БардРок

Семёныч дата: 23-06-2019 - 01:57 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А вот изначальное исполнение, хоть и видеоряд очень длинный, но можно опустить. Нельзя сказать, что это просто фон для фильма.

King Candy дата: 23-06-2019 - 02:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Семёныч @ 22-06-2019 - 11:29) Ну я уже говорил, что на мой вкус в этом стиле опираться не следует, а вот по Шевчуку сказать хочется. Опять же на мой вкус, только ему удалось на испортить песню Высоцкого. Есть в нём нечто схожее, не по таланту может… Но на мой слух получилось. Это ли бард рок? Можно и так сказать, но всё же… Для Шевчука песни такого социально - обличительного - апокалиптического толка - родная стихия Для сравнения - песня из его собственного репертуара Практически то же что у Высоцкого (песня Дом), по смыслу ну а исполнение - высоцкий был бард (актер, все-таки, да и мода была в те годы на бардов). ДДТ вырос в годы моды на рок-музыку

King Candy дата: 23-06-2019 - 02:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Семёныч @ 23-06-2019 - 02:57) А вот изначальное исполнение, хоть и видеоряд очень длинный, но можно опустить. Нельзя сказать, что это просто фон для фильма. Уж тогда лучше оригинал послушать, саму "Рио-Риту" Довоенный фокстрот, очень популярный Мелодия звучит в к/ф "Место встречи изменить нельзя" (когда МУр-овцы брали Фокса, и по-моему еще в каких-то моментах) Это сообщение отредактировал King Candy - 23-06-2019 - 02:33

Мавзон дата: 23-06-2019 - 10:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Семёныч @ 23-06-2019 - 01:18) А вот пример. Шпаликов писал стих не для песни... Практически любой рифмованный текст можно положить под мелодику в каком - нибудь стиле. Немного подбив клинышки, несложно в размере Рио - Риты аранжировать, например, Шпаликовскую же "По несчастью или к счастью истина проста, Никогда не возвращайся в прежние места...". Другой вопрос - а надо ли? Порой история поэтической основы причудлива. НАУ композицию «Князь тишины», написали на стихотворение «Впереди доброго князя тишины» (Jó Csönd-herceg előtt) венгерского поэта Эндре Ади (слышали? знаете?) в переводе сибиряка советской закалки Леонида Мартынова http://ogorods.blogspot.com/2010/02/blog-post.html. Ничё себе книжечки Бутусов читал! Да и Ади уж точно писал (а коммунист Мартынов переводил) не для российской рок - группы! "А вот ведь как оно, Михалыч, понимаешь..." Сложилось и попало! Это сообщение отредактировал Мавзон - 23-06-2019 - 10:38

Мавзон дата: 23-06-2019 - 10:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Семёныч @ 23-06-2019 - 01:12) Есть общее. Есть. Но всё же Шевчуку удалось привнести часть своей души. Не скажу, что лучше оригинала, да и вряд ли у кого получится лучше, но есть нечто своё. Ан пё конечно, ну малость своё. Шевчуку Высоцкого перепеть - как Винокуру - Лещенко. Покрой похож, но "костюмчик" у каждого по своей фигуре.

Семёныч дата: 25-06-2019 - 14:00 [ i ]

Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Но мы то прекрасно знаем, что даже на гитаре, ну впринципе можно повторить Лобоса в ноль, если гитару такую же приблизительно найти. Причём положить на первый этюд лет пять, но это бессмысленно. А голосом уууууу… Сколько по всему миру Преслей и Битлов. Ну для кабачка местного понятно, так лезут на большую сцену. Можно спеть даже в чём то интересней, но только поменяв фактуру под себя, или даже стиль. Но лучше не получится. Но у Шевчука довольно достойно. И похоже можно назвать бард рок. Но грань настолько тонка… Бард-шансон-романс-бард рок… А был ещё и барок рок! Сейчас вроде забыли. Нужна ли эта градация и зачем?

Мавзон дата: 25-06-2019 - 18:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Семёныч @ 25-06-2019 - 14:00) ...И похоже можно назвать бард рок. Но грань настолько тонка… Бард-шансон-романс-бард рок… А был ещё и барок рок! Сейчас вроде забыли. Нужна ли эта градация и зачем? Большинство музыкальных произведений в той или иной степени полистиличны, взаимообразное проникновение характерных элементов встречается всё чаще и чаще. Вот бард просто аккомпанирует себе на гитаре... но на двух гитарах звучит по-богаче, так? А тут флейточка или скрипочка к месту вставит - хорошо? И перкуссия каши не испортит. А где ударные - там и басок. Стоп... клавишные, сиречь синтезатор - он же всё может - берём? А кто сказал, что электрогитарка - лишняя?! И что там из барда в итоге нарисовалось? "Наполним музыкой сердца, что б не пропасть поодиночке!" Это шанс! Последний шанс!!!

Мавзон дата: 30-06-2019 - 17:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Путешествия в море Бардрока полны неожиданных и приятных открытий. Вот так песня "Дерзость, или разговор перед боем"мудрого, и оттого всегда немного грустного, Булата Шавловича, в тонкой огранке Макаревича, заиграла свежими красками. Респект автору, но уважуха и исполнителю! Это сообщение отредактировал Мавзон - 30-06-2019 - 17:12

Семёныч дата: 30-06-2019 - 19:12 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Действительно. Весьма приятная неожиданность. В плане слов настоящий бард, а вот аранжировка больше Стинговская. Сильно заджазованые клавиши и ритм в басу с типичными слейдами джаза. Опять же аккордовые замены и расширения, ну прям, как по учебнику джазовой гармонии. Тут скорее джаз бард?

Семёныч дата: 30-06-2019 - 19:20 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Тогда по терминологии эта тема будет считаться чистейшим бард шансоном?

Мавзон дата: 30-06-2019 - 19:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Семёныч @ 30-06-2019 - 19:12) ... Тут скорее джаз бард? У Макаревича достаточно музыкальной эрудиции, что б выбирать музыкальные средства не зацикливаясь в узких рамках "чистых" жанров. От харда и хайра с годами склоняясь к джазовым вариациям и Телекастеру :)

Мавзон дата: 30-06-2019 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Семёныч @ 30-06-2019 - 19:20) Тогда по терминологии эта тема будет считаться чистейшим бард шансоном? А напрашивается еще басок - и кто тогда скажет, что звучит не джаз - квартет? Очевидно, Питерские джазмены, хотя бы в силу возраста и круга общения, все же ближе Александру Яковлевичу, нежели рокеры с улицы Рубинштейна. А тут и Андрей Вадимович вторит в унисон... Тесно бардам в ля-минорно-гитарных рамках. Тес-но! Это сообщение отредактировал Мавзон - 30-06-2019 - 20:22

Семёныч дата: 30-06-2019 - 19:57 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А если так… Рок романс?

Мавзон дата: 30-06-2019 - 20:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Семёныч @ 30-06-2019 - 19:57) А если так… Рок романс? и рок - сонет впридачу!

Мавзон дата: 06-07-2019 - 15:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Более того, рокеры, прекрасно помня о бардовских корнях, иногда выдают по старой памяти. В данном случае, Андрей Вадимович, ИМХО, изящно прикололся над проектом "Песни нашего века". Это сообщение отредактировал Мавзон - 06-07-2019 - 22:26

King Candy дата: 09-07-2019 - 04:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Семёныч @ 30-06-2019 - 20:57) А если так… Рок романс? "Рок - романс" всю дорогу назывался "балладой" Чисто рОковый жанр Это сообщение отредактировал King Candy - 09-07-2019 - 04:24

Мавзон дата: 12-07-2019 - 18:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	А бывает автор, как Юрий Наумов - так исполняет свои песни, что язык не поворачивается назвать это шансоном. Это по духу, по энергетике уже что то другое...

Семёныч дата: 13-07-2019 - 21:55 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Я всегда говорил, Нельзя притягивать за уши музыку, а уж тем более песни, к стилям. Да собственно, нам, как слушателям не всё ли равно? Хорошие и не очень, а остальное уже вторично.

Мавзон дата: 13-07-2019 - 22:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Семёныч @ 13-07-2019 - 21:55) Я всегда говорил, Нельзя притягивать за уши музыку, а уж тем более песни, к стилям. Да собственно, нам, как слушателям не всё ли равно? Хорошие и не очень, а остальное уже вторично. Музыкальные критики тоже хотят есть. А что делать, если ничего больше не умеешь, как классифицировать и шаблонить? Ну, еще поносить тех, кто не придерживается Правильной Линии?

Мавзон дата: 28-08-2019 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Среди Аквариумов и Крематориев, немного в тени истинный бардрокер Алексей "Полковник" Хрынов. По разным поводам на ветке уже поминали его. И еще раз лишним не будет.

Семёныч дата: 26-09-2019 - 17:40 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А есть джаз-шансон.

Семёныч дата: 26-09-2019 - 17:42 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Вот так уже больше шансон… ?

Мавзон дата: 29-09-2019 - 16:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Семёныч @ 26-09-2019 - 17:40) ... есть джаз-шансон. Тут Билли, мягко говоря, не оригинальны. Контрабас - это еще не джаз. А с духовой секцией у Бригады С получалось задорнее.

Семёныч дата: 29-09-2019 - 19:37 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Именно линия баса и ритм ударных определяют в бошей степени отношение к джазу. Плюс голос, не оригинально , но довольно приятно напоминая Сачмо, ритмически и несколькими блюзовыми нотами заджазовывает, а вот у Сукачёва прямой ритм в ударных и линия баса совершенно роковая. Но задорно. Тут я согласен, но рок - шансон всё же. Ну или бард РОК.

Мавзон дата: 29-09-2019 - 20:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Семёныч @ 29-09-2019 - 19:37) Именно линия баса и ритм ударных определяют в бошей степени отношение к джазу... Синкопированные риффы на безладовке вошли в роке в моду с легкой руки Пасториуса... хотя... далеко не все джаз - бэнды имеют полную ритм - секцию. Оно и без контабаса, как у Хенкока - вполне :) Но обычно в бард - роке по-проще - "Звон гитары и немного слов - это всё, что есть у нас!"