Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Семёныч
|
|
|
Я уже писал. Не любили они учиться. Все кто умел играть уходили в джаз;
|
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 20-10-2019 - 21:29)Я уже писал. Не любили они учиться. Все кто умел играть уходили в джаз; Так и в джазе - практически все классические темы забугорного происхождения. |
|
Семёныч
|
|
|
Это не совсем так, а точнее совсем не так. Это давно было важно показать тему, а сегодня темы уже рождаются часто спонтанно, да это и не так уж важно. Вот пример старого, доброго бопа на тему совсем уж нашу) Часто темы в бопе рождаются из импровизации, как у Паркера. |
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 20-10-2019 - 23:09)Это не совсем так, а точнее совсем не так. Это давно было важно показать тему, а сегодня темы уже рождаются часто спонтанно, да это и не так уж важно. Осмелюсь возразить. Что то гожее рождается все реже и реже. Импровизация - лишь обработка вокруг темы. Так миллионы гитаристов обыгрывали рифф из "Смок он ве вотерз", но это лишь пляски вокруг темы Блэкмора, не более того. Это ко всем стилям применимо. |
|
Семёныч
|
|
|
Я тебя умоляю))) Импровизация в бопе развивается на стандартную гармонию. Послушай, как веселятся ребята. Уверяю тебя. В академии даже в туалетах молодняк зажигает, как нам и не снилось в молодости. Джаз уже давно стал… Даже трудно сказать. Он стал совершенно демократичным наверное. Но только для людей хорошо владеющих инструментом конечно) |
|
Мавзон
|
|
|
Дело в том, что играть такую музыку интереснее, чем слушать. И уж совсем немного найдется желающих купить записи этих исполнителей. Зажигать - оно конечно, но вот Платиновый Диск и Мировое Турне - это совсем из другой оперы. Записи Пинк Флойд, Дип Перпл или Цеппелинов слушали и слушают сотни миллионов, а боп - лишь для немногих, кто в теме. Есть разница :)
|
|
Семёныч
|
|
|
Прав конечно. Не модно на джаз ходить, но модно зато на классику. Вон какие турне! Думаешь, хоть одна десятая слушателе понимает, что слышит? Модно. Боп был популярен, да вот сдулся. Не его в том вина.
|
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 21-10-2019 - 21:58)Прав конечно. Не модно на джаз ходить, но модно зато на классику. Не очень много молодежи вижу я на концертах классической музыки. Всё реже вижу дома у людей фортепиано, не говоря уже о скрипках и аккордеонах. Что звучит из компьютерных колонок, из форточек автомобилей, в наушниках плееров? Джазовые импровизации? Моцарт с Чайковским? Не-а! Рэпчик, хаус, и большая электропопсовина, изредка разбавляемая волной и как бы роком. Так и живем! |
|
Семёныч
|
|
|
Народ слушает для себя, что ближе по духу. Это не наша вина. Молодняк ходит на классику. Просто они места берут на галёрке и не видно их особо в буфетах. Молодые стали лучше относиться к классике, да сам сходи. В Москве даже на весьма сомнительные концерты аншлаги. Я так думаю у вас не иначе.
|
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 21-10-2019 - 22:32)В Москве даже на весьма сомнительные концерты аншлаги. Я так думаю у вас не иначе. В мегаполисах залы вообще не пустуют. На концерты идут туристы, да и среди нескольких миллионов населения всегда найдется тысяча интересующихся. А вот лишние билетики за пол-километра уже давно не спрашивают... И что то не часто детишки на пианино "Сурка" разучивают.... |
|
Мавзон
|
|
|
Да, посмотрите - много есть музыкантов хороших и даже очень хороших. Но... не одной нормальной рок - группы. Потому, что, помимо прочего, рок - это особая энергетика исполнителя и - звук :) |
|
Семёныч
|
|
|
Особая энергетика у каждого музыканта должна быть, если это настоящий музыкант. Ну просто кончилась популярность у рока. Ничего особенного в этом нет, процесс закономерный, а музыкантов винить… Не поднимается рука. Ещё Жванецкий в 70-ых сетовал: "Дети перестали играть на скрипках". Время сейчас такое больное. Уже было так и много раз. Но вот, что действительно расстраивает, почти словами Иосифа Виссарионовича: "Рок мы прос…рали". Увы!
|
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 23-10-2019 - 08:34)... Но вот, что действительно расстраивает, почти словами Иосифа Виссарионовича: "Рок мы прос…рали". Увы! Если б только рок... Ни в одном из современных стилей ничего у нас давно не получается. Не на уровне лучшего, даже просто сопоставимого. Вот тут на других ветках выкладывали мувики. Сравните наших Бузову и Темникову с "крепкой серединкой" Катей Перри. Пропасть.... |
|
Семёныч
|
|
|
Я эстрадой не очень интересовался… Но в классике в джазе, даже в народной - особенно в хоровой, наши очень высоко котируются.
|
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 23-10-2019 - 22:50)Я эстрадой не очень интересовался… Но в классике в джазе, даже в народной - особенно в хоровой, наши очень высоко котируются. Это еще "советский задел", остатки старой школы. Ничего в новых стилях нет. Пус-то-та... |
|
Семёныч
|
|
|
А у них, что нового?
|
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 24-10-2019 - 20:38) А у них, что нового? Прежде всего - отличный звук и новые шаги в расширении исполнительских, в частности - гитарных возможностей. Но это Вы и сами знаете. Раньше хоть пытались подражать лучшему... Помните: Был бесцветным, Был безупречно чистым. Был прозрачным, Стал абсолютно белым. Видно кто-то решил, что зима, И покрыл меня мелом. Был бы белым, Но все же был бы чистым. Пусть холодным, Но все же с ясным взором. Но кто-то решил, что война, И покрыл меня черным. Я вижу цвет, Но я здесь не был. Я слышу цвет, я чувствую цвет, Я знать не хочу всех тех, Кто уже красит небо.... Это сообщение отредактировал Мавзон - 25-10-2019 - 20:01 |
|
Мавзон
|
|
|
Шахрин, Сукачев, Пелагея... каждый по-своему неплох, но тут - редкий случай, когда вместе получилось совсем здорово! Естественно, бард-рок у нас рулит:)) |
|
Мавзон
|
|
|
Что то снова подумалось - поющие поэты преуспели у нас гораздо более, нежели стихослагающие музыканты. Но ничего, кроме признания несомненного таланта, мне в адрес Андрея Вадимовича мне не добавить :) |
|
Мавзон
|
|
|
Бард Сергей Калугин любил сочинять довольно хитротекстовые песни и исполнять их под классический гитарный аккомпанемент. Но что то ему не хвата... Группа АртЕль тоже играла что то интересное и популярное, только в очень - очень узких кругах. И им тоже что то было не того... От естественного их союза и получилась Оргия Праведников - одна из наиболее, на мой взгляд, недооцененных современных отечественных групп. Почему? Ну, давайте сначала их послушаем. Это сообщение отредактировал Мавзон - 12-06-2020 - 17:58 |
|
Мавзон
|
|
|
Так вот, слушая ОП, меня не оставляет мысль - это я сыграл бы не так. Совсем не так. Абсолютно по другому... Но - ведь это и особенно интересно - когда не канонично и не предсказуемо?! Иль я не прав? |
|
Мавзон
|
|
|
О чем можно подумать, увидев БГ (Гребенщиков Б.Б.™) с вязанной шапочке, черных очках и с бородой? Наверное, послушал Борис Борисович ZZ TOP, оделся как Билл Гиббонс (тоже БГ!!!) и, наконец, научился играть на гитаре?! Но я ошибся - рожденный бардрокером играть не может. Зато может порадовать поклонников интригующей песней "Вечерний М", где весь смысл, конечно или в тексте - или - нигде. |
|
Мавзон
|
|
|
Кстати, о ставшей невероятно популярной, с легкой руки БГ, песне "Город Золотой". Там же целая история, вполне претендующая на музыкальный детектив! Как оно всё замысловато переплелось то... |
|
Мавзон
|
|
|
А бывает, что рок-музыкант меняет басуху на шестиструнку что бы высказаться о том, что наболело. Вотъ! |
|
Мавзон
|
|
|
Авторское исполнение в шансоне зачастую является образцовым. Никто, ИМХО, не перепел песни Высоцкого лучше Высоцкого. Это, собственно, ко многим другим тоже относится. И если автор считает, что песня должна звучать в рок - аранжировке - значит, так скорее всего, и есть. А вот когда для исполнения вместе собирается несколько совершенно разных, замечательных самим по себе, певцов, то вопрос.... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Душевная болталка. Болтаем о душевном. Юрий Кукин Музыка у костра... РОДОНАЧАЛЬНИКИ ШАНСОНА Александр Вертинский |