Земля Украины -"последний бастион".

otkruvaysova дата: 28-02-2011 - 20:17 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: достаточный Свободен

В последнее время все больше и чаще в СМИ стала проскакивать информация о том ,что земли с/х предназначения надо продать. Вариантов продажи очень много ,даже очень честные через аукцион . И как не странно президент Янукович тоже поддерживает эту тему .И как положено ,ему в унисон вторят его соратники и приводят массу доводов ,почему это надо сделать и какие блага после этого нас всех ожидают . Прошу высказывайтесь по этому поводу .У кого какое мнение ? Лично я думаю ,что земля Украины,это то немногое и самое ценное ,что у нас с вами еще осталось . Она имеет колоссальную стоимость и если будет продана ,то как и всегда по "договорной " цене с огромнейшей выгодой для причастных . Второе - Покупателей на нее будет очень много ,в первую очередь российский нефте-газовый капитал , крупные европейские и в первую очередь германские производители биотоплива , арабские нефте-долларовые миллиардеры . У всех есть свои ,объективные причины . И варианты использования посевных земель тоже будут различными ,вплоть прекращения обрабатывания с целью регулирования рынкп с/х продукции . Сможет ли в таком случае государство повлиять на владельцев . Ведь во всем мире частная собственность -табу . Не останемся ли мы с вами голодными ,друзья мои . Вывод -землю продавать нельзя ,а лучше разработать государственную программу по преобразованию Украины в крупного игрока на рынке продовольствия .

дата: 28-02-2011 - 20:24 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Надо продать а бабки прикарманить естественно ! Думаю батрачить на забугорного помещика нам будет выгоднее чем на своих папиков ! Они не такие наглые и жадные

Odesssa дата: 28-02-2011 - 20:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен	QUOTE (horvat @ 28.02.2011 - время: 20:24) Надо продать а бабки прикарманить естественно ! Думаю батрачить на забугорного помещика нам будет выгоднее чем на своих папиков ! Они не такие наглые и жадные Именно это нам и втолковывает официальная пропаганда последние 25 лет. Чего потом жаловаться, что имеем, что нас имеют, и хвататься за вилы?

дата: 28-02-2011 - 21:30 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Odesssa @ 28.02.2011 - время: 19:40) QUOTE (horvat @ 28.02.2011 - время: 20:24) Надо продать а бабки прикарманить естественно ! Думаю батрачить на забугорного помещика нам будет выгоднее чем на своих папиков ! Они не такие наглые и жадные Именно это нам и втолковывает официальная пропаганда последние 25 лет. Чего потом жаловаться, что имеем, что нас имеют, и хвататься за вилы? Ну ты же понимаеш что абсолютной свободы не существует - даже в благополучных европейских странах у предприятий и земли есть хозяин , сталобыть те кто работают на этих предприятих или земле работают на папика в меньшей степени чем у нас зависимы конечно но все же на того кому это предприятие принадлежит ! Другое дело что ихние папики привыкли заботится о своих тружениках и потому труд ихних трудяг ( тех кто производит ВВП ) ценится во много раз выше нашего ! В этом контексте конечно их папики предпочтительнее наших ..... Хотя хочется шагать по жизни с высоко поднятой головою и работать самому на себя - но для этого нужно жить в лесу и возделывать грядку с картошкой в свое удавольствие

Odesssa дата: 28-02-2011 - 21:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен	Это шариковское "взять и поделить" уже прошли в 90х, называлось забугорным словом приватизация. Оно вам надо комментировать?

ҐенҐа дата: 28-02-2011 - 22:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат	Не ну можно ведь все по уму сделать. Продать но контролировать назначения земли, как сейчас, три года не чего не сеешь на ней, землю могут забрать, запретить выращивания рапса, запретить строить на них заводы и фабрики, склады..

Odesssa дата: 28-02-2011 - 22:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен	Можно и по уму. Но у нас пока не получается. Если сделать как обычно, то опять революцию придётся устраивать. А ведь мы ещё любим ковырять раны от прошлых граблей.

otkruvaysova дата: 28-02-2011 - 22:53 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: достаточный Свободен

QUOTE (horvat @ 28.02.2011 - время: 20:30) В этом контексте конечно их папики предпочтительнее наших .... Особенно это поучительно на примерах братских африканских стран . Чей-то папики из цивилизованных стран не очень заботются об местных жителях ,или не заботились раньше . Если только нельзя считать заботой ввоз автоматов и прочих стреляющих палок . Дозаботились до того ,что во многих странах жрать нечего .Думаешь мы сильно от них отличаемся . Как не тужься ,все равно третий мир .

gen_mih дата: 01-03-2011 - 20:26 [ i ]

Специалист Репутация: 84 Статус: Теперь можно и на форуме пообщаться :) Женат

Земля должна быть государственной, но отданой в долгосрочную аренду тем, кто в состоянии ее обрабатывать. При этом государство должно жестко контролировать использование земель: чтоб арендаторы не высасывали все соки из земли выращиванием подсолнухов, кукрузы и прочего, а занимались восстановлением земель. Арендатор не должен бояться, что подписав аренду на 50 лет с возможностью дальнейшего продления договора (для детей и внуков), через 1-2 года власти у него заберут земля (как всегда найдут сотни причин, по которым разорвут договор). И хорошо если арендатор за это время не посторит свинарники, коровники, птицефабрики. А то "власти" скажут "спасибо" и заберут все себе. Но в нашей стране не может быть доверия к власти и правительству. Народ уже многократно обманывали и будут обманывать - поэтому никто не поверит нашей власти. Остается только один выход - продажа земли. Кому? Кто больше откатов даст. А кто больше даст? Нищий украинский фермер или фермер из Европы? За эти же откаты никто не будет контролировать использование земель. Будет как в Латинской Америке: крестьяне будут работать на полях у хозяина, а взять/купить ничего не смогут: все будет вывозиться в другие страны. Вот перед таким выбором нас сейчас власть и поставила. Хотя от нас все-равно ничего не зависит. Но это уже другой вопрос.

дата: 01-03-2011 - 20:47 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (otkruvaysova @ 28.02.2011 - время: 21:53) Особенно это поучительно на примерах братских африканских стран . Чей-то папики из цивилизованных стран не очень заботются об местных жителях ,или не заботились раньше . Если только нельзя считать заботой ввоз автоматов и прочих стреляющих палок . Дозаботились до того ,что во многих странах жрать нечего .Думаешь мы сильно от них отличаемся . Как не тужься ,все равно третий мир . Ну Африканский континент для них всю жизнь был полигоном , Родиной Спида и источником дармовой рабочей силы ! Но мы ведь все таки практически центр европы - можно сказать пуп земли ....

Semchik дата: 02-03-2011 - 00:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	Да продается она давнім дано. теневіх схем валом.

Carnyx дата: 02-03-2011 - 00:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (Semchik @ 01.03.2011 - время: 23:01) Да продается она давнім дано. теневіх схем валом. под этим лозунгом путаница в умах. землю под индивидуальное строительство можно подучить (за взятки) в исполкоме и горсовете, или ту что под своим собственным домом отсудить (за взятки) в течение долгого разбирательства. Ее же потом можно реализовать. А тут же речь идет о земле сельхоз назначения, которую можно получить только в аренду. Бывает скупают права аренды у колхозников, но это все равно только аренда. Потому как бы и боязно туда вкладывать бабки потому как в любой момент могут отобрать.

Carnyx дата: 02-03-2011 - 00:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (otkruvaysova @ 28.02.2011 - время: 19:17) Лично я думаю ,что земля Украины,это то немногое и самое ценное ,что у нас с вами еще осталось . Простите у кого конкретно осталось? Кто этим распоряжается? И кто с этого выгоду получает?

дата: 02-03-2011 - 02:39 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Carnyx @ 01.03.2011 - время: 23:15) QUOTE (otkruvaysova @ 28.02.2011 - время: 19:17) Лично я  думаю ,что земля Украины,это то немногое и самое ценное ,что у нас с вами еще осталось . Простите у кого конкретно осталось? Кто этим распоряжается? И кто с этого выгоду получает? Азаров ксатати собирается гречку сеять что бы накормить Украину ! А то говорят от Китайской гречки все отказась почемуто так они нам ее пихают по оптовой цене в два доллара за килограмм

Carnyx дата: 02-03-2011 - 07:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (horvat @ 02.03.2011 - время: 01:39) Азаров ксатати собирается гречку сеять что бы накормить Украину ! А то говорят от Китайской гречки все отказась почемуто так они нам ее пихают по оптовой цене в два доллара за килограмм Интересно а где он решил ее сеять? У себя на приусадебном участке или они межигорье распахают? Или в кабинете в горшке? Тут противоречие интересов: все хотят дешевую гречку кроме собстсвенно ее производителя. колхозам то оно нафига они вон все площади под биотопливо отдадут и привет.

otkruvaysova дата: 02-03-2011 - 15:05 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: достаточный Свободен

QUOTE (Carnyx @ 01.03.2011 - время: 23:15) QUOTE (otkruvaysova @ 28.02.2011 - время: 19:17) Лично я  думаю ,что земля Украины,это то немногое и самое ценное ,что у нас с вами еще осталось . Простите у кого конкретно осталось? Кто этим распоряжается? И кто с этого выгоду получает? Тут речь вот о чем .Захотелось нам допустим поехать в лес на шашлыки ,за грибами полазить ,в речке искупаться или просто пешим туризмом заняться ,так вот сейчас это еще возможно . Как потом будет ,сказать сложно . Не хочется жить с оглядкой .Я об этом . А для возделывания ,это не ко мне . Мне дачи хватает .

Anenerbe дата: 02-03-2011 - 15:18 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Начнем с того, что это земля не ваша. Вы даже ее не арендуете. Вы просто родились на этой территории. И не более того. Ваша земля – земля, где стоит ваш дом, если конечно вы ее выкупили. Продадут все, и вас не спросят.

Elbrujo дата: 02-03-2011 - 16:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	QUOTE (otkruvaysova @ 28.02.2011 - время: 18:17) Сможет ли в таком случае государство повлиять на владельцев . Ведь во всем мире частная собственность -табу . Не останемся ли мы с вами голодными ,друзья мои . Не продавать! А то новая огненно-кровавая революция, и опять - землю крестьянам и по новой. Как в старинные "добрые" времена.

Semchik дата: 02-03-2011 - 17:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	А вот такая штука. Живет себе бабуля-божий одуванчик. В забытом Богом уголке. Имеет землю. На Обрабатывать нету сил, в аренду никто не берет. На лекарства денег нет. Но имеет капитал, которым воспользоваться не может. Ну, в общем, мысль понятная.

Carnyx дата: 02-03-2011 - 19:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (otkruvaysova @ 02.03.2011 - время: 14:05) Тут речь вот о чем .Захотелось нам допустим поехать в лес на шашлыки ,за грибами полазить ,в речке искупаться или просто пешим туризмом заняться ,так вот сейчас это еще возможно . Как потом будет ,сказать сложно . Не хочется жить с оглядкой .Я об этом . А для возделывания ,это не ко мне . Мне дачи хватает . скажи конкретно для тебя частная собственность и аренда на 50 лет - есть разница? для меня нет т.к. я 50 лет не проживу. У нас все леса в аренде, несмотря на все заверения доступ в лес ограничен. Летом вообще запрещен (ну только за взятки), пляжи все в аренде давно, и вечная борьба за платный вход. Это уже давно фактически существует, Им осталось это просто узаконить.

Carnyx дата: 02-03-2011 - 19:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (Semchik @ 02.03.2011 - время: 16:03) А вот такая штука. Живет себе бабуля-божий одуванчик. В забытом Богом уголке. Имеет землю. На Обрабатывать нету сил, в аренду никто не берет. На лекарства денег нет. Но имеет капитал, которым воспользоваться не может. Ну, в общем, мысль понятная. как только цена достигнет определенного уровня будет как у нас с квартирами на южном берегу - приедут ребята, утюгом и паяльником заставят продать потом в ней же и схоронят, и продадут.

Semchik дата: 02-03-2011 - 22:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	QUOTE (Carnyx @ 02.03.2011 - время: 18:39) частная собственность и аренда на 50 лет - есть разница? для меня нет т.к. я 50 лет не проживу. О детях думай, о детях.....................

Odesssa дата: 02-03-2011 - 22:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен	При нынешней (100 лет!) уголовной власти землю продавать НИЗЯ! Тому особые примеры последние 25 лет.

Carnyx дата: 03-03-2011 - 00:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (Semchik @ 02.03.2011 - время: 21:16) QUOTE (Carnyx @ 02.03.2011 - время: 18:39) частная собственность и аренда на 50 лет - есть разница? для меня нет т.к. я 50 лет не проживу. О детях думай, о детях..................... земля бесхозной не останется, по ококнчанию аренды придет другой арендатор, но арендатор меньше заинтересован в сохранении ее свойств чем собственник, с другой стороны остается вопрос может ли собственник менять назначение земли, например вместо леса построить дачный поселок.

Elbrujo дата: 03-03-2011 - 16:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске

QUOTE (otkruvaysova @ 02.03.2011 - время: 13:05) Тут речь вот о чем .Захотелось нам допустим поехать в лес на шашлыки ,за грибами полазить ,в речке искупаться или просто пешим туризмом заняться ,так вот сейчас это еще возможно . Как потом будет ,сказать сложно . Не хочется жить с оглядкой. Было у нас сельце махонькое, дворов на 20, лесом окруженное, в 50 км от засекреченной в СССР военной территории, на карте даже нету, но вот в последнее время начали выкупать земельку (каким образом?), деревья спиливают, ну и еще полтора года назад мы в лесок по грибы ходили, а теперь "Прыватна терытория!". Сходили в лес по грибочки... А сколько уже лет прошло после феодального отстрела селян БЮТовским депутатиком Лозинским7 Это только открытое одно дело, а таких по Украине (и не только у нас) полным полно, наверное. Думаю, нас ждет феодальная демократия с рабовладением и крепостным правом, и все это узаконено, кстати, уже, только мы и не догадываемся об этом, ведь все равно идем на работу работать на Пана Графа за монетки, дабы не сдохнуть с голоду и домой инет провести.