Свободен
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ien
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 11:26)
Надо же как у них там всё хорошо устроено. Хотелось бы конечно подробней узнать как конкурируют сейчас Йоахим Гаук и Ангела Меркель. Или Дэвид Кэмерон и Елизавета II. Но конкуренция между ними приветствуется. она тоже не заинтересована проводить те реформы О каких реформах речь? Если конечно слово "реформы" не является национальной мантрой. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Никто ничего не хоронил. Яценюк всё правильно и хорошо сделал. Всё у него получилось. |
 sxn_3278951818
|
|
|
Надо же как у них там всё хорошо устроено. Хотелось бы конечно подробней узнать как конкурируют сейчас Йоахим Гаук и Ангела Меркель. Или Дэвид Кэмерон и Елизавета II. С Елизаветой ІІ особенно умно подметили. Давайте еще в том же духе))) О каких реформах речь? Если конечно слово "реформы" не является национальной мантрой. Да, так и есть . "Реформы" - это наша мантра . Шел 25-й год реформ )))) Никто ничего не хоронил. Яценюк всё правильно и хорошо сделал. Всё у него получилось. это хорошо, что Вы так хорошо понимаете основы нашей украинской экономики. А вот некоторые имеют другую точку зрения, можете им объяснить? Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 14-04-2016 - 12:13 |
|
kimomsk
|
|
|
(Anatolivi4 @ 14.04.2016 - время: 09:55)А в чем ты считаешь сейчас взорваность полит. устройства ? Я особой разницы не замечаю, те же карусели. Те же торги что были сначало начал... Прошерстил, поанализировал, что знаю из СМИ. Скажу так, трескотни много! Пофильтровал. И если концентрированно сказать. Вроде бы в номинале, если говорить о "сносе" предыдущего законодательства Украины и выстраиваниии новых структур речи нет. Я так понимаю, все в этом осталовь на своих местах. Из того, что слышно на ТВ, у меня сложилось менние, всЁ на местах, да не всЕ на местах. Ладно там столицу колбасит. Но если вниз спускаться в города.. Может ошибаюсь, но пришествие Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича не влекло за собой такой замены чиновников. Для меня, я откидываю политику, в этом самое неприятное, что такие охламоны на волне пришли... Вот у нас Ельцин скакал в 91, 93 годах... да кровь то да сё, но схлынула волна, скажем так, а элита вся в городе та же осталась.. Ты знаешь внутренне, что от нее ждать... Откуда что "прилететь" может, чем порадовать могут.... Просто по мне,если на уровне страны такое взбаламутить... это и будет взорванностью политического устройства. На моей жизни в полтишок годков - Генсеков и Президентов поменялось больше, чем руководителей области - веришь нет, но всего два Первых Секретаря обкома, и один Губернатор был, сейчас второй по счету Губернатор (один год у власти как уже) Итого четвертый руководитель за мою жизнь, а полновесных три... А в стране - начиная с Леонида Ильича - Путин уже седьмой. А ты не попутал цифру зарплаты украинского премьера? Может все же 65000 гривен? |
|
ien
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 12:12)С Елизаветой ІІ особенно умно подметили. Давайте еще в том же духе))) А шо не так? Что вызвало Ваш смех? Одно из двух. Либо Британия не входит в разряд "развитое общество" по Вашей классификации, либо Вы не в курсе, что Елизавета несет функции главы государства. А Гауком то как? Не смешно? Ну если не нравится Гаук, то расскажите про конкуренцию между Обамой и Байденом. это хорошо, что Вы так хорошо понимаете основы нашей украинской экономики А при чем тут украинская экономика? Не она Яценюка ставила. Тот кто его поставил, тому он и сделал хорошо и правильно. А основы экономики везде одни. Зарплату повсеместно один и тот же человек платит. И Вам, и мне, и таксисту в Австралии. Без него экономики нет. И никакие реформы тут не помогут. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
Я не считаю, что функции королевы сопоставимы в своих возможностях с нашим президентом. Не корректное сравнение в Вашем списке. Далее. В Украине парламентско-президентский строй выглядит не полноценно и не сравнимо с развитыми странами, что указали Вы. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 14-04-2016 - 13:22 |
|
Anatolivi4
|
|
|
(kimomsk @ 14.04.2016 - время: 12:24)
Я писал вроде не про зарплату, а про ставку. Ставка в районе 6500 плюс конечно всякие надбавки итого получается где то 20тыс. Это я с инета взял |
|
kimomsk
|
|
|
(Anatolivi4 @ 14.04.2016 - время: 13:23) (kimomsk @ 14.04.2016 - время: 12:24) А ты не попутал цифру зарплаты украинского премьера? Может все же 65000 гривен? Я писал вроде не про зарплату, а про ставку. Ставка в районе 6500 плюс конечно всякие надбавки итого получается где то 20тыс. Это я с инета взял на рубли так это 50 с хвостиком. Какая-то мощная, я бы сказал, правда в этой цифре есть! если в идеале, забыв о жизни на земле грешной, то цифирь для порядочного человека, который бы впрягся за страну за такую зэпэ... а дальше по результатам работы...но это при условии, что возможности "срубить по легкому" деньжат с поста будет невозможно. иначе порядочному не пробиться туда.... |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 11:26) ........ И по ВР . 450 человек под одной крышей - это для нас много. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Причины - не выгодно Президенту или другому олигарху/группе . Про народ, не выгоду для людей, я и не вспоминаю. И при премьере Гройсмане понятие " не выгодно президенту" должно отпасть . ........ А вот и подтверждение моих предположений по ВР. Рада дважды провалила голосование за программу Кабмина Гройсмана И это при "действующей" "коалиции"... п.с. уже одобрили, с 3-го раза))) Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 14-04-2016 - 16:34 |
 Odesssa
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 17:29)А вот и подтверждение моих предположений по ВР.Рада дважды провалила голосование за программу Кабмина Гройсмана Было много разговоров и проч. мемов про "план Путина". Наблюдаем попытку вброса про "программу Гройсмана". Звучит почти как план Маршала, только это "целка-невидимка". Вообще не допонимаю. В 21м веке в пупо-европейской державе, два назначенных недооборигена делят шкурку дохлой зверюшки, даже не удосужившись предоставить свою программу правления/деления. Тут, посередь средневекового местечкового ф0шЫзму  , надо-бы доработать евроидной демократии.
|
|
ien
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 13:05)Я не считаю, что функции королевы сопоставимы в своих возможностях с нашим президентом. Не корректное сравнение в Вашем списке. Тут Вы правы. Королева не идет ни в какое сравнение с президентом мира. Будем считать Британию не развитым обществом, а учитывая то, что должность депутата Верхней палаты парламента у них передается по наследству, ещё и крайне далекой от демократии страной. Далее. В Украине парламентско-президентский строй выглядит не полноценно и не сравнимо с развитыми странами, что указали Вы. Не. Я не указывал, что на Украине так выглядит. Более того, я понятия не имею как должен выглядеть полноценный парламентско-президентский. Но давайте допустим, что Вы правы и допустим, то таки ДА, привели на Украине к полноценному. Путем нечеловеческих усилий и могучих реформ. Что дальше? Что этот полноценный должен сделать, чтобы экономика задышала? |
|
ArseNat
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 11:26) Вы не учитываете специфику нашей страны и влияние Верховной Рады (ВР)на расклады. Поясню. В развитом обществе конкуренция между премьером и президентом приветствуется, я полностью согласен. Но в Украине война, сильны контрреволюционные настроения, сильны олигархические лобби , которые зачастую не дают возможности проводить реформы. Так сложилось, что и после Майдана власть=олигархия ( т.е. она тоже не заинтересована проводить те реформы). Но другой прямо сейчас и не будет, не прийдёт добрый и честный какой-то волонтёр к власти, чуда не будет))) Так как Порошенко олигарх, то он на особом счету , он как лакмусовая бумажка. Так вот - самое идеальное для Украины сейчас - это , как бы ни было радикально, но это диктатура, максимальная концентрация исполнительной и законодательной власти в одних руках. Именно по-этому , возможно (!), человек Порошенко на посту премьера сможет стабилизировать ситуацию и начать развитие страны в одном направлении. Пусть это направление и будет выгодно одному олигарху, но , как я сказал выше, он лакмус - с него спрос больше будет,и он сегодня под особым контролем со стороны Запада ( панамские офшоры ) и украинцев. Будет крайне тупо продолжать гребсти всё под себя так открыто.Ну и возможно, для Порошенка это последний шанс остаться в политике, ведь на сегодня он растерял свою популярность и упорно повторяет ошибки Януковича у власти. Итого: в условиях мира тандем своих людей "президент-премьер" - это зло. А вот в условиях войны это может сработать во благо. И по ВР . 450 человек под одной крышей - это для нас много. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Причины - не выгодно Президенту или другому олигарху/группе . Про народ, не выгоду для людей, я и не вспоминаю. И при премьере Гройсмане понятие " не выгодно президенту" должно отпасть . Всё это оптимистические расклады, но при этом есть и пессимистические мысли, которые совпадают с Вашим видением. Мои ожидания 60/40 на позитивный сценарий. Да, Вы пожалуй правы с 60 к 40-ка. Я не учел что форс-мажор может все попортить. Но все-таки конкуренция между властями для ващей страны - большее благо. Пример Януковича очень свеж. И хотя я понимаю, что исторические процессы всегда инерционны, и третьего майдана в ближние пару лет не будет, ваш "тандем" может накосячить так, что у населения (или его части) снова сорвет стоп-кран. И тгда будет наконец антиолигархическая революция. или не будет. вы ж тоже терпеливые, хотя гораздо менее чем мы. Поживем - увидим. А парламент у вас и правда кажется переразмеренным. Не для вашего бюджета такие траты. Это сообщение отредактировал ArseNat - 15-04-2016 - 00:02 |
|
ArseNat
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 12:12)О каких реформах речь? Если конечно слово "реформы" не является национальной мантрой.Да, так и есть . "Реформы" - это наша мантра . Шел 25-й год реформ )))) В этом вы не одиноки. Мы так же 25 лет и одни реформы. И если бы не дорогая нефть, были бы сейчас в равных условиях. Все отрефрмированные до нельзя, но с полунищим населением 
|
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Anatolivi4 @ 14.04.2016 - время: 00:37)А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа В России переворота не было. Кроме того, Россия, никогда не отказывалась от сотрудничества с кем бы то ни было, тем более ближайшими соседями. А Украина, во главе с Порошенко, еще немного и визовый режим введет...)))) http://korrespondent.net/ukraine/politics/...ezhym-s-rossyei |
|
ArseNat
|
|
|
Вы как бы плохонько знаете нашу новейшую историю
|
|
Anatolivi4
|
|
|
Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 16-04-2016 - 01:23 |
|
iich
|
|
|
(Штангенциркуль @ 15.04.2016 - время: 08:19)Кроме того, Россия, никогда не отказывалась от сотрудничества с кем бы то ни было, тем более ближайшими соседями. Ой, а Турция - сосед далёкий? А поддержания санкций против Ирана - не было? А кто начал свёртывание торговых отношений с Грузией в своё время? Да, грузины и турки сами дали повод - кто б спорил! Но сотрудничество при этом они сворачивать не хотели... |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(iich @ 16.04.2016 - время: 04:24)Ой, а Турция - сосед далёкий? А поддержания санкций против Ирана - не было? А кто начал свёртывание торговых отношений с Грузией в своё время? Вы сами ответили на свои вопросы. Если вы забыли - Грузия сама вышла из СНГ, аннулировав, тем самым, преференции. Про турок, так вообще не понял. Надо забить на сбитый самолет, убитого пилота и продолжать жахаться в десны с Эрдоганом? |
 Genosse
|
|
|
Anatolivi4 С е 16.04.2016 - время: 01:21 Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим Это шутка? Субсидию, позорное явление в следствии экономического провала, представляют как достижение. На копейку дали - на рубль ограбили. |
|
iich
|
|
|
(Anatolivi4 @ 16.04.2016 - время: 01:21)Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим Не лично я, а Frozen Dream тебе отвечает: Даже если ты купишь мобилку или стройматериалы за последние 12 мес, уже не имеешь права на оформление. не то чтобы неработающим в квартире. Т.к. есть такая штука как "отказ от назначения субсидии". Гражданину могут отказать в назначении субсидии в следующих случаях: среди зарегистрированных* в жилом помещении (доме) есть работоспособные лица, которые не работают, не учатся на дневной форме обучения, не находятся на учете в службе занятости как соискатели работы; жилищное помещение (дом) сдано по договору в найм или в аренду; зарегистрированные в жилом помещении (доме) или члены их семей имеют больше чем одно жилое помещение (дом), общая площадь которых в сумме превышает установленные нормы владения или пользования общей площадью жилья; зарегистрированные в жилом помещении (доме) или члены их семей имеют в собственности больше одного автомобиля, транспортного средства** (механизма); жилое помещение (дом) приобретено меньше чем год назад; кто-либо из зарегистрированных в жилом помещении (доме) или лицо, которому начисляется плата за жилищно-коммунальные услуги, в течение 12 месяцев перед обращением за субсидией осуществил покупку: - земельного участка, - квартиры (дома), - автомобиля, транспортного средства, - строительных материалов, других товаров долгосрочного потребления, - оплатил услуги по учебе, строительству, ремонту квартиры (дома) или автомобиля, транспортного средства, - телефонной (в том числе мобильной) связи. |
|
Anatolivi4
|
|
|
(iich @ 16.04.2016 - время: 20:37) (Anatolivi4 @ 16.04.2016 - время: 01:21) Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим Не лично я, а Frozen Dream тебе отвечает: Передавай привет Frozen Dream Субсидии дают всем по итогам годовой декларации об доходах. Естественно если ты покупаешь дома, машины... то тебе не дадут субсидию, но много у нас таких людей которые делают дорогие покупки и просят субсидию? Хотя я знаю таких жлобов среди моих знакомых, денег у них серых столько что в карманы не влазят а они субсидию просят. Моей теще которая живет со своим сыном алкоголиком который не работает, дали субсидию. Исходя декларации, где теща указала что она живет на пенсию, а сын не работает и доходов не имеет. Ну а про покупку мобильника... это очень смешно будет, если кто то в декларации укажет, что он купил в прошедшем году мабилу))) Вся идея субсидий это то что ею должны пользоваться те кто действительно в ней нуждается. Например как моя давняя знакомая мама одиночка у которой платежи по комуналке равны абсолютно нолю. Я полностью поддерживаю старание государства выявлять тех кто в состоянии платить за комуналку но пользуются субсидиями. А при Януковиче отказывали в субсидии если ты не предоставишь справку о зарплате, если ты владеешь автомобилем и у тебя две и более квартиры |
|
horvat
|
|
|
Удивительнейшая страна - Весь мир пытается бороться с Украинской коррумпированностью но безрезультатно ! Человек который два года управлял экономикой и который не выполнил своих задач ,напротив , девальвировал гривню и обобрал население - вместо того что бы предстать перед судом - рапортует о своих победах и делится далеко идущими планами Украина светоч толератности и демократии |
|
iich
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2016 - время: 09:54) (iich @ 16.04.2016 - время: 04:24) Ой, а Турция - сосед далёкий? А поддержания санкций против Ирана - не было? А кто начал свёртывание торговых отношений с Грузией в своё время? Вы сами ответили на свои вопросы. Если вы забыли - Грузия сама вышла из СНГ, аннулировав, тем самым, преференции. Стоп. У меня вопросов нет. Разве не Вами написано: "Россия, никогда не отказывалась от сотрудничества с кем бы то ни было, тем более ближайшими соседями" (с) ? Я привёл примеры именно что ОТКАЗА от сотрудничества. Причём по российской инициативе. Другой вопрос - по какой причине она это сделала (в случаях с Грузией и Турцией причины отказа от сотрудничества вполне понятные и уважительные: агрессия против Юж.Осетии и сбитый самолёт). Но сам факт отказа от сотрудничества - налицо. |
|
Frozen Dream
|
|
|
(Anatolivi4 @ 16.04.2016 - время: 21:01) Не лично я, а Frozen Dream тебе отвечает: Не могла ответить.. Субсидии могут оформить чуть не все и бланки разносили прямо в почтовые ящики, но существует закон, по которому не все могут оформить..многим - это спасение, но после оформления могут взыскать вдвойне, если кто-то проверит,к примеру,хотя по идеи должно проверяться до начисления, и что было приобретено за последний год. может и упустится...или фейк как к примеру по почтовым переводами..когда люди из-за границы не могли иметь права переводить, кроме как подарочные и определеленную сумму, но из налоговых ничего никто не получал. Это сообщение отредактировал Frozen Dream - 17-04-2016 - 08:16 |
|
ArseNat
|
|
|
(horvat @ 16.04.2016 - время: 21:11)Удивительнейшая страна - Весь мир пытается бороться с Украинской коррумпированностью но безрезультатно ! Человек который два года управлял экономикой и который не выполнил своих задач ,напротив , девальвировал гривню и обобрал население - вместо того что бы предстать перед судом - рапортует о своих победах и делится далеко идущими планами Наш рубль тоже прилично девальвировался...
|
|
Anatolivi4
|
|
|
(ArseNat @ 17.04.2016 - время: 11:30) (horvat @ 16.04.2016 - время: 21:11) Удивительнейшая страна - Весь мир пытается бороться с Украинской коррумпированностью но безрезультатно ! Человек который два года управлял экономикой и который не выполнил своих задач ,напротив , девальвировал гривню и обобрал население - вместо того что бы предстать перед судом - рапортует о своих победах и делится далеко идущими планами Наш рубль тоже прилично девальвировался... ;) У вас коррупции нет. Ибо тоже бы вашего премьера ушли как нашего Яценюка по тихому. Не думаю что у вас такой народ забитый и не проявляет недовольства. А то что рубль девальвировал, так это, как говорил ien, даже выгодно производителям, это такая многоходовка |
|
Рекомендуем почитать также топики: Достижения "новой" власти Чем богата Украина ? «Лучшая рыбалка в Украине» Блокировка российских ресурсов Голосуем за TETRJAKOFF |