Женская красота. Чья заслуга?

Реклама из всех углов внушает, что в свою красоту надо вкладываться - и всё у тебя будет! Ты только не жалей денег, времени и сил - ведь возможно всё или почти всё. С этим кремом кожа станет как после фотошопа, с этой собственноручно приготовленной маской для волос шевелюра будет в 3 раза гуще и в 10 раз более блестящая, грудь вырастет и станет выше от специальных упражнений, обертывания бедер новым средством и массаж навсегда уберут целлюлит, а с этим тренажером вы не просто похудеете - а исключительно в нужных местах, не потеряв объем груди... И так далее. А если не получается, значит, плохо стараешься или что-то делаешь не так.

И прямо хочется во все это поверить, но если посмотреть на известных актрис, у которых есть и деньги и мотивы в свою внешность вкладываться, они в общей массе не имеют кожи или волос или груди (если натуральная) лучше, чем у обычных женщин такого же возраста.
А носительницы исключительной красоты или женщины, которые необычно молодо выглядят, часто следят за собой ничуть не больше, чем все остальные.
Однако, раз женщины так самоотверженно вкладываются в свою внешность, не жалея сил, времени и денег, значит, видят результат, который стоит этих усилий.

Так как по-вашему: от чего больше зависит женская красота, от природных данных или от целенаправленной работы над внешностью? Конечно, значение имеет и то и другое, но главный вклад что вносит?

п.с. Прошу не приводить радикальные примеры, мол, если стать алкоголиком, бомжом и наркоманом - это любую красоту разрушит. Или наоборот, что пластические хирурги творят чудеса невероятные (иногда правда творят, хотя риски там всегда большие). Интереснее услышать про обычных женщин, из вашего круга знакомых или про вас самих - что играет большее значение, как считаете? Гены или сознательные усилия?

(Lessa @ 03.08.2016 - время: 19:58)
Гены или сознательные усилия?
Образ жизни и гены. Плохое здоровье тоже может внешний вид подпортить.
Во всякие мази, чудо-пояса и прочее фуфло из ТВ я не верю.

Всего то навсего нужно следить за питанием и отказаться от алкоголя и курения. Тогда останется всего лишь чуток, совсем чуток добавлять косметики. Ну а всякие операции нужны только в случае патологии. Нет смысла подгонять внешность под какой то шаблон. Индивидуальность гораздо интереснее. По крайней мере для меня.

(Lessa @ 03.08.2016 - время: 19:58)
или про вас самих - что играет большее значение, как считаете? Гены или сознательные усилия?Из нынешнего, назначенного и утвержденного стандарта красоты я подпадаю лишь под тренд на худых. Насколько могу судить, запрос на худобу сохраняется, к нему добавилось весомое пожелание к худобе прилагать молочные железы размера ближе к третьему и накаченную задницу при общей хилости. Императивный стандарт видоизменяется.

у меня хилость и худоба)) все.

ничего для этого не делала. предположу, что и неделание внесло свою то ли лепту, то ли большой вклад, не знаю. я не занималась спортом, не качала мышцы ни пресса, ни плечевого пояса, вообще ничего -- мне было влом + меня социализировали таким образом, что Ж не должна быть накаченной-мощной-сильной, мне прививали эстетизм вида "субтильность и задохлость". ну, я и прониклась героиновым шиком))

Женская красота. Чья заслуга?
имха, это заслуга лукистов, которые гнобят женщин за несоответствие текущим стандартам.

(Roxy_Todd @ 03.08.2016 - время: 20:41)
(Lessa @ 03.08.2016 - время: 19:58)
Гены или сознательные усилия? Образ жизни и гены. Плохое здоровье тоже может внешний вид подпортить.
Чаще всего можно услышать о том, что неправильный образ жизни сильно красоту портит - и так оно и есть, без сомнения.
Но вопрос наоборот: будет ли идеально правильный и здоровый образ жизни красоту заметно улучшать?
Не в экстремальных случаях, когда женщина от наркозависимости излечивается или на 100 кг худеет. А при сравнении женщин со среднестатистическим образом жизни (со своими умеренными вредностями конечно) и женщин, которые скрупулезно следят за режимом.


Во всякие мази, чудо-пояса и прочее фуфло из ТВ я не верю.Помимо фуфла из ТВ есть еще всякие салоны красоты, с множеством процедур по лицу, телу, волосам. Некоторые из них весьма дорогие, многим не по карману. Имеют ли эти процедуры чудотворный эффект?

Или например крем для лица. Можно купить за 300 рублей, а можно за 6000. Есть ли принципиальная разница в результате?

По моим наблюдениям результат не особо зависит от того, сколько денег женщина в него вкладывает. Но т.к. существует довольно много женщин, которые вкладывают в это дело большие суммы и кучу времени, и не жалеют - то ведь не просто так, наверное?
Хочу разобраться.

(Lessa @ 03.08.2016 - время: 19:58)
Однако, раз женщины так самоотверженно вкладываются в свою внешность, не жалея сил, времени и денег, значит, видят результат, который стоит этих усилий.что за результат такой?
ресурсный мужык?
просто штаны?))
меньше дискриминации по признаку внешности -- меньше лукизма на себе ощущают?

(rickless27 @ 03.08.2016 - время: 21:00)
у меня хилость и худоба)) все.

ничего для этого не делала. предположу, что и неделание внесло свою то ли лепту, то ли большой вклад, не знаю. я не занималась спортом, не качала мышцы ни пресса, ни плечевого пояса, вообще ничего -- мне было влом + меня социализировали таким образом, что Ж не должна быть накаченной-мощной-сильной, мне прививали эстетизм вида "субтильность и задохлость". ну, я и прониклась героиновым шиком))
Если б ты занималась, но без фанатизма, ничего бы особо не изменилось. Ты астеник, от природы изящная, к набору мышечной массы не склонная. Не уверена, это ты где-то недавно писала, что накачаться хочешь? Косые мышцы пресса и т.д.? Может, путаю. С таким типом, как у тебя, накачаться на рельеф можно, хотя тоже не просто, но именно на большую мышечную массу - нереально практически, девушки-астеники из тренажерок жрут фарму для этого. Ну и дуры.



Женская красота. Чья заслуга?
имха, это заслуга лукистов, которые гнобят женщин за несоответствие текущим стандартам.Т.е. выбираешь вариант: целенаправленные усилия?
Женщин гнобят за несоответствие, женщины поддаются давлению и успешно начинают себя под нужные стандарты подгонять.

(rickless27 @ 03.08.2016 - время: 21:08)
(Lessa @ 03.08.2016 - время: 19:58)
Однако, раз женщины так самоотверженно вкладываются в свою внешность, не жалея сил, времени и денег, значит, видят результат, который стоит этих усилий.что за результат такой?
ресурсный мужык?
просто штаны?))
меньше дискриминации по признаку внешности -- меньше лукизма на себе ощущают?
Не, я именно про красоту, а не про ништяки от этой красоты.

Что ты перечисляешь - это уже следствие.
Т.е. из работы над собой теоретически должна получиться красота.
Благодаря красоте можно потом получить что-то еще. А можно и не получить. Но это уже следующий вопрос, а я пока чисто про внешний вид.

(Lessa @ 03.08.2016 - время: 21:14)

Женская красота. Чья заслуга?
имха, это заслуга лукистов, которые гнобят женщин за несоответствие текущим стандартам.Т.е. выбираешь вариант: целенаправленные усилия?
Женщин гнобят за несоответствие, женщины поддаются давлению и успешно начинают себя под нужные стандарты подгонять.да, т.н. практики красоты -- они же "третья смена"))
императив женщинам -- обязательные практики красоты, чтоб меньше чморил социум. мясо обязано быть красивым)) рабынь в гареме принуждали мыться и избавляться от растительности. на данный момент методы принуждения стали менее грубыми, но от этого не менее действенными.

культ молодости и красоты (стандарт красоты назначается сверху).
молодое и красивое мясо, а иначе остракизм, невидимость в социуме, считай, небытие. на выходе имеем крики вида "длясебя", "этовседлясебяделаю"))

(Lessa @ 03.08.2016 - время: 21:03)
Но вопрос наоборот: будет ли идеально правильный и здоровый образ жизни красоту заметно улучшать?
Не в экстремальных случаях, когда женщина от наркозависимости излечивается или на 100 кг худеет. А при сравнении женщин со среднестатистическим образом жизни (со своими умеренными вредностями конечно) и женщин, которые скрупулезно следят за режимом.
Я не могу предоставить клинические исследования. Но за собой заметила, если жизнь стабильна и спокойна (главное спокойна), то и выгляжу получше.
Всякие нервяки меня просто убивают.

Но т.к. существует довольно много женщин, которые вкладывают в это дело большие суммы и кучу времени, и не жалеют - то ведь не просто так, наверное?
Воооот... суммы и куча беззаботного времени в СПА. А какие при этом процедуры - неважно. Женщины в релаксе, их ничто глобально не заботит.
Дамы, которые занимаются любимым делом, тоже всегда хорошо выглядят. Они на позитиве. У них гармония.

(Roxy_Todd @ 03.08.2016 - время: 20:41)
(Lessa @ 03.08.2016 - время: 19:58)
Гены или сознательные усилия? Образ жизни и гены. Плохое здоровье тоже может внешний вид подпортить.
Во всякие мази, чудо-пояса и прочее фуфло из ТВ я не верю.
Полностью согласна.

Плюс при наличии огромных временных и денежных ресурсов можно подрихтовать облик.

(rickless27 @ 03.08.2016 - время: 21:29)
(Lessa @ 03.08.2016 - время: 21:14)

Женская красота. Чья заслуга?
имха, это заслуга лукистов, которые гнобят женщин за несоответствие текущим стандартам.Т.е. выбираешь вариант: целенаправленные усилия?
Женщин гнобят за несоответствие, женщины поддаются давлению и успешно начинают себя под нужные стандарты подгонять.да, т.н. практики красоты -- они же "третья смена"))
императив женщинам -- обязательные практики красоты, чтоб меньше чморил социум. мясо обязано быть красивым))
Третья смена - это что такое?
В смысле: на работе первая, у плиты вторая, работа над внешностью - третья? Или как?


культ молодостиВот несмотря на объективное наличие этого культа молодости, я как-то не замечаю, чтоб женщины моложе своего возраста выглядели. И вообще-то, это нормально: в 30 выглядеть на 30, а в 40 выглядеть на 40. Не очень понятно, зачем в 40 стараться выглядеть на 25, но тем не менее, масса женщин старается выглядеть как можно моложе. Или, если женщина - модель/актриса, за нее стараются профессиональные фотошоперы, скидывая ретушью 20 лет. Но вот без ретуши - ничего же все равно не получается у большинства. 40-летние женщины, которые стараются, выглядят на ухоженные 40, иногда на очень красивые, но все равно 40, а 40летние женщины, которые забили на внешность, выглядят может и не очень ухоженно, но на те же самые 40.

(Roxy_Todd @ 03.08.2016 - время: 21:35)
Воооот... суммы и куча беззаботного времени в СПА. А какие при этом процедуры - неважно. Женщины в релаксе, их ничто глобально не заботит.
Дамы, которые занимаются любимым делом, тоже всегда хорошо выглядят. Они на позитиве. У них гармония.
Радостное отношение к миру и внутренняя гармония действительно делают человека привлекательней. Он может быть не очень красивым, но смотреть на чье-то счастливое лицо обычно приятней, чем на лицо несчастное.

Но я совсем не уверена, что женщины, которые серьезные усилия на внешность затрачивают, в целом спокойнее и гармоничнее тех, кто этого не делает.

Образ жизни, гены и отстутствие стрессов))

* От осинки не родятся апельсинки (с)перто. Курение негативно влияет, конечно. Алкоголь...смотря сколько и как часто пить. Спорт? Без фанатизма тоже (хотя с ним не дружу), можно следить за питанием, можно сходить на массаж, например..

**короче, все должно быть в меру.

Тут два понятия: выглядеть на какой-то возраст и выглядеть ухоженной, но на свой возраст.

Есть куча причин, которые не позволяю выглядеть женщине даже на свой возраст (здоровье и генетика в основе), и эти же две в основном в некоторых случаях делают женщинам подарок и те выглядят на свой возраст или даже младше, хотя глобально младше выглядеть не станешь ни при какой генетике, думаю, что максимум - это лет на 10 младше, и то уже когда тебе лет от 40. Ни одна тридцатилетняя не выглядит на 20-25, изменения во внешности, коже и прочем уже есть. Между 30 и 40 ошибиться в определении возраста куда проще, а чем дальше, тем больше шансов выглядеть младше своих лет. :)

(Lessa @ 03.08.2016 - время: 21:54)
(Roxy_Todd @ 03.08.2016 - время: 21:35)
Воооот... суммы и куча беззаботного времени в СПА. А какие при этом процедуры - неважно. Женщины в релаксе, их ничто глобально не заботит.
Дамы, которые занимаются любимым делом, тоже всегда хорошо выглядят. Они на позитиве. У них гармония. Радостное отношение к миру и внутренняя гармония действительно делают человека привлекательней. Он может быть не очень красивым, но смотреть на чье-то счастливое лицо обычно приятней, чем на лицо несчастное.

Но я совсем не уверена, что женщины, которые серьезные усилия на внешность затрачивают, в целом спокойнее и гармоничнее тех, кто этого не делает.
Еще один момент: кроме позитивно настроенных с минимумом стрессов живут эгоисты :)

(Lessa @ 03.08.2016 - время: 21:54)

Но я совсем не уверена, что женщины, которые серьезные усилия на внешность затрачивают, в целом спокойнее и гармоничнее тех, кто этого не делает.
тогда зачем тратить, если не в кайф?
я не трачу, потому что не в кайф. Вернее трачу, но ровно столько насколько мне позволяет моя лень..
ЗЫ. В принципе красавицей никогда не была, поэтому с возрастом терять как-бы и нечего))

(Substitute @ 03.08.2016 - время: 21:57)
с минимумом стрессов живут эгоисты :)
О! Эгоисты - то про меня)))

(Lessa @ 03.08.2016 - время: 21:48)
Третья смена - это что такое? В смысле: на работе первая, у плиты вторая, работа над внешностью - третья? Или как?гетеросексуальность (раз), материнство (два), практики красоты (три). не ранжир, но перечисление императивов. я б конкретизировала, императивов в срезе телесности, телесные императивы женщинам. сексуальная эксплуатация, воспроизводство населения и поддержание товарного-потребного вида.

(Lessa @ 03.08.2016 - время: 21:48)

культ молодостиВот несмотря на объективное наличие этого культа молодости, я как-то не замечаю, чтоб женщины моложе своего возраста выглядели. И вообще-то, это нормально: в 30 выглядеть на 30, а в 40 выглядеть на 40.это тебе нормально, а мужыки вожделеют свежего (молодого) мяса. его же пруд пруди, этого молодого свеженького мяса. зачем старое мясо, если есть молодое?
седина у мужчины и седина у женщины -- это же сущностно разные вещи.

(Lessa @ 03.08.2016 - время: 21:48)
Не очень понятно, зачем в 40 стараться выглядеть на 25, но тем не менее, масса женщин старается выглядеть как можно моложе. Или, если женщина - модель/актриса, за нее стараются профессиональные фотошоперы, скидывая ретушью 20 лет. Но вот без ретуши - ничего же все равно не получается у большинства. 40-летние женщины, которые стараются, выглядят на ухоженные 40, иногда на очень красивые, но все равно 40, а 40летние женщины, которые забили на внешность, выглядят может и не очень ухоженно, но на те же самые 40.седина у мужчины и седина у женщины -- это же сущностно разные вещи.
под сединой не только саму седину подразумеваю. молодость, красота, фертильность -- вот чего требуют от женщин, седина у мужчин -- это часто почтение и уважение, статус и респектабельность, приписываемая мудрость... двойные стандарты, если хочешь.
что дозволено Юпитеру (=мужчины), не дозволено быку (=женщины).

(Substitute @ 03.08.2016 - время: 21:57)
Еще один момент: кроме позитивно настроенных с минимумом стрессов живут эгоисты :)
Позитивно настроенные эгоисты:)
У негативно настроенных эгоистов тоже полно стрессов и беспокойств за себя любимого)