
![]() |
|||
|
ОЙ... Я не могу... А наши Амосова сперв типа "ликвидировали историческую несправедливость")))))))))))))))) |
![]() |
|||||
|
А вместо ответа на вопрос стрелки переводить - это сейчас так принято??? |
![]() |
|||||
|
Пишу еще раз:
|
![]() |
|||
|
Опять я плохой. Ладно. Чем {мельницкий плох? Я ж не споминаю, что у вас был Ленин в великих? Я сам в ауте был ![]() Дед Ленина по отцу Николай Васильевич Ульянов, сын крепостного (сведения о его национальности отсутствуют, предположительно русский или чуваш), женился поздно на дочери крещеного калмыка Анне Алексеевне Смирновой. Сын Илья родился, когда матери было 43 года, а отцу — за 60. Вскоре Николай Васильевич скончался, Илью вырастил и выучил старший брат Василий, приказчик астраханской фирмы «Братья Сапожниковы». Дед Ленина по матери Александр Дмитриевич — Сруль (Израиль) Мойшевич — Бланк крещеный еврей, врач, немалое состояние которого значительно увеличилось после женитьбы на немке Анне Григорьевне Гросскопф (у семьи Гросскопф были и шведские корни). Выйдя в отставку с должности медицинского инспектора госпиталей Государственного оружейного завода в Златоусте (в чине статского советника), доктор Бланк приписался к казанскому дворянству (чин давал ему достоинство личного дворянина). Вскоре он приобрел имение Кокушкино, став помещиком средней руки. И тем не менее - Ленин в сотке великих украинцев. А Хмельницкий людям подарил православную веру и огородил украинцев от польского ига. Умер он кстати в РИ а не в Речи Пасполитой где родился |
![]() |
|||
|
Ты плохой??? Что, правда??? Ты смотри, осторожнее, мне плохие нравятся... Ленин - это, конечно, верх даже не знаю чего. Т.е. теперь можно предположить, что вы будете отмазываться ссылками на наш проект??? Интересно девки пляшут (с). |
![]() |
|||
|
Конечно) Веь когда Тимошенко спрашивают, почему её правительство допустилоинфляцию - она говорит, что "это наследи Януковича" так почемународ должен отставть от политиков?)))))) Или им можно, а я рыжий? |
![]() |
|||||
|
Ну-ну... Тогда все мне с тобой понятно... Если предпочитаешь уподобляться кому бы то ни было, о чем тогда с тобой говорить??? |
![]() |
|||
|
Почему же уподбляться? Просто иногда очень в тему использоавть принцып: "какое правительство такой и нароД"))))) У меня огромное количество мыслей по данному поводу, но я предпочитаю стрелять из того оружия, которое выбрано оппонетом)))) В общем предлагаю два варианта: закончить нашу дискусию и вернуться к теме или перенести её в соответствуюющую тему, что бы примера не подавать) |
![]() |
|
|
Влад, ну ты ж меня знаешь... Я ж не закончу дискуссию, пока не получу ответа на интересующий меня вопрос. Не вижу смысла переходить куда-либо, ибо вопрос был задан в данной теме, ей соответствует и ответ я все же хочу услышать. Или услышать, что у тебя нет ответа. Это уж как у тебя получится...
|
![]() |
|||
|
А неужели не очевидно? Другие личности есть но названые - более изветсны) |
![]() |
|||
|
В России тоже Ленин есть. А так же Троцкий Каганович. А так же Франц Лефорт... А шо он великого для России сделал? ![]() |
![]() |
|||||||
|
Старла, ты от этого не перестанешь быть украинкой, но вот в ее случае она становилась русской императрицей. Где ж им было брать невест, кроме как заграницей??? Потому если бы ты была на ее месте, пришлось бы забыть родные корни и пахать на благо России, практически как истенной русской) Вот и приравнивают ее. ![]() |
![]() |
|||
|
Да ни в жисть я про "рідну неньку Україну не забула б". Не нужно всех равнять. И если бы случилось нечто подобное, то лучше уж Роксоланой быть (хотя, это тоже не пример для подражания, однако из двух зол и все такое). А пахать на благо чужой страны - нет уж, увольте... |
![]() |
|||
|
Не чужой страны, а страны своего мужа. Или то, что для мужа своё было бы для тебя чужим? |
![]() |
|||||
|
Да. Я ведь патриотка. И никогда чужая страна для меня родной не станет. Вот скажи мне, почему Роксолана, будучи женой Сулеймана умудрялась пахать на благо Украины, а не турок??? Умная женщина была. А так... Для своей страны нужно стараться, а не для чужой. ЗЫ: Мое ИМХО... |
![]() |
|||
|
В том то и дело было, что её ЗАХВАТИЛИ и женили НАСИЛЬНО - какая у тут родственность) Екатерина же по сути не смотря на политичность брака была очень даже не против и так же была умной женщиной) Это две разные ситуации) |
![]() |
|
|
Наверное Екатерину тоже не очень спрашивали. Да и откуда она? Из какого-то маленького княжества? Я б тоже так женился. Даже два раза!!
|
![]() |
|||||||
|
Добавлю еще, что Ярослав пришел в Киев из Новгорода. И не просто пришел, а с новгородским войском, брал Киев силой... Это так, к слову, о великом украинце.... ![]() |
![]() |
|||||||||||
|
Старал, я все же доберусь до Донецка и проверю, ты натуральная блондинка или крашенная? ![]() Речь идет не о русских и не о россиянах. Речь идет об значимых фигурах российской истории. Любой национальности, думаю даже любого вероисповедания... Рюрик - даже очень значимая фигура, если аж до 17 века в России правили его прямые потомки... Рюрик не был русским, как и Ярослав не был украинцем. Русская и украинская нации сложились значительно позднее... Так понятно? ![]()
Или Богдан не выдающийся исторический деятель? Или его деятельность никак не была связана с историей России?
![]() и что полезного для "Украины" сделала Роксолана? ![]() По-моему, она занималась исключительно трудоустройством своих детей, турок, по большому счету... ![]() Это сообщение отредактировал ALOISIO - 23-05-2008 - 16:27 |
![]() |
|
|
Радость моя, давай начнем с того, что я кто угодно, только не блондинка. И вообще, ты с чего это взял??? (кстати, в Донецк - милости просим). Далее, насчет Рюрика, дык при чем тут его потомки к нему родимому??? Не аргумент. Идем дальше. Вы мне поэтапно можете расписать, что наш Бодик сделал "великого" для России, кроме подписания "мартовских статей"??? Или это и есть его самое великое деяние??? Ну, Роксолана - это вообще неоднозначный исторический персонаж. Однако за время ее пребывания женой Сулеймана, а после, матерью наследника престола, турки Украину не трогали. Чем вам не заслуга??? |
![]() |
|||||||||
|
да приеду я, обязательно... раньше часто бывал, сейчас все некогда...
Не знаю, к чему, создатель династии правителей - что-то значит... По крайне мере, место в списке 500 может иметь. По летописи, именно с него и с его сына началось создание киевской руси, нашей прародины.
Присоединение Украины к России, совершенно верно.
А турки Украину (а точнее территорию Польшы) никогда не трогали, трогали ее татары крымские... ![]() И продолжали трогать, несмотря на Роксолану... Роксолана, стала женой прибл. в 1520 умерла прибл. 1560. В это время Московия вела войны с Польшей и Литвой. А татары, большей частью, занимались набегами и грабежом на южных русских землях. В том числе и на нынешних украинских. Так что не надо ля-ля... ![]() нетути тут заслуг Роксоланы.. не интересовало ее это... |
![]() |
|||
|
А под Хотыном кто был? ![]() |
![]() |
|||||
|
А Хотин когда был? Через сто лет после Роксоланы...:)) Мы же о ее времени говорим. И потом, хотинская крепость - вроде как у молдован была, а не у украинцев...:) |
![]() |
|||||
|
Ну, я думал, раз написано никогда - значит никогда ![]()
А топал султан куда? Вродь он всю Европу и Россию в том числе покорить собрался...
|
![]() |
|||
|
Поэтапно? Казаки в борьбе с Речью Посполитой не раз прибегали к помощи крымских татар, но хан оказывался ненадежным союзником и предавал союзников в самые критические моменты. Хмельницкий вынужден был просить помощи у единоверной православной России. Царь соглашался помочь лишь при условии перехода Украины в русское подданство. Уже в 1648 году Хмельницкий отправил письмо царю Алексею Михайловичу с просьбой о принятии Украины, в начале 1649 года он обратился с повторной просьбой. Соглашаясь признать власть русского царя, украинцы пытались выторговать себе как можно более широкие автономные права. Переговоры велись долго, царь Алексей Михайлович осторожничал. Окончательною точку в дальнейшей судьбе Малороссии поставила Переяславская Рада в январе 1654 года, решившая идти «под царя восточного, православного». Этот момент стал поворотным пунктом в истории Украины, а ее судьба на три с половиной столетия оказалась неразрывно связанной с Россией. Достаточно поэтапно? Ой, Богдане! Нерозумний сину! Подивись тепер на матір, На свою Вкраїну... ... Ой, Богдане, Богданочку! Якби була знала, У колисці б задушила, Під серцем приспала. Степи мої запродані Жидові, німоті, Сини мої на чужині, На чужій роботі. Дніпро, брат мій, висихає, Мене покидає, І могили мої милі Москаль розриває... Шевченко как всегда Жжёт!!! Да и кобзарь во гневе страшен. Ненависть к Хмельницкому он пронес через всю жизнь: Якби то ти, Богдане п'яний, Тепер на Переяслав глянув! Та на замчище подививсь! Упився б! Здорово упивсь! І, препрославлений козачий Розумний батьку! .. і в смердячій Жидівській хаті б похмеливсь, Або б в калюжі утопивсь, В багні свинячім. Амінь тобі, великий муже! Великий, славний, та не дуже... Якби ти на світ не родивсь, Або в колисці ще упивсь... То не купав би я в калюжі Тебе, преславного. Амінь. Я вообще не пойму кто на Украине голосует за Хмельницкого ![]() |
Рекомендуем почитать также топики: Новый президент Грузии и Украина Евромайдан Рыцари и леди... Новый президент Украины? Кому это выгодно ? |