Сменить мечи на орала

nicola11 дата: 24-04-2014 - 20:49 [ i ]

Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Министерство обороны Нидерландов сообщает, что 23 апреля в 15.15 с авиабазы "Волкель" для перехвата двух российских бомбардировщиков Ту-95 были подняты два истребителя F-16. Российские самолеты приближались к воздушному пространству Нидерландов над Северным морем. Перехват не понадобился, поскольку на момент прибытия нидерландских самолетов российские бомбардировщики уже находились под сопровождением британских истребителей, а с тыла за ними следовала пара истребителей ВВС Дании. Три пары истребителей спровождали российские самолеты, пока те не изменили курс. Reuters пишет, ссылаясь на мнение экспертов, что россияне выполняют эти полеты, "чтобы напомнить миру про свою военную мощь и для проверки системы противовоздушной обороны других стран". тут ...казалось бы, причем здесь Украина? Этот пример, как и показательная порка американского эсминца, демонстрируют верность стратегических приоритетов российского руководства (да, чего уж там - лично В.В. Путина) относительно укрепления обороноспособности РФ. И пусть, пока Россия не выпускает самые престижные в мире автомобили, или самые модные в Европе стринги, военный потенциал позволяет ей проводить независимую внешнюю политику и отстаивать свои геополитические интересы. К примеру, только наличие хорошо подготовленной и прекрасно вооруженной группировки, позволило красиво, быстро, эффективно, а главное - без жертв, восстановить историческую справедливость в крымском вопросе. А, допустим, высокотехнологичная Япония, со своими прекрасными машинами и умными роботами, до сих пор только облизывается на Курильские острова... Немного сумбурно, но, думаю, суть уловить можно: что в современном мире в большей степени гарантирует успешную реализацию государственных интересов - высокоразвитое общество потребления и наличие разнообразных (порой, аморальных и вредных) свобод и демократий, или сплоченный, духовно и исторически богатый народ, опирающийся на непобедимую армию? Ваши варианты...

Odesssa дата: 24-04-2014 - 21:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен	(nicola11 @ 24.04.2014 - время: 21:49) что в современном мире в большей степени гарантирует успешную реализацию государственных интересов. Ваши варианты... United States Sixth Fleet/Шестой Флот.

nicola11 дата: 24-04-2014 - 21:53 [ i ]
Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Не такой уж он и страшный...

POLLYPOLL дата: 24-04-2014 - 21:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 713 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(nicola11 @ 24.04.2014 - время: 20:49) ...казалось бы, причем здесь Украина? у страха не только "глаза велики" но и "галстуки сьедобны" Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 24-04-2014 - 22:25

Khomjack дата: 24-04-2014 - 22:20 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

(nicola11 @ 24.04.2014 - время: 20:49) Этот пример, как и показательная порка американского эсминца, демонстрируют верность стратегических приоритетов российского руководства (да, чего уж там - лично В.В. Путина) относительно укрепления обороноспособности РФ. И пусть, пока Россия не выпускает самые престижные в мире автомобили, или самые модные в Европе стринги, военный потенциал позволяет ей проводить независимую внешнюю политику и отстаивать свои геополитические интересы. К примеру, только наличие хорошо подготовленной и прекрасно вооруженной группировки, позволило красиво, быстро, эффективно, а главное - без жертв, восстановить историческую справедливость в крымском вопросе. А, допустим, высокотехнологичная Япония, со своими прекрасными машинами и умными роботами, до сих пор только облизывается на Курильские острова... Немного сумбурно, но, думаю, суть уловить можно: что в современном мире в большей степени гарантирует успешную реализацию государственных интересов - высокоразвитое общество потребления и наличие разнообразных (порой, аморальных и вредных) свобод и демократий, или сплоченный, духовно и исторически богатый народ, опирающийся на непобедимую армию? Столько текста, чтобы попытаться описать "законность" аннексии Крыма и беспомощность Японии... Нет, я понимаю, для РФ Закон не писан, они пытаются играть мускулами. И то фигня, что мускулы - это пара-тройка кубиков на животе и то, наследие коммунистического прошлого (ядрёный щит), несколько подразделений, прошедших "обкатку" в Чечне и Грузиии. А в целом - ничего приечательного, как бы ни пиарились. Нет, по-сравнению с украинской армией, образца 2013 года даже армия Афганистана, наверное, по-круче будет. Надеюсь, власть сделает работу над ошибками. Но если сравнивать сравнимые вещи, а именно высокотехнологичные армии РФ и, скажем, Великобритании или Франции, то тут бы я не был так самоуверен, как некоторые писатели. Да, в РФ куча отличных разработок, что-то даже выпускается. Но что, точнее, сколько на вооружении? Сколько батарей С-400? Разве что Москва прикрыта, на остальное не хватит. Нет просто. Сколько новейших танков? Вертолётов? А флот когда обновлялся? Конечно, процесс идёт, он дорогостоящий и длительный. Конечно же, главное, что в отличие от нашей армии, сам процесс идёт гораздо живее. Но при этом сравнивать несравнимые вещи - смысл? Поднять своё самосознание? Вот, дескать, какие мы крутые - у одной из крупнейших стран Европы отжали кусок земли! Гордость аж прёть, особенно, у некоторых сопесочников за соседнее государство. И ради Бога, имеют право на своё мнение. Порка самолётом амерского эсминца? А в чём это выражалось? Что его не сбили в нейтральных водах? А должны были? Облетая эсминец - он условно уничтожен? А почему никому в голову не пришло, что в боевых условиях он был бы реально уничтожен ещё на подлёте? Другими словами, он условно уничтожен фиг знает за сколько миль дл эсминца. Но лучше с гордостью говорить: мы выпороли эсминец, мы напугали англичан - они исстребители подняли. Это не пугливость, это выполнение устава, поскольку головы командиров английских ВВС не забиты бредом о "братском русском народе". То, что это именно бред успешно демонстрирует РФ начиная с Крыма. ЗЫ. Да, можете назвать меня бандеровцем, майдановцем, еврейским фашистом, хоть земляным червяком. Я не обидчивый. И как относятся к тем, кто идёт в разрез с общим мнением тоже вижу))))

nicola11 дата: 24-04-2014 - 22:33 [ i ]

Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Khomjack @ 24.04.2014 - время: 22:20) Порка самолётом амерского эсминца? А в чём это выражалось? Прежде всего, в демонстрации тотального превосходства российской системы радиоподавления "Хибины" над хвалёной американской системой управления "Иджис". Как результат - превращение эсминца в плавучий кирпичный завод... А использование для демонстрации устаревшего СУ-24, это дополнительное глумление над "хозяевами мира".

Khomjack дата: 24-04-2014 - 22:38 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

(nicola11 @ 24.04.2014 - время: 22:33) Прежде всего, в демонстрации тотального превосходства российской системы радиоподавления "Хибины" над хвалёной американской системой управления "Иджис". Как результат - превращение эсминца в плавучий кирпичный завод... А использование для демонстрации устаревшего СУ-24, это дополнительное глумление над "хозяевами мира". Ну всё, ховайтесь янки! У РФ есть супер-секретная система! Срочно вернуть на родину все войска, пока РФ не отжали Аляску, используя определение "исторической справедливости". ЗЫ. Главное - верить в своё превосходство. Ведь главное - настрой. ))) Правда, как немцы не верили в своё рассовое превосходство - им это не помогло покорить мир.

horvat дата: 24-04-2014 - 22:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат	(Khomjack @ 24.04.2014 - время: 22:38) Правда, как немцы не верили в своё рассовое превосходство - им это не помогло покорить мир. Обама сейчас укоризненно так на вас посмотрел за то что вы Американцев с немцами сравнили

Khomjack дата: 24-04-2014 - 22:59 [ i ]
Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат	(horvat @ 24.04.2014 - время: 22:40) Обама сейчас укоризненно так на вас посмотрел за то что вы Американцев с немцами сравнили Да ради Бога. Пусть смотрит, как ему нравится. Могу и фотку с афтографом ему отправить. Если попросит. )))))))

nicola11 дата: 24-04-2014 - 23:00 [ i ]

Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Khomjack @ 24.04.2014 - время: 22:38) Ну всё, ховайтесь янки! У РФ есть супер-секретная система! Срочно вернуть на родину все войска, пока РФ не отжали Аляску, используя определение "исторической справедливости". ЗЫ. Главное - верить в своё превосходство. Ведь главное - настрой. ))) Правда, как немцы не верили в своё рассовое превосходство - им это не помогло покорить мир. Я тоже люблю юмор! А если серьёзно, то США боится России, её возросшего потенциала (в т.ч. и военного), её усиливающегося влияния в мире. Это прекрасно продемонстрировало возвращение Крыма. Для порядка, США повозмущались, погрозили карами небесными, даже поддержали украинских прапорщиков прод.пайками... А на деле - сдулись и признали за Россией право проводить свою внешнюю политику без оглядки на Вашингтон. Реально, Америке нечего противопоставить России. Сухопутных сил, способных противостоять Шойгу, в Европе просто нет. Для полноценной военной компании и переброске сил и средств, США потребуется не меньше полугода. Понятно, что Россия в это время сидеть сложа руки не будет. Безответно побомбить тоже не получится - ПВО России по-праву считаются лучшими в мире. Вы тут С-400 давеча поминали... Так и С-300 вполне достаточно на сегодняшний день. А их в России - как негров в Америке. И, кстати, С-500 на подходе уже... Так что, у Америки только два варианта: либо ядерный удар (с гарантированным ответом и глобальным эпик фэйлом), либо жевание соплей, что мы сейчас и наблюдаем.

Khomjack дата: 24-04-2014 - 23:05 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

(nicola11 @ 24.04.2014 - время: 23:00) А если серьёзно, то США боится России, её возросшего потенциала (в т.ч. и военного), её усиливающегося влияния в мире. Это прекрасно продемонстрировало возвращение Крыма. Для порядка, США повозмущались, погрозили карами небесными, даже поддержали украинских прапорщиков прод.пайками... А на деле - сдулись и признали за Россией право проводить свою внешнюю политику без оглядки на Вашингтон. Реально, Америке нечего противопоставить России. Сухопутных сил, способных противостоять Шойгу, в Европе просто нет. Для полноценной военной компании и переброске сил и средств, США потребуется не меньше полугода. Понятно, что Россия в это время сидеть сложа руки не будет. Безответно побомбить тоже не получится - ПВО России по-праву считаются лучшими в мире. Вы тут С-400 давеча поминали... Так и С-300 вполне достаточно на сегодняшний день. А их в России - как негров в Америке. И, кстати, С-500 на подходе уже... Так что, у Америки только два варианта: либо ядерный удар (с гарантированным ответом и глобальным эпик фэйлом), либо жевание соплей, что мы сейчас и наблюдаем. Да не боится США РФ... Просто с президентом им не повезло. Они сами говорят, что если бы был другой (уж простите, не силён в президентах США, не помню), то РФ не посмела бы так поступить. А так - Крым отжали из-за попустительства США. Насчёт С-500 на подходе - имеется ввиду уже к полигонным испытаниям дело идёт? А толку? Нужны бабки и немалые. Их не хватило даже переоснастить С-400 ПВО страны, а С-500 вряд-ли будет дешевле.

horvat дата: 24-04-2014 - 23:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(Khomjack @ 24.04.2014 - время: 23:05) Да не боится США РФ... Просто с президентом им не повезло. если кому не везет с президентами так это нам! а Обама - какой из него президент? так мелочь пузатая - его даже в Америке уже не воспринимают и рейтинг его упал за последний год ниже плинтуса - и падение его прямо пропорционально падению экономики ! думаю если он станет тратить деньги американских налогоплательщиков на войну с Россией да еще и гробы цинковые рекой потекут до граждане вынесут его из капитолия вперед ногами Так что боится США конфликта с Россией поэтому и пытается реализовать сей сценарий чужими руками ( Украинских националистов например ) Это сообщение отредактировал horvat - 24-04-2014 - 23:14

Khomjack дата: 24-04-2014 - 23:15 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

(horvat @ 24.04.2014 - время: 23:13) думаю если он станет тратить деньги американских налогоплательщиков на войну с Россией да еще и гробы цинковые рекой потекут до граждане вынесут его из капитолия вперед ногами Так что боится США конфликта с Россией поэтому и пытается реализовать сей сценарий чужими руками ( Украинских националистов например ) А кто говорит о войне? Достаточно было просто жёстче свою позицию отобразить, устроить "учения" с ВСУ в Крыму - Путин тоже ведь не дурак, не полез бы "освобождать" Крым от Украины, ему война тоже нафиг не нужна.

horvat дата: 24-04-2014 - 23:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(Khomjack @ 24.04.2014 - время: 23:15) (horvat @ 24.04.2014 - время: 23:13) думаю если он станет тратить деньги американских налогоплательщиков на войну с Россией да еще и гробы цинковые рекой потекут до граждане вынесут его из капитолия вперед ногами Так что боится США конфликта с Россией поэтому и пытается реализовать сей сценарий чужими руками ( Украинских националистов например ) А кто говорит о войне? Достаточно было просто жёстче свою позицию отобразить, устроить "учения" с ВСУ в Крыму - Путин тоже ведь не дурак, не полез бы "освобождать" Крым от Украины, ему война тоже нафиг не нужна. ну во внешней политике так - Кто раньше встал того и тапки Так что Обаме только и остается что кирпичами срать по поводу того что Путин быстрее подсуетился

Khomjack дата: 24-04-2014 - 23:43 [ i ]
Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат	(horvat @ 24.04.2014 - время: 23:22) ну во внешней политике так - Кто раньше встал того и тапки Так что Обаме только и остается что кирпичами срать по поводу того что Путин быстрее подсуетился Так и я о том же. Так что дело не в боязни, а в инертности Обамы.

horvat дата: 24-04-2014 - 23:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(Khomjack @ 24.04.2014 - время: 23:43) (horvat @ 24.04.2014 - время: 23:22) ну во внешней политике так - Кто раньше встал того и тапки Так что Обаме только и остается что кирпичами срать по поводу того что Путин быстрее подсуетился Так и я о том же. Так что дело не в боязни, а в инертности Обамы. но ничо он на Востоке попытается реванш взять за крымское поражение , буду молится что бы до вас головешки не долетели , потому как если тут всерьез начнется то мало никому не покажется

MuZZZa дата: 25-04-2014 - 00:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1487 Статус: я верю в сказку... Свободна	А может нам ЮМЗ запустить?

horvat дата: 25-04-2014 - 00:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат	(MuZZZa @ 25.04.2014 - время: 00:06) А может нам ЮМЗ запустить? это шо такое ? Южный Машиностроительный Завод ?

MuZZZa дата: 25-04-2014 - 00:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1487 Статус: я верю в сказку... Свободна

(horvat @ 25.04.2014 - время: 00:11) (MuZZZa @ 25.04.2014 - время: 00:06) А может нам ЮМЗ запустить? это шо такое ? Южный Машиностроительный Завод ? Государственное предприятие «Производственное объединение „Южный машиностроительный завод“ имени А. М. Макарова» (Южмаш) — крупное украинское предприятие по производству ракетно-космической техники и другой наукоёмкой продукции, расположенное в Днепропетровске. Продукция Ракеты (Зенит, Циклон), спутники, ракетные двигатели, ветряные турбины, В 1983—1993 на Павлоградском механическом заводе, входившем в ПО «Южмаш», производились ракеты РТ-23 УТТХ «Молодец» (по классификации НАТО SS-24 Scalpel) для Боевого железнодорожного ракетного комплекса, стоявшего на вооружении РВСН ВС СССР и России. (С)

POLLYPOLL дата: 25-04-2014 - 00:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 713 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Khomjack @ 24.04.2014 - время: 22:20) Порка самолётом амерского эсминца? А в чём это выражалось? Что его не сбили в нейтральных водах? А должны были? Облетая эсминец - он условно уничтожен? А почему никому в голову не пришло, что в боевых условиях он был бы реально уничтожен ещё на подлёте? Другими словами, он условно уничтожен фиг знает за сколько миль дл эсминца. Но лучше с гордостью говорить: мы выпороли эсминец, мы напугали англичан - они исстребители подняли. Это не пугливость, это выполнение устава, поскольку головы командиров английских ВВС не забиты бредом о "братском русском народе". То, что это именно бред успешно демонстрирует РФ начиная с Крыма. ЗЫ. Да, можете назвать меня бандеровцем, майдановцем, еврейским фашистом, хоть земляным червяком. Я не обидчивый. И как относятся к тем, кто идёт в разрез с общим мнением тоже вижу)))) В любой успешной армии кроме модернизированного оружия, мастерского боевого состава и вышколенного офицерства должно присутствовать еще нечто "нематериальное" - его называли раньше "воинская доблесть".Это особый "компанент" который прививался исторически,патриотическии,морально и духовно,но именно он решал исход боя и войны в целом. Для меня это означает "демонстрация способности военного к войне".Как бы это ни выглядело сентиментально но в воинских учениях и воинском параде всё таки есть что то больше чем парад или учение. Может сегодняшнему "меркантильному" поколению этого не понять, но тот кто ощутил красоту строя, силу и энергетику марша, покорность современного оружия -не станет вытягивать затвор из автомата что бы отдать его неизвестно кому, не оставит броню БТР, не покинет палубы своего корабля,даже если его "сегодняшние"сограждане будут считать "совком" одурманенным замполитами СССР. http://22-91.ru/statya/kholodnaja-vojjna-n...more/20.09.2012 В воинском мире всегда будет "Йорктаун" и "Беззаветный"там не будет "фльоты Тэнюха".

Jeyn дата: 25-04-2014 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(nicola11 @ 24.04.2014 - время: 22:33) (Khomjack @ 24.04.2014 - время: 22:20) Порка самолётом амерского эсминца? А в чём это выражалось? Прежде всего, в демонстрации тотального превосходства российской системы радиоподавления "Хибины" над хвалёной американской системой управления "Иджис". Как результат - превращение эсминца в плавучий кирпичный завод... А использование для демонстрации устаревшего СУ-24, это дополнительное глумление над "хозяевами мира". Я бы сказала в учебно-тренировочную мишень.

MuZZZa дата: 25-04-2014 - 00:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1487 Статус: я верю в сказку... Свободна

(POLLYPOLL @ 25.04.2014 - время: 00:22) В любой успешной армии кроме модернизированного оружия, мастерского боевого состава и вышколенного офицерства должно присутствовать еще нечто "нематериальное" - его называли раньше "воинская доблесть".Это особый "компанент" который прививался исторически,патриотическии,морально и духовно,но именно он решал исход боя и войны в целом. Для меня это означает "демонстрация способности военного к войне".Как бы это ни выглядело сентиментально но в воинских учениях и воинском параде всё таки есть что то больше чем парад или учение. Может сегодняшнему "меркантильному" поколению этого не понять, но тот кто ощутил красоту строя, силу и энергетику марша, покорность современного оружия -не станет вытягивать затвор из автомата что бы отдать его неизвестно кому, не оставит броню БТР, не покинет палубы своего корабля,даже если его "сегодняшние"сограждане будут считать "совком" одурманенным замполитами СССР. 9 лет прожила в закрытом военном городке. Я видела парады))). А в 10-м классе у нас была настоящая игра "Орленок" - отряды из всех русских школ со всей территории Монголии. А потом наш отряд с аксельбантами и в беретах проходил на параде мимо трибуны, и комдив к нам обращался - "товарищи Орлята"... А по праздником перед городком гаубицы вывозили, и был салют. А на совещания слетались порядка 20-ти вертолетов... А городок был из 13 КПД. А по четвергам мы в тир ходили - дети военных обязаны уметь ... "кто ощутил красоту строя, силу и энергетику марша, покорность современного оружия ..."

Штангенциркуль дата: 25-04-2014 - 06:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(MuZZZa @ 25.04.2014 - время: 03:06) А может нам ЮМЗ запустить? А что, Южмаш был закрыт? Может вы имели ввиду - продать военные разработки третьим лицам? Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 25-04-2014 - 07:55

Снова_Я дата: 25-04-2014 - 10:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(Khomjack @ 24.04.2014 - время: 23:05) Да не боится США РФ... Просто с президентом им не повезло. Да, Россию не боятся. Боятся только США - из-за их подавляющей армии, финансовой гегемонии и наглости, а также Китая - из-за численности, набирающей объёмы экономики и непредсказуемости азиатско-коммунистического характера. Ну а насчёт президента... Если он слабый, то почему ему не навязала свою точку зрения сильная группа "ястребов" в правительстве? Выходит, США всё-таки повезло с самостоятельным президентом, не развязавшим войну (в любом понимании) из-за группки узурпаторов в какой-то далёкой стране. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 25-04-2014 - 10:37

Khomjack дата: 25-04-2014 - 11:07 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

(Снова_Я @ 25.04.2014 - время: 10:23) Ну а насчёт президента... Если он слабый, то почему ему не навязала свою точку зрения сильная группа "ястребов" в правительстве? Выходит, США всё-таки повезло с самостоятельным президентом, не развязавшим войну (в любом понимании) из-за группки узурпаторов в какой-то далёкой стране. Дело в том, что это не мои слова. Это говорил какой-то сенатор, комментируя события в Крыму в частности и Украине в целом. Потому и спорить, касательно "повезло-не-повезло" не хочу. Им виднее.