Высокая самооценка

(defloratsia @ 18.06.2014 - время: 23:07)
(alternativa @ 18.06.2014 - время: 17:39)
самооценка на самом деле появляется тогда, когда тебе плевать на то что думают о тебе другие.
когда ты не зависишь от мнения окружающих, вот тогда и появляется самооценка. а до тех пор можно говорить об осознании своего места в обществе, о степени важности в этом обществе и т.п. на приставку САМО эта идентификация права не имеет. ИМХО ну хорошо, а что тогда "завышенная самооценка", если сама по себе самооценка это просто гармония с собой?
кто ставит диагноз завышенной или заниженной самооценки, если не окружающие?))) ойййй... это такие дебри, мне кажется, на счет завышенной и заниженной самооценки.
По большому счету, я не знаю ни одного человека, который бы абсолютно не зависел от общественного мнения. сколько пытаюсь привести для себя такой пример, не могу никого вспомнить. Можно говорить только о степени зависимости. Есть люди которые целиком и полностью зависимы, и живут с оглядкой на то что скажут люди, а есть те кто зачастую идет наперекор, и вполне осознанно, иногда даже начинают формировать это самое общественное мнение ломая сложившиеся стереотипы, но это совсем не значит, что они от этого мнения не зависят. Я даже думаю, в некотором роде, зависят еще больше, чем первые, ибо все их действия обусловлены реакцией публики.
Хотя... и тут не совсем так.
Но здесь, как раз, уместно вспомнить о самооценке завышенной или заниженной. В моем понимании первые - это люди с заниженной самооценкой, а во-втором случае с завышенной. И успехи вторых как раз зависят от того насколько их внутренняя самооценка совпадает с реальными способностями и ценностью данного субъекта.

Ну а люди, которые не зависимы от общества, обычно имеют диагноз социопатия и являются исключением и изгоями.
Их, наверное, и можно изучать на пример здоровой самооценки.

А кто раздает оценки... тут тоже спорно, одним это гений, а другим идиот, вопрос только в том, каких окажется больше.

(alternativa @ 19.06.2014 - время: 14:17)
По большому счету, я не знаю ни одного человека, который бы абсолютно не зависел от общественного мнения. сколько пытаюсь привести для себя такой пример, не могу никого вспомнить. Можно говорить только о степени зависимости. Есть люди которые целиком и полностью зависимы, и живут с оглядкой на то что скажут люди, а есть те кто зачастую идет наперекор, и вполне осознанно, иногда даже начинают формировать это самое общественное мнение ломая сложившиеся стереотипы, но это совсем не значит, что они от этого мнения не зависят. Я даже думаю, в некотором роде, зависят еще больше, чем первые, ибо все их действия обусловлены реакцией публики.
согласна!
неизвестно,кто больше зависим от общественного мнения-тот,кто спокойно воспринимает общепринятые нормы и правила,или тот,кто постоянно занят их нарушением...

(alternativa @ 19.06.2014 - время: 14:17)
Но здесь, как раз, уместно вспомнить о самооценке завышенной или заниженной. В моем понимании первые - это люди с заниженной самооценкой, а во-втором случае с завышенной. И успехи вторых как раз зависят от того насколько их внутренняя самооценка совпадает с реальными способностями и ценностью данного субъекта.
тогда есть еще как минимум третья категория, тем, кому плевать на мнение окружения и они ничего не собираются ломать вокруг себя, эпатировать и пр
им просто неплохо живется с собственным мнением, никому не мешая, и никого не спешат подбивать в свои ряды)

(Wiya @ 20.06.2014 - время: 19:15)
тогда есть еще как минимум третья категория, тем, кому плевать на мнение окружения и они ничего не собираются ломать вокруг себя, эпатировать и пр
им просто неплохо живется с собственным мнением, никому не мешая, и никого не спешат подбивать в свои ряды)
в теории-то можно не сталкиваться с трудностями из-за противоречий во мнениях с обществом-я никого не трогаю и мне не мешайте-а на практике это почти невозможно:попробуйте хотя бы выйти на улицу в необычной одежде,для эксперимента,никому не мешайте и не трогайте,и увидите толерантность нашего общества во всей красе! помню,как-то показывали одного чувака,который в юбке-платье ходит-так даже от мужа,довольно миролюбивого по натуре, чего только не услышала в его адрес! а жить,даже искренне пытаясь не обращать внимания на оскорбления и угрозы-не думаю,что так уж неплохо...

(легкое дыхание @ 20.06.2014 - время: 21:51)
тогда есть еще как минимум третья категория, тем, кому плевать на мнение окружения и они ничего не собираются ломать вокруг себя, эпатировать и пр
им просто неплохо живется с собственным мнением, никому не мешая, и никого не спешат подбивать в свои ряды) в теории-то можно не сталкиваться с трудностями из-за противоречий во мнениях с обществом-я никого не трогаю и мне не мешайте-а на практике это почти невозможно:попробуйте хотя бы выйти на улицу в необычной одежде,для эксперимента,никому не мешайте и не трогайте,и увидите толерантность нашего общества во всей красе! помню,как-то показывали одного чувака,который в юбке-платье ходит-так даже от мужа,довольно миролюбивого по натуре, чего только не услышала в его адрес! а жить,даже искренне пытаясь не обращать внимания на оскорбления и угрозы-не думаю,что так уж неплохо...
по моему я не зря добавила слово "не эпатирую", вы его не заметили?)

или вы про подростков?)
вспомнила историю из жизни, мне очень нравилось писать перьевой ручкой, у меня фетиш прям в начальной школе был на все письменные принадлежности, ластики, карандаши и особенно ручки, таки вот, я писала перьевой, ловила кайф от этого, в первом то классе строго настрого было запрещено писать чернилами, ну вы понимаете, только научили учили чистописанию и тут нате, чернила, у меня к слову сказать было все чисто, без клякс, так вот, помню учительница, неоднократно делавшая мне замечание, постоянно мной игнорируемые, вдруг не выдержала , подошла ко мне прям на уроке, подняла меня и стала отчитывать, искать ручку в моем пенале (а я ее спрятала в кармане, яж не дура)))) и вот она мне читала много нотаций прям перед всем классом, видимо рассчитывая на мою толи совесть тли на то что мне станет почему то стыдно и я как щас помню-стою и слушаю, смотрю как она рыскает по моему пеналу, спрашивает "где она?!", а я думаю "да мне похрен на все что вы говорите, я всеравно буду писать чернилами, мне нравится и мне всеравно"
та история продолжалось все 4 года, ее сын ездил по загранкам и привозил много безделушек и ручек, карандашей и пр, она мне много чего дарила на мои ДР, красивые ручки, импортные жевачки, афигенные автоматические карандаши, фломастеры, тем не менее, я писала своей ручкой с чернилами еще очень и очень долго....

Хе! то,что Вы сами можете вовсе не принимать за эпатаж,а за никого не задевающее желание-ту же перьевую ручку-окружающие могут считать вызовом,что с Вами же и произошло-именно вызов ученицы казался несносен,а не то,чем она пишет,на самом деле...

(легкое дыхание @ 22.06.2014 - время: 21:33)
Хе! то,что Вы сами можете вовсе не принимать за эпатаж,а за никого не задевающее желание-ту же перьевую ручку-окружающие могут считать вызовом,что с Вами же и произошло-именно вызов ученицы казался несносен,а не то,чем она пишет,на самом деле...
ну я то никого не хотела эпатировать или вызов делать учительнице))
мне нравилось писАть перьевой ручкой, я никому не мешала, не пачкала тетрадь, чернила по столу не размазывала, кому я мешала? только общепринятым правилам письма в младшей школе?
так я ничего не делаю плохого, я делаю то, что мне нравится и удобно без ущерба окружению)))


или еще, у меня было платье школьной формы с отложным воротником, я постоянно ходила с расстегнутой верхней пуговицей, та жа учительница мне постоянно застегивала верхнюю пуговицу, я моментально ее расстегивала и так много раз, то тех пор, пока я не отрезала эту пуговицу)))
вот кому я мешаю своей расстегнутой пуговицей? никому
зачем она мне застегивала ее постоянно? а черт его знает, наверное такие правила были
я нашла выход из создавшегося положения-оторвать пуговицу))))
никому не мешаю, никого не эпотирую имею свою точку зрения на какие либо вещи и свои желания, которые реализовываю в рамках общества)))

все просто)

(Wiya @ 22.06.2014 - время: 21:45)
(легкое дыхание @ 22.06.2014 - время: 21:33)
Хе! то,что Вы сами можете вовсе не принимать за эпатаж,а за никого не задевающее желание-ту же перьевую ручку-окружающие могут считать вызовом,что с Вами же и произошло-именно вызов ученицы казался несносен,а не то,чем она пишет,на самом деле... ну я то никого не хотела эпатировать или вызов делать учительнице))
в том и проблема,что зачастую границы возмущающего эпатажа или невинного желания определяются не самим человеком,а его окружением..иногда,напротив,человек так и стремится вызвать всеобщее внимание,а всем по барабану-демонстративно ходящий в домашнем халате по магазину в России и,скажем,в Новой Зеландии вызовет совершенно разные эмоции!

(легкое дыхание @ 22.06.2014 - время: 21:55)
в том и проблема,что зачастую границы возмущающего эпатажа или невинного желания определяются не самим человеком,а его окружением..иногда,напротив,человек так и стремится вызвать всеобщее внимание,а всем по барабану-демонстративно ходящий в домашнем халате по магазину в России и,скажем,в Новой Зеландии вызовет совершенно разные эмоции!
самое интересное, то проблем никаких не было, ни у меня, ни у окружения, им собсна тоже побарабану было, какой ручкой я пишу, ни у учительницы, в плане чистописания))))
ну понервничала, я тоже между прочим, а вдруг в карман бы ко мне полезла? вот тогда бы я взбрыкнула уже не на шутку, а так, это ее профессия и издержки ее, рядовой случай, кто дерется, кто с уроков убегает, а кто перьевой ручкой пишет, в последнем случае так вообще фигня на постном масле, по сравнению с тем, что твориться с детьми в школе))

насчет случаев, когда человек стремиться вызвать всеобщее внимание-по моему мы уже определились и разобрали этот вариант, в данный момент он не рассматривается)

а вообще,подорвать самооценку может как раз не общий недоброжелательный фон из-за внешности,или одежды,или поведения,а высказывание одного конкретного человека-или очень близкого,или очень точного и беспощадного в выражениях..хуже всего.если это один и тот же человек..у меня в детстве это была мама-при почти абсолютном приятии другими людьми..восстанавливалась долго...всю юность почти,и до сих пор проскальзывает неуверенность,при том,что мама сама теперь курит мне фимиам..
и ,кстати,пребывает в уверенности,что правильно меня не баловала-как она выражается,не давала слишком много о себе возомнить-потому и вышел из меня толк.много о себе думать..такому мнительному и доверчивому ребёнку,которым я была!...боже,как слепы бывают любящие родители

(Zандали @ 17.06.2014 - время: 09:17)
Да,пригрузила я народ )
Я понимаю,что самооценка всегда субъективная.на то она и Само.
Но вот почему у одних она стремится в космос,а у других ниже плинтуса? ..
Все зависит от "доброты" окружающих "благодетелей" и от умения родителей научить ребенка верить в себя и не обращать внимания на бестактность, невоспитанность и ограниченность окружающих (не обобщаю, речь веду именно о худшей части социума) :) немаловажно, какая компания будет у ребенка, круг знакомых (но тут тоже родители должны воспитать так, чтобы тянуло к хорошим людям).

Вот как-то так :)

О, больная тема. Сейчас накатаю простыню.

В подрыве моей самооценки, я думаю, виноваты подростковые социальные неудачи и значимый близкий человек. Сама по себе я человек довольно самовлюбленный, и без этих факторов вполне могла бы вырасти гармоничной личностью.

Неудачи с людьми в основном объясняются моим непростым характером и тем, что я сильно привязывалась к людям и хотела от них больше, чем они могли мне дать. Тогда я, конечно, таких умных мыслей не думала, гораздо проще было списать все на внешность и решить, что с такой внешностью я нравится людям не могу.
Несколько значимых разочарований в дружбе (а сейчас я понимаю, что та дружба была ближе к влюбленности), и вуаля - самооценка ниже плитуса.

Самым значимым человеком для меня в детстве была бабушка. Она меня довольно строго воспитывала. Я почти не помню, чтобы она меня хвалила или восхищалась моими успехами.
Я была в детстве плотной - не толстой, но вес был чуть выше нормы. В школе пытались издеваться - я дралась и не принимала особо во внимание. Но когда это сказала она - я, видимо, поверила, что я урод.
Помню один случай. Мне было лет 11, я загорелась идеей стать актрисой, сказала ей, что хочу поступать во ВГИК. Мне на это сказали - "бред сивой кобылы", типа не с твоей же внешностью. Это был удар под дых.
Бабушка не верила в мои способности. Она считала, что максимум на что меня хватит - это поступить в институт Культуры. Фактически я поступила в МГУ ей назло, чтобы доказать, что я что-то могу.

Сейчас самооценка в плане внешности немного выправилась. Я не стала считать себя красивее, но стала понимать, что объективно я не урод, каким представляла себя лет в 12. Я понимаю, что могу нравится, меня могут любить, я могу получить того, кого хочу. В целом стала более равнодушно относиться к оценке меня окружающими.

(Lileo @ 01.10.2014 - время: 11:09)
Самым значимым человеком для меня в детстве была бабушка. Она меня довольно строго воспитывала. Я почти не помню, чтобы она меня хвалила или восхищалась моими успехами.
Я была в детстве плотной - не толстой, но вес был чуть выше нормы. В школе пытались издеваться - я дралась и не принимала особо во внимание. Но когда это сказала она - я, видимо, поверила, что я урод.
Помню один случай. Мне было лет 11, я загорелась идеей стать актрисой, сказала ей, что хочу поступать во ВГИК. Мне на это сказали - "бред сивой кобылы", типа не с твоей же внешностью. Это был удар под дых.
Бабушка не верила в мои способности. Она считала, что максимум на что меня хватит - это поступить в институт Культуры. Фактически я поступила в МГУ ей назло, чтобы доказать, что я что-то могу.

Сейчас самооценка в плане внешности немного выправилась. Я не стала считать себя красивее, но стала понимать, что объективно я не урод, каким представляла себя лет в 12. Я понимаю, что могу нравится, меня могут любить, я могу получить того, кого хочу. В целом стала более равнодушно относиться к оценке меня окружающими.
О, знакомая история. У меня похоже было. Думаю, для маленьких детей как раз мнение родственников больше всего влияния на формирование взглядов оказывает, т.к. их слова не подвергаются критике и воспринимаются на веру.
Мне мама в детстве много раз говорила, что у меня нет ничего выдающегося, я самая обычная, среднестатистическая и в плане внешности, и в плане ума и способностей. И что полно девочек, которые красивее, умнее, талантливее, а у меня этого нет, поэтому надо развивать в себе что-то другое. Быть аккуратной, прилежной, трудолюбивой, отзывчивой - типа, взять этим.
Разумеется, мама хотела как лучше, но мне кажется, в детстве каждому ребенку только на пользу чувствовать себя красивым и способным. Не самым-самым красивым и способным, пусть ребенок знает, что и других замечательных детей полно, но хорошо бы он чувствовал, что он в их числе, а не хуже.

(Lessa @ 01.10.2014 - время: 12:59)
И что полно девочек, которые красивее, умнее, талантливее, а у меня этого нет, поэтому надо развивать в себе что-то другое. Быть аккуратной, прилежной, трудолюбивой, отзывчивой - типа, взять этим.
Жуть какая.
Неужели люди не понимают, что калечат психику своих детей?

нужно знать меру........часто бывает, что ребенок моральный урод растет (безусловно, когда уже больше 10 лет), а его все хвалят и хвалят, это тоже не есть хорошо. все-таки надо уметь и приласкать когда надо, задобрить.....а, порой, и вздернуть малек - сказать, как есть

* у меня вообще дисциплина была с лет 3-4х, мама жесткая (папа мягкий), бабуля с дедом тоже.....у них я вообще была как в армии, но именно благодаря такому воспитанию, они сделали из меня человека)

(Lessa @ 01.10.2014 - время: 11:59)
О, знакомая история. У меня похоже было. Думаю, для маленьких детей как раз мнение родственников больше всего влияния на формирование взглядов оказывает, т.к. их слова не подвергаются критике и воспринимаются на веру.
Мне мама в детстве много раз говорила, что у меня нет ничего выдающегося, я самая обычная, среднестатистическая и в плане внешности, и в плане ума и способностей. И что полно девочек, которые красивее, умнее, талантливее, а у меня этого нет, поэтому надо развивать в себе что-то другое. Быть аккуратной, прилежной, трудолюбивой, отзывчивой - типа, взять этим.
Разумеется, мама хотела как лучше, но мне кажется, в детстве каждому ребенку только на пользу чувствовать себя красивым и способным. Не самым-самым красивым и способным, пусть ребенок знает, что и других замечательных детей полно, но хорошо бы он чувствовал, что он в их числе, а не хуже. А я по жизни пришла к выводу, что своих детей надо хвалить всегда, какими бы они ни были внешне и как бы ни обстояли дела со способностями. Объективно я вижу кто что лучше умеет или у кого что во внешности лучше, но им всегда говорю, что они самые красивые, умные, талантливые, каждую люблю больше всех, хвалю за интересный рисунок и за простое чирканье одинаково, говоря, как же замечательно они рисуют. =)

Потом сами начнут понимать что у них получается лучше, а что хуже, выберут свой путь, а пока только поддержка и похвалы во всем. А уж у них сколько счастья, что никто не лучше другого и всем поровну достается хорошего =))) Ещё и друг про друга могут сказать: мама, смотри какая у нас красавица/как хорошо танцует/рисует/поет (а меня радует, что нет злости или соперничества и радуются успехам друг друга - тьфу тьфу тьфу). =)))

(Lileo @ 01.10.2014 - время: 12:56)
(Lessa @ 01.10.2014 - время: 12:59)
И что полно девочек, которые красивее, умнее, талантливее, а у меня этого нет, поэтому надо развивать в себе что-то другое. Быть аккуратной, прилежной, трудолюбивой, отзывчивой - типа, взять этим. Жуть какая.
Неужели люди не понимают, что калечат психику своих детей?
Видимо, не понимают, ведь все же хотят, как лучше.
Во всем остальном моя мама очень заботливая, любящая, очень много нами в детстве занималась. Так что я уверена, что она всё из лучших побуждений делала. А может, и не её слова были главными в формировании моей самооценки, а что-то еще повлияло, в любом случае, сейчас мою самооценку высокой никак не назовешь.

(Lessa @ 01.10.2014 - время: 13:18)
Видимо, не понимают, ведь все же хотят, как лучше.
Во всем остальном моя мама очень заботливая, любящая, очень много нами в детстве занималась. Так что я уверена, что она всё из лучших побуждений делала. А может, и не её слова были главными в формировании моей самооценки, а что-то еще повлияло, в любом случае, сейчас мою самооценку высокой никак не назовешь.
У меня мама умудрялась похвастать мной перед знакомыми в моем присутствии и тут же вываливала про меня что-нибудь эдакое: учится-то отлично и умная, а вот ленивая.

Блииин. Слушай, ну ребенок же твой. Хвалить надо перед всеми, а воспитывать только один на один. Для мня это всегда было прям до содрогания неприятно. И ещё тема раздражала, когда начинали с кем-то сравнивать из класс аи говорить, что он-то вот какой классный, а ты-то почему не такая (и это учитывая, что училась я лучше всех). Но тут просто раздражение было непередаваемое вечными сравнениями.

Поэтому ещё одно правило для себя вывела в отношении своих детей: постараться никогда ни с кем их не сравнивать. Даже два правила, ещё: какие-то проступки обсуждать наедине с ребенком и говорить почему так нельзя, плохо и т.п.

(Медвежонка @ 01.10.2014 - время: 13:26)
Поэтому ещё одно правило для себя вывела в отношении своих детей: постараться никогда ни с кем их не сравнивать. Даже два правила, ещё: какие-то проступки обсуждать наедине с ребенком и говорить почему так нельзя, плохо и т.п.
А это не только с детьми правильно, по-моему. Даже на работе хорошие начальники хвалят подчиненного при всех, ругают наедине. Хотя вот в плане сравнения, слышала, что некоторых они только подстегивают. Но в любом случае, детей так подстегивать не надо.
Про детей я для себя такой общий вывод сделала, что ругать нужно поступки, а не ребенка. Но многие родители, замечаю, вместо того, чтоб говорить в духе: "тут ты поступил плохо" скатываются на "ты плохой".

ага, вот из-за таких мамашек, мужики вырождаются, попку подтирают до 20 лет (хотя что я....всю жизнь)своему чаду, холят и лелеют, бедные дитяти...

*у меня старшему племяннику 15, младшему - 3, разницы вообще не вижу....понятное дело, момент упущен. старший ни фига не умеет делать, зато его хвалят, он же умничка-мальчик.


Даже на работе хорошие начальники хвалят подчиненного при всех, ругают наедине.

ну понятное дело, ругать надо наедине, но и хвалить просто так не стоит. можно просто не акцентрировать на этом внимание при всех


Про детей я для себя такой общий вывод сделала, что ругать нужно поступки, а не ребенка.

а точнее ругать ЗА проступки и плохое поведение