8
В России сколько миллиардеров армян ? А по миру ?
Сами посчитайте. И проверьте чем и когда они помогали Армении и армянам НКР. И необязательно во время войн и не только оружием.
А при чём здесь Израиль ?
Для тех, кто не видит дальше своего носа: Израильское вооружение есть у Азербайджана. Причём, самое современное! "На вооружении Азербайджанской Армии уже есть великолепные образцы оружия из Израиля – беспилотники HAROP для уничтожения высокозащищенных целей производства Israel Aerospace Industries (IAI), беспилотники SkyStriker производства компании Elbit systems, тактические ракеты класса «земля-земля» большой дальности LORA, также разработанные IAI, огромные беспилотники Hermes, системы ПВО и многое другое."(с) Источник: https://armiya.az/ru/news/161557/%D0%98%D0%...%82%D0%B2%D0%B0
И опять при чём Израиль ?
С продажей вооружений - понятно. Это бизнес. Но, почему в протурецкий Азербайджан? И почему самое современное? ИМХО, этим Израиль решает сразу НЕСКОЛЬКО важных для него задач! 1.) Отвлекает внимание Турции от Палестины, Сирии и Ливана; 2.) Уменьшает количество исламистских боевиков в Сирии. 3) Создаёт проблемы Ирану. И это ещё не всё!
Имелись ввиду граждане других стран ( как например русские добровльцы в Югославии ) .
Насчёт " успешной " работы команды Пашиняна можно прочитать на любом армянском сайте .
А как же патриотизм присущий армянам ?
В армии Азербайджана чьего только оружия нету .
Израильские спецы ещё обкатали \ выявили недостатки своих систем .
Рзделяй и властвуй (с) всё старо как мир (с)
Здесь временное затишье да и Азербаджан если что сам справится , так что исламисты отправляются обратно .
А разве не Иран с Хезббалой рулят в Палестине ?
Агроном 71
moderator
11/15/2020, 5:13:41 AM
В Службе национальной безопасности Армении заявили о предотвращении попытки убийства премьер-министра республики Никола Пашиняна. Подозреваемые, в числе которых есть бывшие чиновники страны, задержаны.
«СНБ предотвратила убийство государственного деятеля... Не соглашаясь с внешней политикой, проводимой правительством Республики Армения, премьер-министром Республики Армения... ряд политиков с антиправительственными взглядами и бывшие высокопоставленные чиновники готовились к покушению на государственного деятеля, узурпации власти... но их действия были раскрыты», — говорится в заявлении.
По подозрению в преступлении арестованы лидер «Родины», экс-глава Службы нацбезопасности Артур Ванецян, бывший руководитель парламентской фракции возглавляемой экс-президентом Армении Сержем Саргсяном Республиканской партии Ваграм Багдасарян, член партии «Дашнакцутюн», а также командир добровольческого отряда.
При обыске у них обнаружили оружие и боеприпасы.
Ранее адвокат экс-главы СНБ Армении сообщил о его задержании по подозрению в подготовке убийства Пашиняна и узурпации власти.
12 ноября Специальная следственная служба сообщила о задержании в Армении ряда представителей оппозиции в связи с организацией незаконных митингов.
Источник https://russian.rt.com/ussr/news/803112-snb..._medium=desktop
Охота на ведьм ....
«СНБ предотвратила убийство государственного деятеля... Не соглашаясь с внешней политикой, проводимой правительством Республики Армения, премьер-министром Республики Армения... ряд политиков с антиправительственными взглядами и бывшие высокопоставленные чиновники готовились к покушению на государственного деятеля, узурпации власти... но их действия были раскрыты», — говорится в заявлении.
По подозрению в преступлении арестованы лидер «Родины», экс-глава Службы нацбезопасности Артур Ванецян, бывший руководитель парламентской фракции возглавляемой экс-президентом Армении Сержем Саргсяном Республиканской партии Ваграм Багдасарян, член партии «Дашнакцутюн», а также командир добровольческого отряда.
При обыске у них обнаружили оружие и боеприпасы.
Ранее адвокат экс-главы СНБ Армении сообщил о его задержании по подозрению в подготовке убийства Пашиняна и узурпации власти.
12 ноября Специальная следственная служба сообщила о задержании в Армении ряда представителей оппозиции в связи с организацией незаконных митингов.
Источник https://russian.rt.com/ussr/news/803112-snb..._medium=desktop
Охота на ведьм ....
Книгочей
Удален 11/15/2020, 5:16:40 AM
(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 02:36)
Тогда и РФ была другой! Но ещё в РФ оставались решительные люди: https://www.youtube.com/watch?v=-yBsXRn5qrM...%B0%D0%A2%D0%92
Когда в Косово рушили сербские православные храмы такой прыти не заметно было .
Тогда и РФ была другой! Но ещё в РФ оставались решительные люди: https://www.youtube.com/watch?v=-yBsXRn5qrM...%B0%D0%A2%D0%92
Книгочей
Удален 11/15/2020, 5:34:16 AM
(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 03:10)
Имелись ввиду граждане других стран ( как например русские добровльцы в Югославии )
Армянские диаспоры во всем мире были готовы послать добровольцев на помощь, но Пашинчян сказал что не надо, мы сами справимся. А наёмников туда никто не приглашал.
Насчёт " успешной " работы команды Пашиняна можно прочитать на любом армянском сайте Мне это не надо, т.к. оценки необъективные, потому что теперь во всём винят Пашиняна и делают из него "козла отпущения".
А как же патриотизм присущий армянам ? Дло не в париотизме, а в возможностях - в силах и средствах.
В армии Азербайджана чьего только оружия нету. Израильские спецы ещё обкатали \ выявили недостатки своих систем. Это не главное. ГЛАВНОЕ: "По оценкам Стокгольмского международного института исследования проблем мира, 60% вооружения Азербайджана куплено у израильских компаний."(с)
Здесь временное затишье да и Азербаджан если что сам справится , Не справится! Ещё когда шла война Алиев говорил что надо на основе боевого опыта закупать то вооружение, которое доказало своюэффективность. Т.е. уже тогда Азербайджан стал готовится к новой войне. А вернее к продолжению идущей.
исламисты отправляются обратно.Не уедут: они приехали чтобы остаться и создать в Азербайджане свои новые базы.
А разве не Иран с Хезббалой рулят в Палестине ? У Ирана проблем много! А Нагорный Карабах важная, но не главная. Но и Турция помогает ООП, причём тем, что важнее, чем оружие, которого у ООП и так хватает: https://www.isra.com/news/215268
Имелись ввиду граждане других стран ( как например русские добровльцы в Югославии )
Армянские диаспоры во всем мире были готовы послать добровольцев на помощь, но Пашинчян сказал что не надо, мы сами справимся. А наёмников туда никто не приглашал.
Насчёт " успешной " работы команды Пашиняна можно прочитать на любом армянском сайте Мне это не надо, т.к. оценки необъективные, потому что теперь во всём винят Пашиняна и делают из него "козла отпущения".
А как же патриотизм присущий армянам ? Дло не в париотизме, а в возможностях - в силах и средствах.
В армии Азербайджана чьего только оружия нету. Израильские спецы ещё обкатали \ выявили недостатки своих систем. Это не главное. ГЛАВНОЕ: "По оценкам Стокгольмского международного института исследования проблем мира, 60% вооружения Азербайджана куплено у израильских компаний."(с)
Здесь временное затишье да и Азербаджан если что сам справится , Не справится! Ещё когда шла война Алиев говорил что надо на основе боевого опыта закупать то вооружение, которое доказало своюэффективность. Т.е. уже тогда Азербайджан стал готовится к новой войне. А вернее к продолжению идущей.
исламисты отправляются обратно.Не уедут: они приехали чтобы остаться и создать в Азербайджане свои новые базы.
А разве не Иран с Хезббалой рулят в Палестине ? У Ирана проблем много! А Нагорный Карабах важная, но не главная. Но и Турция помогает ООП, причём тем, что важнее, чем оружие, которого у ООП и так хватает: https://www.isra.com/news/215268
Агроном 71
moderator
11/15/2020, 3:29:35 PM
(Книгочей @ 15-11-2020 - 03:16)
(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 02:36)
Это было полной неожиданостью и для Москвы ....
(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 02:36)
Когда в Косово рушили сербские православные храмы такой прыти не заметно было .
Тогда и РФ была другой! Но ещё в РФ оставались решительные люди: https://www.youtube.com/watch?v=-yBsXRn5qrM...%B0%D0%A2%D0%92
Это было полной неожиданостью и для Москвы ....
Агроном 71
moderator
11/15/2020, 3:44:29 PM
(Книгочей @ 15-11-2020 - 03:34)
(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 03:10)
Почему - то не удивился . Чей человек Пашинян ?
За Пашиняном наблюдаю с того времени как он был лидером протестов в Ереване .
Человек без каких - либо принципов и пойдёт на всё ради власти .
Будем считать несмоглось .
Сами армяне молчат .
То есть какие - то виды оружия \ техники закупалось целенаправленно .
Даже не современные , а новейшие .
Это естественно . Армения никогда не смирится со столь унизительным миром и война опять продолжиться .
Алиев прекрасно всё это знает и готовится .
Турецкие военные базы точно будут .
А исламисты ? Их же используют , а потом могут выкинуть .
Иран как изгой пробем выше крыши .
Турция пытается засудить Израиль ? Утопия выглядит более реалистичней .
(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 03:10)
Имелись ввиду граждане других стран ( как например русские добровльцы в Югославии )
Армянские диаспоры во всем мире были готовы послать добровольцев на помощь, но Пашинчян сказал что не надо, мы сами справимся. А наёмников туда никто не приглашал.
Насчёт " успешной " работы команды Пашиняна можно прочитать на любом армянском сайте
Мне это не надо, т.к. оценки необъективные, потому что теперь во всём винят Пашиняна и делают из него "козла отпущения".
А как же патриотизм присущий армянам ?
Дло не в париотизме, а в возможностях - в силах и средствах.
В армии Азербайджана чьего только оружия нету. Израильские спецы ещё обкатали \ выявили недостатки своих систем.
Это не главное. ГЛАВНОЕ: "По оценкам Стокгольмского международного института исследования проблем мира, 60% вооружения Азербайджана куплено у израильских компаний."(с)
Здесь временное затишье да и Азербаджан если что сам справится ,
Не справится! Ещё когда шла война Алиев говорил что надо на основе боевого опыта закупать то вооружение, которое доказало своюэффективность. Т.е. уже тогда Азербайджан стал готовится к новой войне. А вернее к продолжению идущей.
исламисты отправляются обратно.
Не уедут: они приехали чтобы остаться и создать в Азербайджане свои новые базы.
А разве не Иран с Хезббалой рулят в Палестине ?
У Ирана проблем много! А Нагорный Карабах важная, но не главная. Но и Турция помогает ООП, причём тем, что важнее, чем оружие, которого у ООП и так хватает: https://www.isra.com/news/215268
Почему - то не удивился . Чей человек Пашинян ?
За Пашиняном наблюдаю с того времени как он был лидером протестов в Ереване .
Человек без каких - либо принципов и пойдёт на всё ради власти .
Будем считать несмоглось .
Сами армяне молчат .
То есть какие - то виды оружия \ техники закупалось целенаправленно .
Даже не современные , а новейшие .
Это естественно . Армения никогда не смирится со столь унизительным миром и война опять продолжиться .
Алиев прекрасно всё это знает и готовится .
Турецкие военные базы точно будут .
А исламисты ? Их же используют , а потом могут выкинуть .
Иран как изгой пробем выше крыши .
Турция пытается засудить Израиль ? Утопия выглядит более реалистичней .