Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Джаз конечно бывает разный, но именно плавная горизонталь баса определяет состояние настоящей заджазованности и, даже пусть не ударные, а даже хлопок в ладоши произведённый в нужное время, мгновенно даёт ощущения джаза. Но про это можно говорить бесконечно.
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен



Есть путь, даже не слишком густой горизонталью подать кондовейший джаз.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Джаз, как вполне самодостаточный, исключительно музыкальный жанр, смешивается с выросшей из зерен словесности бардовской песней, как балтийская килечка с кефиром. Конечный продукт, в итоге, уступая изначальным составляющим, способен улыбнуть - но не восхитить.




Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен



А вот у Зазы получается соединять гипси джаз с шансоном. С настоящим шансом. Я спецом слова выложу, это самый настоящий шансон, но и джаз тоже и получилось хорошо.

В домишке старого Монмартра
Живем мы с пьяницей-отцом.
Не знаю я, что будет завтра,
Всех кормит мать своим трудом.
А я болею непрестанно
И мир я вижу лишь в окно.
И страшновато мне, и странно
Глядеть на улицу,
когда темно.

За окном без конца ходят люди,
Слышу я в темноте шепоток.
Лишь усну – резкий крик вдруг разбудит,
От него по спине холодок.
Свистит свисток, и топот ног,
людей круженье…
И тишина на бедной улице моей.
За окном до утра ходят тени,
И в ночи я дрожу все сильней.

Но мне отец сказал однажды:
«Дочь, ты обуза для семьи.
Работать в жизни должен каждый,
Довольно есть хлеба мои.
Ты недурна; по тротуару
Гуляй, родная, вечерком…
Немало женщин, даже старых,
Содержат так себя и дом».

За окном слышен стук каблучками,
Женский смех, разговор, шепоток…
Но усну – и вдруг визг со свистками,
И от них по спине холодок.
Опять бегут, опять кричат…
и стихло вроде…
И тишина на бедной улице моей.
А потом – снова женщины ходят,
И в ночи я дрожу все сильней.

И вот неделя за неделей
Без денег, крова и тепла…
Не знаю я, как те сумели,
Но я клиентов не нашла.
Мне хоть бы хлеба люди дали!
Но равнодушный слышу смех…
Когда-то все меня пугали,
Теперь же я пугаю всех…

Тротуар… я бреду, спотыкаясь,
На ветру, под дождем, в тишине.
Лишь рыдать над собой мне осталось.
Я одна, мерзну я, страшно мне.
Я не могу так больше жить,
молю я Бога,
Пусть призовет меня к себе навеки он…
Улиц ад – то моя в рай дорога…
Ухожу… мой кошмар завершен…
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну в той песне Эдит Пиаф сильно слышна, но вот собственное сочинение.



Ну разве плохо?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Французы мастера таких аранжировочек. Вспомните французский альбом Высоцкого - тоже стильно и контрастно, при всем уважении к оркестровкам с Гараняном.
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут я согласен. Просто фурор. Пожалуй, самые лучшие исполнения с сопровождением. Там и Русских много было и звук, конечно прям под Высоцкого подобран. Но там не рок и не джаз. Даже и не бард, на мой слух конечно. Высоцкий… Мне кажется, что он сам стиль, свой собственный и не подражаемый. Все исполняющие его песни, слушаются, как то, совсем уж не в склад.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 05-10-2019 - 08:39)
... Даже и не бард, на мой слух конечно. Высоцкий… Мне кажется, что он сам стиль, свой собственный и не подражаемый.

Поэзия Высоцкого как то не воспринимается вне песен. Достав только появившийся "Нерв", я с воодушивлением начал читать. Но! Строчки как то не складывались в образы, они... не звучали без гитары и голоса Владимира Семеновича. Однако, большинство поэтов совершенно не нуждаются в музыке. А если их стихи и ложатся на мелодию, то результат далеко не всегда предсказуем. Так, например, Сергей Сарычев увидел в стихах Есенина нечто иное, помимо родных березок и лирической грусти.



Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я и писал. Высоцкий совершенно не укладывается в стили. Он сам по себе и стиль и искусство. На мой слух Есенина пели удачно многие. Лично мне ближе вот такое.



Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 06-10-2019 - 21:45)
На мой слух Есенина пели удачно многие...

...А в рок-аранжировке привычное зазвучало неожиданно. Впрочем, такие случаи единичны.
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы уже обсуждали это. "Серебряный Век" ложился на рок и эстраду весьма удачно. Рок, как мне кажется предпочтителен с собственными стихами. Перед хорошими рокерами не стояла задача написать музыку на классические стихи. Я думаю получилось бы весьма интересно. Можно вспомнить Тухманова.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 06-10-2019 - 22:57)
... Можно вспомнить Тухманова.

О, да! Жаль, что увязнув в экспериментах с нудной группой Москва, Тухманов как то охладел к этому жанру.



Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Трудно даже предположить. Возможно Тухманов желал нечто новое открыть. В любом случае, ему удалось написать большое количество замечательной музыки, и не беда, что это был не рок.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 08-10-2019 - 19:35)
... Возможно Тухманов желал нечто новое открыть. В любом случае, ему удалось написать большое количество замечательной музыки, и не беда, что это был не рок.

А вот именно рок - музыку в России, пожалуй, никто и не писал. Было множество интересных песен, композиций, но ни одна из них, ни один исполнитель не достигли сколько - нибудь заметного международного успеха. Тексты были хорошие - для тех, у кого русский язык родной. А музыка - сама по себе - не звучала. Это, конечно, понимали продюссеры, вроде Стаса Намина, пытаясь записываться в именитых студиях, создавая "экспортные" составы... но! - как видно, не быть плешивому - кудрявым. Русский Рок постигла судьба идей Мировой Революции, т.е. непризнание и постепенное забвение.



Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен



Полностью согласен. Такое явление, ка Русский Рок потреблялось исключительно внутренним слушателем, в отличии от, например, Польского Рока. Так уж сложилось.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
И не только польского. Вспомните ГДР-овский Пудис, венгерскую Омегу... К сожалению, российские музыканты правильных выводов не сделали и еще глубже увязли в местном болоте. Про неконкурентоспособный звук отечественных исполнителей я уже много говорил. Даже такой известный и уважаемый музыкант, как Владимир Кузьмин, несомненно имеющий представление о нормальном саунде, позволяет себе такую безобразь...
пусть даже и в ресторане.



Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне вспомнилась Индийская эстрада, в худшем её варианте, а именно песни из кино.



Я совершенно не могу понять, почему во многих странах, в России тоже, эти песни невероятно популярны? В роке "Омега" "Брекаут" Чеслав Неман слушались в европейских странах. Будем радоваться, что отсутствие рока, мы сильно заполнили классикой, джазом и народной музыкой. Тут наши были на высоте, ну а рок. Не сложилось. Вобщем мы уже тут обкашляли все причины этого.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 18-10-2019 - 21:19)
... ну а рок. Не сложилось. Вобщем мы уже тут обкашляли все причины этого.

Не сложилось бы - и ладно. Но не взяв высоту рока, российские музыканты так и не смогли шагнуть дальше, показав абсолютную импотенцию во всех современных жанрах. Более того, пышным цветом пиарятся и выдаются за "звезд" бездарности, вроде Темниковой и "Градусов". А это - отчётливая деградация. Вот одна и та же песня в классическом исполнении, российском, ближне- зарубежном и западной рок - версии. Как говорится, Кто на что учился....












Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А сколько у нас всяких Бузовых и Шаляпиных? Это уже не по музыке вопрос, ну а рок… Русский рок, он исключительно для внутреннего потребления. Раньше было достаточно, а сейчас просто не хотят уже. Пипл хавает. Кто хотел рок играть свинтил ещё в перестроечные времена. Только таких мало было. Я писал уже, все приподнявшиеся музыканты в джаз уходили.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 20-10-2019 - 11:35)
... Я писал уже, все приподнявшиеся музыканты в джаз уходили.
Музыкант играет музыку, которая в нем звучит. Или играет чужую. Рок - ведь это не просто включить на гитаре овердрайв. Это прежде всего особая энергетика, которая прет из Эйсидиси, Слэйдов и Зизитопов и близко не ночевала в Августах и Парках Горького. На российских скудозёмах, как борщевик вдоль дорог, бурно прут только Массовые Лаи и прочие Рукивверхи... увы. Поэтому бард - рок, в своей классической форме - это наш исторический музыкальный рок - максимум. Бегство в джаз - оно от бессилия что то изменить в этом мире, абстрагироваться, погружаясь в 5/4.
Типа того :)




Это сообщение отредактировал Мавзон - 20-10-2019 - 12:14
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конечно приходилось думать на эти темы. Ну вот представь себе, что в середине семидесятых появляется в Москве (Свердловске, Челябинске, Минске…) Вобщем нечто на уровне Цеппелинов. Я далеко не уверен, что публика бы поняла и приняла это. Слишком на тот момент другие запросы у слушателей были. Слова и уж потом музыка. Прекрасно помню, как в студии Козырева приезжали представители от минкульта и орали, что девяностопять процентов прибыли дают ВИА, поющие, как наши песни, так и в ноль снимающие Битлов и даже ДП. Где блин наш рок? А наш, причём высочайшего уровня рок был только в Песнярах и в союзе был редко. Сколько было у них подражателей по большей части просто попугаев? Их понимали, а появись у нас свой Эмерсон? Не приняли бы слушатели. Аракс рыпался и … Прибыль по нулям. А какие были музыканты, но в роке очень уж было скучно. Помню с Ваней Агузаровой сделал блюзовую програмку. Никакого понимания, а она могла петь очень сильно, я это с полной ответственностью заявляю.Вот и ушли, кто к Лундстрему, а кто и в америку подался. Хорошего качества рок был нужен очень узкому кругу слушателей, собственно, как и любая профессиональная музыка. Ну вот кто помнит дуэт Шеманкова с Мельниковым? Они редко в Москве выступали, но от Пакистана и до Штатов их знал каждый уважающий себя любитель джаза, а рок… Ты безусловно прав. Просто Бессилие. Не смогли мы. Вероятно и мучает нас чувство этой вины. Гнались за рублём, или за славой.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 20-10-2019 - 17:56)
… Ты безусловно прав. Просто Бессилие. Не смогли мы. Вероятно и мучает нас чувство этой вины. Гнались за рублём, или за славой.

Не так все просто. Вот три музыканта (на клипе) вышли на сцену и играют свои партии. А - ничего особенного. Не бог весть какая гитара, элементарные барабаны и бас. Посложнее играли. Но! Почему же у нас никто(!), вообще никто(!!!) не смог сделать даже что- то подобное? Почему наши стадионы собирали примитивнейшие Ласковые Маи? Может, уже в сознании что то необратимо повернулось так, что не способно большинство воспринимать и понимать свежее и чистое, а лишь переваренное и отрыгнутое запрограммированными электронными перкуссиями?! А?




Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен



Играли похоже Вайт Белов.
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен



Это тоже начало семидесятых. Но тогда именно такие команды шли. Не любили они сами думать и учиться музыке. Но были ещё и Солдатики и Рики Тики. Их было много. Но только…
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 20-10-2019 - 20:13)
Играли похоже Вайт Белов.

Только у Гиббонса каждая нота в масть, а у Вайта каша- по усам течет, да по соседям размазывается :) Но главное - абсолютная вторичность музыки. Даже в чистом инструментале - вроде "поливает", скажем, Зинчук, а близко не Сантана и не Стив Вэй.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сергей Наговицын

Песни первой половины ХХ века (ретро)

Папа Радж (Радж Гайфулин)

Ефрем Амирамов

Сергей Север




>