krass | |
|
В Украине начали кампанию по реабилитации «Нахтигаля» Обвинения против «Нахтигаля»являются примером переписывания истории для проведения политических игр. Как передает корреспондент УРА-Информ, такое заявление сделал кандидат исторических наук Владимир Вятрович в среду, 6 февраля, в ходе общественных исторических Полный текст новости: http://ura-inform.com/society/2008/02/06/nahtigal/ А вот это мнение немецого историка.Западногерманский историк Брокдорф писал о вступлении «Нахтигаля» во Львов 30 июня 1941 г.: «Немецкие солдаты, ожидавшие приказа о наступлении, с ужасом освобождали дорогу украинцам. «Нахтигалевцы» взяли в зубы длинные кинжалы, засучили рукава гимнастерок, держа на изготовку автоматы. Их вид был омерзителен, когда они в 23.00 29 июня 1941 г. бросились в город... Словно бесноватые, громко гикая, с пеной на устах, с вытаращенными глазами неслись украинцы улицами Львова... Каждый, кто попадался им в руки, был жестоко казнен...» (W.Brokdorf, Мюнхен, 1967). Почему то оранжевым "историкам"не вериться.Слишком до хера палачей стали героями. |
|
Это еще что. Через полгода - ждите - могут при необходимости рассекретить документы, свидетельствующие о том, что шлюхевич командовал армией, взявшей Берлин, и лично водрузил знамя Победы над рейхстагом. ЗЫ. "Единожды соврав - кто тебе поверит?" (С) К. Прутков. |
|
Самое интересное - этим на Украине невозможно кого-то удивить. Ну реабилитируют Нахтигаль - и ладно. То что они переплюнули немцев по части зверств в тот день - это неважно. Какая угодна нам история - такая и будет. Но со стороны все это выглядет дико и страшно. |
Психиатр | |
|
Чему вы удивляеетесь? Реабилитация исторических событий в политических событиях довольно широко применима. Я всё ждал, когда дойдёт очередь "Нихтигаля"
|
|
Удивляет цинизм. Неужели на Украине у власти фашисты? Батальон "Нахтигаль" – что же это такое? 30 июня 1941 года, ровно через неделю после нападения вермахта на Советский Союз, он без боя занял Львов и в течение всего лишь одной недели "очистил" город от евреев. Бойня, жертвой которой пал каждый пятый житель города, была не последней, в которой участвовал Шухевич; он входил в круг фанатичных антисемитских националистов, чьи цели "этническими чистками" далеко не ограничивались. К рассказу о львовской бойне следует также добавить, что участвовавший в ней немецкий политический офицер, выступавший в качестве советника, но не убивавший людей собственноручно, сделал затем в ФРГ неплохую карьеру. Это профессор из Кенигсберга Теодор Оберлэндер, нацист с 1923 года, а позже министр по делам беженцев в правительстве Конрада Аденауэра в Бонне. Украинцы! Вам не стыдно? Хотя бы перед собой? |
Radex | |||
|
Да кто их знает, если дальше так пойдет, то вконец охамевшие украинские наци объявят 9-я мая днем национальной скорби |
|
Ребята. Попрошу прочесть это: ..... ДЕЛО ПОЛЬСКИХ ПРОФЕССОРОВ В первых числах июля во Львове были расстреляны 38 польских профессоров, в убийстве которых двадцать лет спустя обвинили солдат и офицеров украинского батальона. Итак, кто же виновен в гибели польских интеллигентов? Уже 15 февраля 1946 года на заседании Нюрнбергского трибунала советский представитель судебного обвинения Смирнов цитировал фрагменты из материалов, собранных «Специальной комиссией по раскрытию немецких преступлений в околицах Львова»: «Уже перед захватом Львова в распоряжении частей гестапо были списки ведущих ученых, которые подлежали уничтожению. Списки были составлены по приказу немецкого правительства. Массовые аресты и расстрелы начались сразу же после оккупации Львова немцами»... Впрочем, в данном случае все же следует обратиться к свидетельствам очевидцев. Так, житель Львова Гольцман свидетельствовал, что в июле 1941 года он видел двадцать человек, среди которых были польские ученые, доктора и адвокаты, которых завели во двор дома № 8 по улице Арцышевского. «Там люди в форме гестапо заставили их мыть лестницу языками... После этого от группы отделили пятерых человек, которых вывезли за город и расстреляли». ......Так или иначе, на сегодняшний день участие «Нахтигаля» в львовском погроме — не более чем сюжет советской мифологии. К примеру, Жанна Ковба, опросившая более 150 современников Холокоста в Галичине, так и не нашла ни одного свидетеля бесчинств солдат «Нахтигаля». Не смогли отыскать их и польский исследователь Зигмунт Альберт, и западногерманские следователи, разбиравшие «дело Оберлендера» через двадцать лет после описываемых событий... конец цитаты. Желающие прчесть весь текст целиком могут зделать это здесь прошу обратить внимание на дату публикации статти в нете. электронная версия №03 (199) 29 января-04 февраля 2002 |
|
С прозрением |
|
Как всегда, за неимением лучшего Вы обвиняете покойников во всех бедах. Спасибо за ссылку, но я не посещаю фашистские сайты. Продолжайте далее в славном деле реабилетации Нахтигаля и восхваляйте национального героя Шухевича Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 07-02-2008 - 19:41 |
|
Не, не Шухевич, а Мазепа вешал флаг... По сути, а что вы хотели, институт национальной памяти отмывает бабки, кинутые им ющом. Даже, если бойцы Нахтигаля не зверски расстреливали львовскую профессуру и евреев, это что-то меняет? Уж не с цветами же они во Львов входили? Поди, стреляли куда-то? Или только за курями бегали? Уже вижу, ка по крещатику марширует Ордена Мазепы и Карла 12-го, Жовто-Блакитно знаменный, имени Петлюры президентский полк "Нахтигаль". В принципе, к этому все и шло... Осталось только снести памятник Хмельницкому, как предателю... И что будет следующее? Кто спрогнозирует? |
|
Музей немецко-фашистским освободителям в Киеве.
|
|
А 9 мая будет учрежден праздник украинско-немецкого союза с установкой памятника Гитлеру на майдане и с требованием установки памятника Шухевичу у Брандебургских ворот... |
|
Народ, вы чего?! Какая-то непонятная заметка в непонятной газетенке, а столько шуму... Сразу все в Нострадамусы записались Человек, пусть и ученый, выразил свое субъективное мнение, и всё Я могу привести вам массу газетного и книжного материала откровенно фашистского толка, где украинская нация фигурирует как нация третьего сорта, и что?..
Да, действительно, зачем изучать информацию, которая мне не нравится. Правда? Гораздо проще отнести её к фашистской пропаганде и восторженно хлопать каждой газетной утке, которая выражает другое мнение! |
|
Веталь. Напишите Ваше отношение к Нахтигалю |
|
Я уже сто раз писал, что рассматриваю исторические события не через призму эмоций. Нормально отношусь. Время было такое.
|
rattus | |
|
Эээээ, мало ли на свете идей есть? Вот вам похожие На Дону готовится реабилитация пособника нацистов атамана Краснова 21/01/2008 08:28 РОСТОВ-НА-ДОНУ/МОСКВА, 21 янв - РИА Новости. Руководство донского казачества хочет реабилитировать пособника нацистов атамана Петра Краснова. Атаман Всевеликого Войска Донского, казачий генерал Виктор Водолацкий 17 января подписал приказ о создании рабочей группы, работа которой будет направлена на организацию мероприятий по политической реабилитации Краснова. Меры политической реабилитации Краснова обсудит в Новочеркасске 24 января совет атаманов, сообщил РИА Новости заместитель войскового атамана по идеологической работе казачий полковник Владимир Воронин, который входит в рабочую группу. По мнению Воронина, Краснов не был предателем. "Краснов был казнен за предательство родины, хотя не являлся ни гражданином России, ни Советского союза и никого не предавал", - сказал Воронин. Краснов, известный борьбой с большевиками, родился в 1869 в Петербурге в семье казачьего генерала. Во время Октябрьской революции 1917 был назначен главой временного правительства Керенским командующим войсками, направленными с фронта на Петроград с целью подавления, но был разбит и взят в плен. Отпущен советскими властями под честное слово, что он не будет продолжать борьбу против революции. Бежал на Дон и в мае 1918 был выбран атаманом Войска Донского. Опираясь на помощь Германии, от которой получал крупные поставки вооружения и боеприпасов в обмен на продовольствие, Краснов создал казачью армию, которая в мае - июне 1918 ликвидировала Советскую власть на Дону. Краснов проводил сепаратистскую политику - стремился к отделению казачьих областей от России. Во второй половине 1918 Краснов предпринял наступление на Поворино - Камышин - Царицын, но был разбит. 19 февраля 1919 из-за противоречий с командованием Добровольческой армии подал в отставку и уехал в Германию, где продолжал антисоветскую деятельность. Во время Второй мировой войны 1939-45 активно сотрудничал с гитлеровцами и помогал им в формировании казачьих частей из белоэмигрантов и изменников. Краснов тогда выдвигал лозунг автономного казацкого государства (Казакии) под протекторатом Германии. В апреле 1945 года Краснов сдался в Австрии англичанам, а в мае был передан советскому командованию. В январе 1947 года Военная коллегия Верховного суда СССР приговорила 77-летнего атамана к смертной казни через повешение, и в тот же день приговор был приведен в исполнение. Несколько недель назад во Франции установлена мемориальная доска организатору "туркестанского легиона" СС казахстанскому политику Мустафе Шокаю. Созданный им легион воевал с партизанами в Белоруссии и Словении, выступал против освобождавших Францию англо-американских войск... Есчё Ссылка И есчё Ссылка Продолжать? Могу вот такую идею подбросить: — Я эмир-динамит! Я взбунтую какие-либо племена! Честное слово! Назначу себя уполномоченным пророка и объявлю священную войну, джихад. Например, Дании. Зачем датчане замучили своего принца Гамлета? Поддержите? Это сообщение отредактировал rattus - 08-02-2008 - 06:13 |
Radex | |||
|
То, что нормально относитесь это понятно, а что за время было такое, можно поподробней? |
|
Рискну предположить, что в военное время евреев убивать намного проще. Милиция не накажет за это. |
Radex | |||||
|
У меня тоже есть подобные предположения, но подождем ответа без эмоций, может мы глубоко заблуждаемся |
|
РАТТУС, мало ли какие бредовые идеи могут посетить мозги казаков. Но у вас сильно устаревшие сведения, притом, они устарели уже тогда, когда вы публиковали цитату.
|
rattus | |
|
Чёрносотенцы евреев и в мирное время убивали. Некоторые их последователи и сейчас кого-то убивают. Не евреев, это щас опасно, можна с Моссадом поближе познакомиться, так негров узбеков. Так кто они? Националисты или просто твари без роду и племени? Вы знаете что Вадим Майковский был евреем? сорри за устаревшые данные, я специально не искал, просто позавчера читал на другом форуме Это сообщение отредактировал rattus - 08-02-2008 - 12:56 |
|
Можно подробней. Время было военное. Либо ты за одних -- либо ты за других. И у тех и у других были свои союзники. И почему я должен считать одних союзников хуже других? Мы же не виним японцев за сотрудничество с фашистской Германией? Почему же мы не пытаемся понять ситуацию тех времен?! Члены Нахтигаля -- наши граждане, им можно давать разные оценки, но они наши граждане. Они нуждаются в реабилитации, хотя бы для того, чтобы, не было примитивного разделения на хороших и злых. У каждой группы свой статус свои льготы. А то сразу вопли, они в евреев стреляли, а кто в них не стрелял? При союзе тоже евреев прищемляли, и что? До сих пор есть стремящиеся в СССР, давайте и их определим в нацисты? Вместо того, чтобы разобраться в ситуации, мы читаем третьеразрядную прессу в интернете и если нам нравится, что там написано, мы хлопаем стоя, а если нет, то "фашистские сайты я не читаю". Разве это научный подход для рассмотрения какого-либо феномена? |
|
Не читаю. А Вы не хотите меня понять. Гении - редкость. Вам просто повезло. Я не собираюсь уважать, а уж тем более реабилитирывать фашистов.. Для меня это хмм.. неприемлемо. И потом Оноприенко тоже ваш гражданин. В России например был гражданин Чикатило. Япония, Италия и Германия публично покаялись и извинились перед всеми кому причинили зло. А самые закоренелые ублюдки получили по заслугам И не один нормальный русский не хвалит Власова. А тех кто хвалят - называют фашистами Что есть на самом деле |
rattus | |||
|
Никак не могу понят из-за чего весь сыр-бор? Где там про реабилитацию? Мое мнение, не можно стричь всех под одну гребёнку, были такие кто остался людьми даже одев форму СС или ГПУ Нужно шобы кандидат исторических наук Владимир Вятрович расписал нам, кто из солдат Нахтигаля чем занимался во время войны(он за это зарплату получает, из наших карманов), а уж тогда решать, ПОИМЁННО! С кого снять клеймо нелюдя, а кому "прошу пана до гылякы" Или пусть сайт сделает как здесь про РОА, пусть народ читает, хоть историю свою знать будет. А то вы спросите 16-летнего шо такое Нахтигаль или Варяг
Так над всей Рассеей власовский флаг! Только не надо про то, шо он и раньше был, свастику тоже не фашисты придумали Это сообщение отредактировал rattus - 09-02-2008 - 05:52 |
|
А шо ж Вас понимать? И так всё ясно. Читаю только то, что нравится.
Кстати, Чикатило -- уроженец Харькова Думаю, феномен Нахтигаля, пока, рано выносить на суд общественности, массы не готовы к незаангажированному подходу. |
Рекомендуем почитать также топики: Что мы знаем об Украине? Обсуждение Смерть фашистским оккупантам! Победа будет за нами Налог на роскошь Как сказать/написать правильно Достижения новой власти |