Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Anatolivi4
|
|
|
ну вот ты разбиваешь сердце просвещеным, которые думали, что мы не покупаем газ у Газпрома из за глупой вредности. А выходит что ничего личного, только бизнес. Мы его просто не в состоянии купить. Я эту тайну держал долго, но от тебя не скрыть, все же хорошая идея форума, я все больше убеждаюсь что россияне разные, и есть среди вас и здравомыслящие. |
 ien
|
|
|
(Odesssa @ 24.10.2016 - время: 19:30)Проще говоря, лишив Великую Украиину возможность сосать у противной Моск-ии энергоносители, продаваемые цивилизованным людям, это государственная зрада? Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово. Не понимаешь политической ситуации(с) Цэ не зрада, а пидримка. ЕС во первых помогает Украине слезть с газовой иглы агрессора, во вторых помогает улучшить экологическую ситуацию в стране. При этом, заметь, идя на жертвы. Принимая, так сказать, огонь на себя. Еврокомиссия разрешила «Газпрому» увеличить прокачку газа через Германию Как сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на два источника, Европейская комиссия согласилась на использование «Газпромом» более 50% мощностей газопровода OPAL, который связывает «Северный поток» на берегу Балтийского моря и тянется через территорию Германии до местечка Брандов на немецко-чешской границе. С 2011 года «Газпром» имел право использовать OPAL лишь на 50%, а остальной частью трубопровода не пользовался никто. По новому соглашению российский концерн сохранит свою долю, но получит право увеличить мощности через аукцион. Условие — 10–20% мощностей «Газпром» должен будет предоставлять другим поставщикам, чтобы не нарушать европейское законодательство. Благодаря OPAL доступ к российскому газу получают страны Центральной Европы, причем происходит это в обход территории Украины. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/economics/26/10/2016/581...a79474c260e5d7a |
|
_Vаdim_
|
|
|
(Anatolivi4 @ 26.10.2016 - время: 09:13)ну вот ты разбиваешь сердце просвещеным, которые думали, что мы не покупаем газ у Газпрома из за глупой вредности. А выходит что ничего личного, только бизнес. Мы его просто не в состоянии купить. Насмешили)))))То есть газ дороже вы готовы купить,а на дешевый газ из России денег нет)))) Вы не покупаете газ у газпрома ,потому что этот самый Газпром четко определил критерии покупки(предоплата,"бери или плати),причем под гарантии ваших партнеров))))) То есть просто напросто теперь не получиться воровать, а именно это и не устраивает Украину. |
|
_Vаdim_
|
|
|
(ien @ 26.10.2016 - время: 12:47) (Odesssa @ 24.10.2016 - время: 19:30) Проще говоря, лишив Великую Украиину возможность сосать у противной Моск-ии энергоносители, продаваемые цивилизованным людям, это государственная зрада? Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово. Не понимаешь политической ситуации(с) То есть не воровать не шантажировать уже не получиться. Это зрада или перемога? |
 Curiousgirl
|
|
|
(ien @ 26.10.2016 - время: 11:47)
Это же действительно зрада!! Что теперь будет то? Газ в обход Украины - да еще с помощью Европейской комиссии! |
|
VSNN
|
|
|
(Curiousgirl @ 26.10.2016 - время: 22:09) (ien @ 26.10.2016 - время: 11:47) Благодаря OPAL доступ к российскому газу получают страны Центральной Европы, причем происходит это в обход территории Украины. Это же действительно зрада!! Что теперь будет то? Газ в обход Украины - да еще с помощью Европейской комиссии! А что делать? На Украину надёжа - лёжа... Хранилища заполнены газом меньше чем на половину, а зима ожидается холодной. Европу хворостом не натопишь. 
|
|
Curiousgirl
|
|
|
"Нафтогаз" оценивает потери от расширения доступа "Газпрома" к Opal НАК "Нафтогаз Украины" оценил возможные потери Киева от расширения доступа "Газпрома" GAZP -0,24% к газопроводу Opal в 290-425 миллионов долларов в год. Украинская сторона считает, что расширение доступа "Газпрома" к данному газопроводу может нарушить энергетическое законодательство ЕС. К тому же в украинской компании ожидают существенного снижения транзита российского газа по территории Украины в случае принятия ЕК положительного решения. "Если "Газпром" получит доступ к дополнительным 30% мощностей Opal, транзит сократится на 10-11 миллиардов кубометров в год, а транзитная выручка Украины – на 290-320 миллионов долларов США (по старому тарифу). Если "Газпром" получит доступ к дополнительным 40% мощностей Opal, транзитные потери Украины будут составлять 13,5-14,5 миллиарда кубометров в год, а транзитные доходы сократятся на 395-425 миллионов долларов США", - говорится в комментарии "Нафтогаза", распространенном пресс-службой компании в четверг. http://1prime.ru/energy/20161027/826716249.html Зрада? Зрада! |
|
ien
|
|
|
(Curiousgirl @ 28.10.2016 - время: 14:12)"Нафтогаз" оценивает потери от расширения доступа "Газпрома" к Opal Спокойствие! Только спокойствие!(ЦЭ) Заграница нам поможет, запад с нами! Крепитесь!(ЦЭ) Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.(ЦЭ) ENGIE укрепила свою приверженность украинского энергетического рынка, объявив о создании дочерней компании в стране и подписав соглашение с Укртрансгаз. Соглашение согласуется с долгосрочным обязательством ENGIE в Украине. В 2015 году группа стала главным поставщиком природного газа Западной Украине, обеспечивая 3,5 млрд м 3 газа, тем самым способствуя безопасности и разнообразия поставок в стране. http://www.engie.com/en/journalists/press-...on-and-storage/ Вишенка на тортик - Engie владеет 9% акций в Nord Stream и 9% акций в Nord Stream-2. |
|
Ардарик
|
|
|
Но Украина не член ЕС. Как вопросы насчет транзита газа через нее может нарушать законодательство этого самого ЕС? Ведь это законодательство должно касаться только стран-участников. Украина по идее вне его юрисдикции. Или я чего то не понимаю? Это сообщение отредактировал ардарик - 28-10-2016 - 14:45 |
|
_Vаdim_
|
|
|
(ардарик @ 28.10.2016 - время: 15:44)Но Украина не член ЕС. Как вопросы насчет транзита газа через нее может нарушать законодательство этого самого ЕС? Ведь это законодательство должно касаться только стран-участников. Украина по идее вне его юрисдикции. Или я чего то не понимаю? Украина намекает на третий энергопакет. Третий энергопакет состоит из двух директив и трех регламентов, призванных — это ставится конечной целью — обеспечить более высокий уровень конкуренции в Европе, что, пока только в теории, должно снизить цены для конечных потребителей, как для частных лиц, так и для субъектов экономической деятельности. Метод: обязать компании в сфере ТЭК разделить бизнес по добыче и транспортировке энергоносителей (ownership unbundling) и предоставлять доступ к магистралям третьей стороне (Third party access, TPA). Идея в том, чтобы запретить предприятиям, производящим природный газ, и поставщикам этого товара контролировать транспортные сети, читай — трубопроводы, компрессорные станции и другие элементы этой разветвленной и технологически сложной инфраструктуры. |
|
Curiousgirl
|
|
|
Похоже, что ЕС оставляет Украину один на один Россией. "Получение доступа к газопроводу OPAL позволит полностью вычеркнуть Украину как транзитную зону для получения российского газа Европой и при этом сохранить получение его странами Центральной Европы. Мощность первой и второй ниток «Турецкого потока» составит по 15,75 млрд. куб. м каждая. Но так как газ по первой нитке будет идти исключительно для нужд самой Турции, то для Европы (Болгария, Греция, Румыния, Италия) останутся последние 15,75 млрд. кубов. Таким образом, складывается ситуация, когда к 2020 году Россия сможет прекратить поставки газа в Европу через Украину и продолжить их через Северный и Южный коридоры. Тем более, что к 2020 году газопровод, идущий через территорию Украины, придет в негодность, а уже сегодня в него надо вкладывать около 10 млрд. долларов, при том, что украинцы сами приняли закон о том, что никто не может приватизировать украинский газопровод, кроме европейцев и американцев. Кроме того, Еврокомиссия подтвердила право России заполнять газопровод ТАП, что, учитывая появившуюся информацию о желании Алиева решить мирным путем проблему Карабаха, открывает путь к сотрудничеству России с Азербайджаном и на этом направлении. В последние дни появилась также информация о том, что Европа готова не только пойти на урегулирование антимонопольного дела в отношении «Газпрома», но и дать официальное добро на строительство «Северного потока-2». По крайней мере, трубы для строительства «СП-2» из России в Германию уже доставлены. Соответственно, складывается ситуация, когда Старой Европе на Украине вообще не из-за чего воевать, особенно с учетом катастрофического роста собственных проблем. Старой Европе как можно скорее надо закрыть проблему Украины, прекратить санкции в отношении России и перейти к взаимовыгодному политическому и экономическому сотрудничеству. Естественно, Польшу, как и остальные страны-лимитрофы Восточной Европы, которые привыкли извлекать свой профит из российско-западного противостояния, подобная ситуация не устраивает. Но, слава Богу, голос этих стран Междуморья слаб и тонок, чтобы на него кто-то из серьезных европейских игроков обращал внимание. Соответственно, как только Россия выбьет из-под Украины тот единственный оставшийся под ее ногами экономический стул, который позволяет ей сегодня еще хоть как-то шантажировать Европу, вопрос с этой окраинной территорией Русского мира и способы его решения примут совершенно конкретные очертания. Из рук Украины выбивают единственный оставшийся в ее руках козырь — возможность шантажировать Европу отключением транзита российского газа. И надо отметить, что в стороне от политической шумихи Европа сама активно помогает в этом России, так как других надежных источников получения газа в нужных объемах к 2030 году у нее нет. Российский газ в квартирах избирателей не заменит горячность дебатов в Рейхстаге или Раде. Трудно возразить следующему мнению экспертов: «Для Киева решение по газопроводу OPAL — это очень плохой знак. Во-первых, это решение показывает, что руководство Евросоюза не всегда реагирует на пожелания американцев, которые, конечно же, были против того, чтобы значительные объёмы газа шли в обход Украины. А, во-вторых, есть только одно логическое объяснение тому, что ЕС решил поменять свою позицию. Объяснение простое: они очень боятся, что Киев начнет воровать газ, предназначенный для европейских потребителей. Это ведь круто — не зависеть от Порошенко или от какого-нибудь Авакова в плане обеспечения энергетической безопасности ЕС, а тут и до мысли одобрить «Северный поток — 2» просто рукой подать. Важно еще и то, что все это происходит на фоне запуска строительства «Турецкого потока», который тоже будет обеспечивать экспорт российского газа в обход Украины. Украинская ГТС — это позвоночник государства Украина. Позвоночник проржавел и скрипит, но все еще связывает собой части этого геополитического Франкенштейна. Лишить украинскую ГТС ее стратегического значения — это то же самое, как выдрать позвоночник постмайданной государственности. Если сейчас Украина для западных геополитических игроков — вторичный театр военных действий, то после того, как Украина лишится газового транзита, она вообще будет никому неинтересна. Кроме нас, конечно. Но на наших условиях». Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2198672.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. |
|
Anatolivi4
|
|
|
У нас эти новости расценивают как Победу и выполнения обещаний слезть с зависимости от российского газа. Тобишь чтоб нас ничего не связывало с Россией. А то обслуживания газопровода, дорогое удовольствие, что даже деньги за транзит не сильно то покрывают расходы. И потом, почему Украина должна помогать зарабатывать деньги Газпрому? Газпром ведь не согласен на нашу цену за транзит.
|
|
ien
|
|
|
(Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 10:55)И потом, почему Украина должна помогать зарабатывать деньги Газпрому? Газпром ведь не согласен на нашу цену за транзит. Вот это правильно! Правда теперь Украине придется платить Газпрому за транзит, но со дня на день Пономарь должен объяснить, что это перемога. И не просто перемога, а Великая Перемога. СУГС! УИ(с) Путин. |
|
Anatolivi4
|
|
|
(ien @ 29.10.2016 - время: 12:01) (Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 10:55) И потом, почему Украина должна помогать зарабатывать деньги Газпрому? Газпром ведь не согласен на нашу цену за транзит. Вот это правильно! Хотите сказать что с запуском новых веток, Газпром поднимет цену на газ с учетом транзита? |
|
Ардарик
|
|
|
(Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 14:14) (ien @ 29.10.2016 - время: 12:01) (Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 10:55) И потом, почему Украина должна помогать зарабатывать деньги Газпрому? Газпром ведь не согласен на нашу цену за транзит. Вот это правильно! Правда теперь Украине придется платить Газпрому за транзит, но со дня на день ПономарьХотите сказать что с запуском новых веток, Газпром поднимет цену на газ с учетом транзита? А чего там поднимать? Россия предлагает газ по 180 долларов. Но Украина предпочитает закупать его у Европы за 300. Считает что так дешевле. Это сообщение отредактировал ардарик - 29-10-2016 - 15:07 |
|
Anatolivi4
|
|
|
(ардарик @ 29.10.2016 - время: 15:07)А чего там поднимать? Россия предлагает газ по 180 долларов. Но Украина предпочитает закупать его у Европы за 300. Считает что так дешевле. Я вот только что спросил у министра топлива и энергетики Владимира Демчишина. - Почему он закупает газ, со слов ардарика по 300, когда ардарик предлагает по 180?! Знаешь что он ответил мне? -Кто такой ардарик?? |
|
ien
|
|
|
(Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 14:14)Хотите сказать что с запуском новых веток, Газпром поднимет цену на газ с учетом транзита? При чем тут Газпром? Украина теперь будет покупать французский газ. Французы же будут добывать его из Северных потоков (першого та другого) путем перекачки. Газ в тех потоках Газпромовский. И станет французским сразу после перевода денег от ENGIE Газпрому. Вполне допускаю, что ENGIE не будет наваривать на свободолюбивой Украине и цента. Теоретически такая вероятность есть. Но, увы. Северные потоки (перший та другий) це коммерческие предприятия. Люди в них деньги вложили. С одной единственной высокой целью - извлечение прибыли. В обоих потоках у ENGIE есть доля акций. По 9% в каждом. Но вот 51% в каждом принадлежит клятому Газпрому. И свою долю за каждый куб он возьмет. Так ясно? То есть раньше Газпром платил Украине за транзит, а теперь, после несомненной перемоги, Украина будет платить Газпрому. Плата будет заложена в цену газа от ENGIE. Несомненно французского и значит благородного. Может даже выдержанного в бочках из лимузенского дуба. |
|
Ардарик
|
|
|
(Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 15:33) (ардарик @ 29.10.2016 - время: 15:07) А чего там поднимать? Россия предлагает газ по 180 долларов. Но Украина предпочитает закупать его у Европы за 300. Считает что так дешевле. Я вот только что спросил у министра топлива и энергетики Владимира Демчишина. Тогда кинь своему приятелю вот эту ссылку |
|
Anatolivi4
|
|
|
(ien @ 29.10.2016 - время: 15:38) (Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 14:14) Хотите сказать что с запуском новых веток, Газпром поднимет цену на газ с учетом транзита? При чем тут Газпром? Украина теперь будет покупать французский газ. так это временно, читали ардарика,? Путин всегда готов торговать с Украиной газом, подешевой цене, по предоплате. Как только мы разбагатеем так, чтоб покупать дешевый газ, то обратимся к вам, а пока хорошего настроения вам. |
|
_Vаdim_
|
|
|
(Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 17:56)так это временно, читали ардарика,? Путин всегда готов торговать с Украиной газом, подешевой цене, по предоплате. Как только мы разбагатеем так, чтоб покупать дешевый газ, то обратимся к вам, а пока хорошего настроения вам. Анатолич я понимаю вам обидно что вас дурят те за кого вы скакали))))))Но не надо нам на форуме слезы лить)))))Скачите дальше ,чо))))) Иногда просто вникайте в то что читаете))))) ien хочет сказать что вы покупаете тот же российский газ ,но через перекупщика,который добавляет к цене газа свою наценку,Россия же предлагает прямые поставки,которые дешевле. Я понимаю что вам осталось только ерничать,ибо в оправдание своих министров вам сказать нечего......И да в ответе не пишите про мифические закупки на бирже ,которые дешевы,мы уже наслышаны))))))) |
|
Anatolivi4
|
|
|
(_Vаdim_ @ 29.10.2016 - время: 17:40) (Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 17:56) так это временно, читали ардарика,? Путин всегда готов торговать с Украиной газом, подешевой цене, по предоплате. Как только мы разбагатеем так, чтоб покупать дешевый газ, то обратимся к вам, а пока хорошего настроения вам. Анатолич я понимаю вам обидно что вас дурят те за кого вы скакали))))))Но не надо нам на форуме слезы лить)))))Скачите дальше ,чо))))) vadim читайте вы внимательно, я понимаю что вам хочется уколоть меня, но вы видимо читаете меня через строчку. Я понимаю что мы покупаем местами дороже газ чем предлагает нам Газпром. Но видимо, наши это делают исходя из своих возможностей, у нас нет денег на дешевый газ, вы это можете уже понять? Или мне вам два раза повторять? Разбагатеем и начнем покупать дешевый газ, какие проблемы? Путин же сказал что всегда рад нам, но деньги вперед. Нас это в корне не устраивает, пока что |
|
_Vаdim_
|
|
|
(Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 20:21)]vadim читайте вы внимательно, я понимаю что вам хочется уколоть меня, но вы видимо читаете меня через строчку. ЭЭЭЭЭ Анатолич у вас логика как есть?ВЫ покупаете не местами дороже,вы всегда покупаете его дороже....Просто посмотрите в интернете,а не по ТСН))))) У вас нет денег на дешевый газ но есть на дорогой....Анатолич вы удивитесь,но Украине все продают газ по предоплате...Ибо иначе с государством-банкротом(дефолт знаете ли) никак..... На западе вы покупаете газ в кредит,перечисляемый непосредственно продавцу.В чем проблема покупать у Газпрома?На тот же кредит можно купить больше газа.Разбогатеть вы не можете в принципе,ибо госдолг составляет 70 % от ВВП(при оптимальном соотношении 30-35),экономика не растет(3-4 процента роста -это сказки для обывателей) и расти не может,ибо промышленность простаивает.Кроме того не забываем про технический дефолт,его пока никто не отменял. Я то понимаю,это видимо вы не понимаете.Ну или не хотите понять.Кредит дается Всемирным Банком,а им по барабану где вы покупаете газ,главное долги во время платите.И еще Анатолич,цена на газ упала почти в два ,а то и в три раза,почему же на Украине цена за газ для потребителей выросла ?Что за странный казус? |
|
Anatolivi4
|
|
|
(_Vаdim_ @ 29.10.2016 - время: 20:20)Я то понимаю,это видимо вы не понимаете.Ну или не хотите понять.Кредит дается Всемирным Банком,а им по барабану где вы покупаете газ,главное долги во время платите.И еще Анатолич,цена на газ упала почти в два ,а то и в три раза,почему же на Украине цена за газ для потребителей выросла ?Что за странный казус? Еще раз повторю, покупка и продажа газа это полубизнес полуполитика. А покупка газа не у Газпрома, значит есть какая то выгода, и то что вам говорят что наши покупают дороже а нам говорят что дешевле, это тоже кому то выгодно. Мне побарабану как оно там на самом деле. Я не ведусь и не вникаю в заманухи чужого бизнеса, а тем более где есть политика... Если нам говорят что реверсный газ дешевле, то значит так оно и есть, либо они уверены что вечно будут при власти и их никто не осудит за ложь. Это меня устраивает Газ сейчас в Украине самый дешевый источник тепла, дешевле дров. Меня это тоже устраивает |
|
Curiousgirl
|
|
|
(Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 21:06)Газ сейчас в Украине самый дешевый источник тепла, дешевле дров. Меня это тоже устраивает Вы , наверное, совсем не в курсе цен на энергоносители, и во что они обходятся рядовым украинцам? Газ примено в 3 раза дороже на Украине чем дрова. По крайней мере прошлой зимой. А сейчас эта разница, наверно, еще больше. https://104.ua/ru/analytics/id/hto-za-gaz-hto-po-drova-15549 Кстати, есть еще более дешевый энергоноситель чем дрова - солома. А еще дешевле соломы - навоз. |
|
Anatolivi4
|
|
|
(Curiousgirl @ 30.10.2016 - время: 11:39) (Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 21:06) Газ сейчас в Украине самый дешевый источник тепла, дешевле дров. Меня это тоже устраивает Вы , наверное, совсем не в курсе цен на энергоносители, и во что они обходятся рядовым украинцам? Газ примено в 3 раза дороже на Украине чем дрова. По крайней мере прошлой зимой. А сейчас эта разница, наверно, еще больше. Вы мне напоминаете моего друга Вадима, он тоже иногда черпает информацию от не понятно кого. Кубометр дров сейчас стоит 300грн в богатом на лес регионе. Дальше считайте сами, расход на доставку, энергию и время потраченное на рубку складирование... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Зима 2016/17/18/... Украина Кому это выгодно ? Камбэкк... Медвелчук. Сменить администрацию Януковича. Беркова Вышла замуж |