Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вiтaлiй @ 13.04.2016 - время: 01:04)
(SKlF @ 11.04.2016 - время: 18:56)
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:45)
Если предыдущие брали кредиты, как не в себя, это не значит, что нынешние должны продолжать тот же курс надежды на кредит.
А вы посмотрите сколько миллиардов долларов нагреб за годы своего правления Янукович с Азаровым и сколько Украина погасила при Порошенко-Яценюке! Не нагребла а именно погасила!!!
Да-да-дад..

На Украине расследуют дело о получении Яценюком взятки в $3 млн
12 апреля 2016

Речь идёт о досудебном расследовании обстоятельств назначения главой Госконцерна радиовещания, радиосвязи и телевидения Украины Владимира Ищука.
Виталий, а какие возможности дает должность главы концерна телерадио, что так дорого оценено место?
У вас что, частоты по его распоряжению раздают, а не через конкурсы?


И вдогонку личное мнение о "честности" чиновников: сомневаюсь я. В наших странах еще десятков несколько лет, а при плохих раскладах и никогда, не получится видеть честных.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 13-04-2016 - 13:33
Genosse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

ArseNat 13.04.2016 - время: 13:31
И вдогонку личное мнение о "честности" чиновников: сомневаюсь я. В наших странах еще десятков несколько лет, а при плохих раскладах и никогда, не получится видеть честных.


Существенная разница, у наших чиновников временные рамки очень сужены - полгода, год. И нужно успеть ВСЕ. Еще ставки можно делать, одним можно все, другим нет, и вдруг ролями поменялись и никто не предупредил. Или индульгенция закончилась, а другим, обещанная не началась. Ни один аналитик не предскажет.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 13:29)
Неплохие выгоды.
Но скажите положа руку на сердце, считаете что уже можно Вашим бизнесом полностью "выйти из сумрака", или пока не получается, как у моих друзей?
Однозначно ответить сложно. Еще слишком не прозрачный и двусмысленный Налоговый Кодекс во многих статьях. То, что зп стало выгоднее платить официально - это да, но неравноправие между предпринимателем-физ.лицом и малым предприятием не позволяет работать в равных условиях.
Еще на сегодня гораздо выгоднее получить прибыль в форме дивидендов, чем искать предпринимателя для обналички, как раньше. Т.е. официально уже сегодня дешевле , чем работать через схему с СПД. Но это касается небольших предприятий. У крупных другие цели и проблемы)))
И по себе . Мои предприятия (на которых я работаю) на 95% вышли из тени. Это оказалось выгоднее, чем "мутить". А дальше посмотрим...Много чего зависит и от сферы деятельности.
На деле - очень много изменений. И они постоянно - то вводят, то меняют что-то, то отменяют. А хочеться стабильности в законодательстве, которая при Яценюке не наступила.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 13-04-2016 - 15:11
Genosse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Льготные категории населения в сложном положении.
Проезд в автобусах.
Законом льготы закреплены, новые АТОшникам обещаны, а бюджетом центральным не предусмотрены.
Возмущения, письма, депутаты напряглись и проголосовали за предоставление компенсаций за проезд в виде субвенций, как в предыдущие годы.
Но оказалось, что эти средства не из дополнительных доходов бюджета, а перераспределить из субсидий.
Больше месяца висели изменения у президента и в результате вето.
Пояснение - средств из субсидий может не хватить на сами субсидии.
Сейчас местные советы пытаются найти сбалансированный выход из этой ситуации. Хваленая децентрализация не дает обещанных возможностей.
А занесло на совещание в службу автодорог, так дорог у нас не будет. Все средства, что предполагаются в качестве сбора на дороги не целевые, а в том числе. А в том числе - это на дыры и популизм.
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 15:00)
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 13:29)
Неплохие выгоды.
Но скажите положа руку на сердце, считаете что уже можно Вашим бизнесом полностью "выйти из сумрака", или пока не получается, как у моих друзей?
Однозначно ответить сложно. Еще слишком не прозрачный и двусмысленный Налоговый Кодекс во многих статьях. То, что зп стало выгоднее платить официально - это да, но неравноправие между предпринимателем-физ.лицом и малым предприятием не позволяет работать в равных условиях.
Еще на сегодня гораздо выгоднее получить прибыль в форме дивидендов, чем искать предпринимателя для обналички, как раньше. Т.е. официально уже сегодня дешевле , чем работать через схему с СПД. Но это касается небольших предприятий. У крупных другие цели и проблемы)))
И по себе . Мои предприятия (на которых я работаю) на 95% вышли из тени. Это оказалось выгоднее, чем "мутить". А дальше посмотрим...Много чего зависит и от сферы деятельности.
На деле - очень много изменений. И они постоянно - то вводят, то меняют что-то, то отменяют. А хочеться стабильности в законодательстве, которая при Яценюке не наступила.

Хотел поставить Вам плюс в репутацию за взвешенность оценок, без эйфорий и без нытья. Увы, кот не покормлен. Поэтому плюсую в теме.

Хотите мнение со стороны, что хорошего делал Яценюк для Порошенко?
Видится, что работал громоотводом.
После ухода Яценюка на Порошенко полетит все то дерьмо, что метали на Яценюка. И весь негатив от предпринимателей, высказываемый в адрес Яценюка точно перенаправится к вашему Президенту. Но будет поделом, не надо было своего ставленника в Правительство тянуть. Хотя не тянуть он не мог, из-за укоренившихся за период бизнеса привычек. "Тандем", однако, предполагает расплату 00064.gif

А как полагаете, ситуация для бизнеса улучшится или ухудшится с приходом Гройсмана, как ставленника Порошенко?

ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Genosse @ 13.04.2016 - время: 14:38)

ArseNat 13.04.2016 - время: 13:31
И вдогонку личное мнение о "честности" чиновников: сомневаюсь я. В наших странах еще десятков несколько лет, а при плохих раскладах и никогда, не получится видеть честных.

Существенная разница, у наших чиновников временные рамки очень сужены - полгода, год. И нужно успеть ВСЕ. Еще ставки можно делать, одним можно все, другим нет, и вдруг ролями поменялись и никто не предупредил. Или индульгенция закончилась, а другим, обещанная не началась. Ни один аналитик не предскажет.

:)
Очень похоже, что Вы правы.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 15:54)
Хотел поставить Вам плюс в репутацию за взвешенность оценок, без эйфорий и без нытья. Увы, кот не покормлен. Поэтому плюсую в теме.

Хотите мнение со стороны, что хорошего делал Яценюк для Порошенко?
Видится, что работал громоотводом.
После ухода Яценюка на Порошенко полетит все то дерьмо, что метали на Яценюка. И весь негатив от предпринимателей, высказываемый в адрес Яценюка точно перенаправится к вашему Президенту. Но будет поделом, не надо было своего ставленника в Правительство тянуть. Хотя не тянуть он не мог, из-за укоренившихся за период бизнеса привычек. "Тандем", однако, предполагает расплату 00064.gif

А как полагаете, ситуация для бизнеса улучшится или ухудшится с приходом Гройсмана, как ставленника Порошенко?
1. За плюс - спасибо. На сегодня у нас в стране действительно много нытья по поводу уровня жизни. То Россия виновата, то предшественники, то еще кто-то. Но при вопросе к большинству предпринимателей - платишь ли ты все налоги по честному ? - большинство до сих пор занимается "оптимизацией" для себя. Тоже самое по субсидиям тем же. И это факт . А ведь "Евпропа" для нас начинается с каждого внутри себя, а не с разрешения из-за границы. Убери за собой, заплати налоги, не нарушай ПДД, не поступай в ВУЗ "по блату" и тп - и будет у тебя Европа. Но мы еще ментально не готовы, должны пройти годы или десятилетия еще ( хотя прогресс есть, он очевиден в некоторых местах).

2. Ваше мнение со стороны частично ошибочно. Из Яценюка не получился громоотвод. Порошенка критикуют намного больше , чем Яценюка. Основная надежда была на Президента, но на сегодня он её не оправдал на все 100%. И многие понимали, что так и будет, т.к. Порошенко - это промежуточный Президент, переходной. Далее - Яценюк не его ставленник, он "партнёр".

3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался ( не забывая про себя при этом ). Далее - у Яценюка были постоянные конфликты с Абромавичусом . С приходом Гройсмана этот конфликт должен уйти в прошлое и будет толчек в экономике страны. Будет повторно поднят вопрос по большой приватизации и привлечении инвестиций под новое правительство. Это тоже даст импульс.
На сегодня уже видна стабилизация экономики ( +1% ВВП в 2016 году). Это мало, но позволяет надеятся на возобновление кредитования малого бизнеса в 2017 году после снижения учетной ставки. А предпосылки к этому есть. Так что Гройсман наверняка улучшит состояние экономики. Слабая сторона - это наша Верховная Рада. Не оправдавшая Самопомич, ОП и Тимошенко ( вечная интригантка). Еще в пользу Гройсмана говорит его работа в Виннице. Им там очень довольны были , когда он руководил там. ( это как по Кернесу в Харькове - тот еще сепаратюга, но порядок смог навести там ).

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 13-04-2016 - 16:50
Genosse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

sxn_3278951818 13.04.2016 - время: 16:25
3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался

С чего вдруг.
Как мистер Фикс, я езжу по нарадам общественных организаций в разных структурах.
Для меня это стресс. Столько умных и адекватных людей, но не в струе.
СИСТЕМА. Не зависимо от фамилий, слить майдан, доработать активистов, и что то получится.
Вопрос политического решения.
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 16:25)

3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался
Если Вы сейчас об экономике, то что же такое новое придёт в замен разрушенного Яценюком?

Это сообщение отредактировал ien - 13-04-2016 - 18:11
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 16:25)
1. За плюс - спасибо. На сегодня у нас в стране действительно много нытья по поводу уровня жизни. То Россия виновата, то предшественники, то еще кто-то. Но при вопросе к большинству предпринимателей - платишь ли ты все налоги по честному ? - большинство до сих пор занимается "оптимизацией" для себя. Тоже самое по субсидиям тем же. И это факт . А ведь "Евпропа" для нас начинается с каждого внутри себя, а не с разрешения из-за границы. Убери за собой, заплати налоги, не нарушай ПДД, не поступай в ВУЗ "по блату" и тп - и будет у тебя Европа. Но мы еще ментально не готовы, должны пройти годы или десятилетия еще ( хотя прогресс есть, он очевиден в некоторых местах).

2. Ваше мнение со стороны частично ошибочно. Из Яценюка не получился громоотвод. Порошенка критикуют намного больше , чем Яценюка. Основная надежда была на Президента, но на сегодня он её не оправдал на все 100%. И многие понимали, что так и будет, т.к. Порошенко - это промежуточный Президент, переходной. Далее - Яценюк не его ставленник, он "партнёр".

3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. ...
у Яценюка были постоянные конфликты с Абромавичусом . С приходом Гройсмана этот конфликт должен уйти в прошлое и будет толчек в экономике страны.

На сегодня уже видна стабилизация экономики ( +1% ВВП в 2016 году). Это мало, но позволяет надеятся на возобновление кредитования малого бизнеса в 2017 году после снижения учетной ставки. А предпосылки к этому есть. Так что Гройсман наверняка улучшит состояние экономики. С
Еще в пользу Гройсмана говорит его работа в Виннице. Им там очень довольны были , когда он руководил там. ( это как по Кернесу в Харькове - тот еще сепаратюга, но порядок смог навести там ).
ПО пунктам
1) Это да. Принцип начни с себя не зря придумали. Кивать на предшественников - странно. Вон, у нас множество политиков и экономистов до сих пор кивают на 90-е и покойного Ельцина. А ведь сколько уже времени прошло, как 90-е кончились...
2) Я не сильно слежу за вашим инфопространством. Видел, что Порошенко ругают в основном за минские, за генпрокуратуру, за армию, за "схемы", и т.п, что относится к его объему полномочий. Но сейчас-то он фактически протянул в премьеры своего человека. Потому и считаю, что теперь будет отвечать вообще за все. Думаю, время покажет, прав я или нет.
Поршенко было легче именно потому, что Яценюк не его ставленник, а был как бы самостоятельной фигурой. А теперь все поменялось на 100% - Порошенко в ответе за Гройсмана, значит - цель он.
3) Я так понимаю - нет Абромавичуса, нет и проблемы, в смысле, конфликта.
Рост экономики на 1% - штука статистически лукавая. У нас тоже инфляция на бумаге мизерная, а как в магазин идешь, ценники официальную инфляцию игнорируют.
Еще я не верю в рост инвестиций, поскольку в мировой прессе активно обсуждается, что Порошенко сейчас для Украины один из главных источников разочарований. С таким рейтингом, пр который пишут, очень сложно что-то делать, чтобы верили и несли деньги "под имя", то есть под репутацию.
Поверьте, я не собираюсь очернять кого б то ни было, мне наоборот хочется чтоб рядом с нами была богатая страна, потому что потенциально мы все равно самые близкие торговые партнеры, это временно связи порвались, искусственно, причем постарались с обеих сторон. В будущем все равно торговля будет. А я наивно, как любой буржуин, уверен, что чем богаче торговый партнер, тем выгодней обоим.
И о Гройсмане: город - не страна, а мэр - не премьер.
Если ошибусь в скептических прогнозах, то порадуемся вместе.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 13-04-2016 - 18:28
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ien @ 13.04.2016 - время: 18:10)
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 16:25)
3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался
Если Вы сейчас об экономике, то что же такое новое придёт в замен разрушенного Яценюком?
Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо.
Вот вчера была новость , что только после одной новости об отставке премьера украинские евробонды поднялись в цене ))) Для меня новшенством будет само новое веяние и сотрудничество на новом уровне между Президентом и премьером ( ведь Гройсман -полностью челоыек Порошенко, в отличии от Яценюка, у которого много своих личных интересов ). Так что в скором времени узнаем, что нового будет. Ждать не долго осталось.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 13-04-2016 - 18:26
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Genosse @ 13.04.2016 - время: 17:34)

sxn_3278951818 13.04.2016 - время: 16:25
3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался
С чего вдруг.
Как мистер Фикс, я езжу по нарадам общественных организаций в разных структурах.
Для меня это стресс. Столько умных и адекватных людей, но не в струе.
СИСТЕМА. Не зависимо от фамилий, слить майдан, доработать активистов, и что то получится.
Вопрос политического решения.

Вот!
Система взаимоотношений во власти не переиначена.
Значит не будет и системных изменений в экономике.
Это же вещи связанные напрямую.
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 18:25)
Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо.

А чего её озвучивать. Благодаря Арсению Петровичу в экономике Украины исчезло наиважнейшее. А в связи с эти программы для экономики Украины не нужны. Её дешевле выкрасить и выбросить..

ЗЫ. Ну конечно Яценюк не один старался.

Так что все надежды Украины на недавнее обещание Путина российским бизнесменам.
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 18:25)
Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо.
Вот вчера была новость , что только после одной новости об отставке премьера украинские евробонды поднялись в цене ))) Для меня новшенством будет само новое веяние и сотрудничество на новом уровне между Президентом и премьером ( ведь Гройсман -полностью челоыек Порошенко, в отличии от Яценюка, у которого много своих личных интересов ). Так что в скором времени узнаем, что нового будет. Ждать не долго осталось.

Опять яростно плюсую за отсутствие радикальности в оценках!

И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь.
Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве.
Если не сложно, как считаете, где я не прав?
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31)

И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь.
Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве.
Если не сложно, как считаете, где я не прав?

А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ien @ 13.04.2016 - время: 18:38)
Так что все надежды Украины на недавнее обещание Путина российским бизнесменам.
Что пообещал, если не военная тайна? Неделю назад в контоpу, что составляет налоговые деклаpации, заехал (налоговый вычет за покупку кваpтиpы сделать нужно) На стене (честно, пеpвый pаз в жизни такое вижу не в кабинете чиновника оpгана госвласти) поpтрет Путина кpасуется. Спpосил хозяйку "А это зачем?". Она, выдержав паузу "так надо" ответила. Говорю, "понял". Может это с обещаниями Путина бизнесменам связано? Наpоду то уже что толку обещать?))))

Это сообщение отредактировал kimomsk - 13-04-2016 - 21:52
Genosse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

sxn_3278951818 13.04.2016 - время: 18:25
Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо.


В том то и проблема. Экономическая программа не вопрос. Не нужно изобретать велосипед.
Столько заготовок изменений к законопроектам.
Сука политика.
Меня в Киев заносило - люди охреневают от игнора властей.
А правки к законопроектам вносятся только тогда, если социальный взрыв чувствуют. И то, если задавить не могут.
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37)
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31)
И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь.
Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве.
Если не сложно, как считаете, где я не прав?
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа

Как показывает опыт лучше один умный чем 450 идиотов.
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kimomsk @ 13.04.2016 - время: 21:50)
Что пообещал, если не военная тайна?

Со слов другого собеседника РБК, Путин не рекомендовал российским бизнесменам продавать украинские активы. Президент дал понять, что власть там может смениться, а бизнес и Украина останутся, пересказывает содержание дискуссии бизнесмен.
http://www.rbc.ru/business/24/03/2016/56f4...a79476484d76d52
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37)
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа

Так и схема Порошенко-Яценюк успешно работала. Как для страны, так и для народа. Схема Порошенко-Гройсман тоже послужит процветанию страны и народа.



kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jeyn @ 13.04.2016 - время: 21:59)
Как показывает опыт лучше один умный чем 450 идиотов.

Неплохой опыт. Если, как "ты, я, он, она" (С) и далее по тексту... умные люди по сути своей смотpим на эту конфигуpацию госустpойства... Дкйствительно, докопаться не до чего... Но есть одно жуткое по своей сути НО... Как один умный смотpит на нас умных, числом много больше четыpехсот пятидесяти?! Вот это вопpос!
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37)
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31)
И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь.
Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве.
Если не сложно, как считаете, где я не прав?
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа

К сожалению, эта схема работает фигово, если не сказать больше. Стоило упасть в цене нефти с газом, и вся "прелесть" этой схемы стала видна невооруженным взглядом. Экономика наша, конечно, все еще в лучшем положении чем украинская за счет прежних запасов нефтебаксов, но запасы тают, а просвета в реальной экономике пока не видно.
Так что, как представитель народа, могу сказать - минусов гораздо больше чем плюсов.
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37)
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа

Тут повитиеватей схема, учитывая прошедшие этапы истории. Бери выше, не только премьер, но и Президент - человек Путина.)))

Как и что работает, я тебя умоляю... Не об этом сейчас речь. Анатольич, скажи на данном этапе(далеко сейчас заглядывать в схемы - неблагодарное задание) пусть на год, два, три в целях просто "устаканить" "взорванное" политическое устройство Украины после майдана власть имеющие такой вариант рассматривают? Я понимаю, у тебя нет "вертушки" туда наверх. Просто твое мнение.
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kimomsk @ 14.04.2016 - время: 09:23)
(Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37)
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа
Тут повитиеватей схема, учитывая прошедшие этапы истории. Бери выше, не только премьер, но и Президент - человек Путина.)))

Как и что работает, я тебя умоляю... Не об этом сейчас речь. Анатольич, скажи на данном этапе(далеко сейчас заглядывать в схемы - неблагодарное задание) пусть на год, два, три в целях просто "устаканить" "взорванное" политическое устройство Украины после майдана власть имеющие такой вариант рассматривают? Я понимаю, у тебя нет "вертушки" туда наверх. Просто твое мнение.

А в чем ты считаешь сейчас взорваность полит. устройства ? Я особой разницы не замечаю, те же карусели. Те же торги что были сначало начал...

меня вот что мучает
По идеи оклад у премьер министра 6500грн, на такую зарплату не все готовы идти работать у нас в Киеве, особенно с высшим образованием , а тут за кресло премьера такая шумиха.))
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31)
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 18:25)
Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо.
Вот вчера была новость , что только после одной новости об отставке премьера украинские евробонды поднялись в цене ))) Для меня новшенством будет само новое веяние и сотрудничество на новом уровне между Президентом и премьером ( ведь Гройсман -полностью челоыек Порошенко, в отличии от Яценюка, у которого много своих личных интересов ). Так что в скором времени узнаем, что нового будет. Ждать не долго осталось.
Опять яростно плюсую за отсутствие радикальности в оценках!

И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь.
Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве.
Если не сложно, как считаете, где я не прав?

Вы не учитываете специфику нашей страны и влияние Верховной Рады (ВР)на расклады. Поясню.

В развитом обществе конкуренция между премьером и президентом приветствуется, я полностью согласен. Но в Украине война, сильны контрреволюционные настроения, сильны олигархические лобби , которые зачастую не дают возможности проводить реформы. Так сложилось, что и после Майдана власть=олигархия ( т.е. она тоже не заинтересована проводить те реформы). Но другой прямо сейчас и не будет, не прийдёт добрый и честный какой-то волонтёр к власти, чуда не будет)))
Так как Порошенко олигарх, то он на особом счету , он как лакмусовая бумажка. Так вот - самое идеальное для Украины сейчас - это , как бы ни было радикально, но это диктатура, максимальная концентрация исполнительной и законодательной власти в одних руках. Именно по-этому , возможно (!), человек Порошенко на посту премьера сможет стабилизировать ситуацию и начать развитие страны в одном направлении. Пусть это направление и будет выгодно одному олигарху, но , как я сказал выше, он лакмус - с него спрос больше будет,и он сегодня под особым контролем со стороны Запада ( панамские офшоры ) и украинцев. Будет крайне тупо продолжать гребсти всё под себя так открыто.Ну и возможно, для Порошенка это последний шанс остаться в политике, ведь на сегодня он растерял свою популярность и упорно повторяет ошибки Януковича у власти.

Итого: в условиях мира тандем своих людей "президент-премьер" - это зло. А вот в условиях войны это может сработать во благо.

И по ВР . 450 человек под одной крышей - это для нас много. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Причины - не выгодно Президенту или другому олигарху/группе . Про народ, не выгоду для людей, я и не вспоминаю. И при премьере Гройсмане понятие " не выгодно президенту" должно отпасть .

Всё это оптимистические расклады, но при этом есть и пессимистические мысли, которые совпадают с Вашим видением. Мои ожидания 60/40 на позитивный сценарий.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Берёте ли деньги взаймы?

Лживое телевидение и СМИ в Украине

Какие ники вам нравятся?

Новости АТО

Украина <---> Россия. Хроники разрыва




>