Ваш партнер- алкоголик
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/20/2014, 2:31:39 AM
(Lesta @ 19.05.2014 - время: 19:26)
Что значит она его перевезла? Взяла за поводок, в переноску посадила и перевезла? Чо он ее не перевез? А я знаю чо: он - слабый, ведомый, а она - сильная и лидер. Такой мужик запил бы где угодно при первом же удобном случае, и всегда бы были виноватые - не жена, так мама, не мама, так начальство и т д
ОНА перевезла его из города в ДЕРЕВНЮ староверов (малакане) есть такие на Ставрополье. Вдали от города, в чужом укладе жизни с уклоном в религию, без родни и секса...мужик начал пить.
Что значит она его перевезла? Взяла за поводок, в переноску посадила и перевезла? Чо он ее не перевез? А я знаю чо: он - слабый, ведомый, а она - сильная и лидер. Такой мужик запил бы где угодно при первом же удобном случае, и всегда бы были виноватые - не жена, так мама, не мама, так начальство и т д
Lesta
Грандмастер
5/20/2014, 2:45:56 AM
(Габонская_Гадюка @ 19.05.2014 - время: 22:31)
Что значит она его перевезла? Взяла за поводок, в переноску посадила и перевезла? Чо он ее не перевез? А я знаю чо: он - слабый, ведомый, а она - сильная и лидер. Такой мужик запил бы где угодно при первом же удобном случае, и всегда бы были виноватые - не жена, так мама, не мама, так начальство и т д Щас воду в ступе будем толочь))) Ведомый он или нет? А если да, то за что именно его водят? Какой длины поводок?
Что значит она его перевезла? Взяла за поводок, в переноску посадила и перевезла? Чо он ее не перевез? А я знаю чо: он - слабый, ведомый, а она - сильная и лидер. Такой мужик запил бы где угодно при первом же удобном случае, и всегда бы были виноватые - не жена, так мама, не мама, так начальство и т д Щас воду в ступе будем толочь))) Ведомый он или нет? А если да, то за что именно его водят? Какой длины поводок?
Рыжа
Удален 5/20/2014, 3:01:16 AM
(Sister of Night @ 19.05.2014 - время: 22:19)
А когда мы про общественную мораль стали вести речь?
Я, рискну попробовать еще раз задать вопрос)))
Бывает ли женщина виновата что её мужчина алкоголик?
Виновата не одна конкретная жена, а именно жёны, во множественном числе.
Вот это множественное число создаёт явление "алкоголизм = норма жизни".
Но разумеется, одна конкретная женщина изменить ситуацию в обществе не может.
А когда мы про общественную мораль стали вести речь?
Я, рискну попробовать еще раз задать вопрос)))
Бывает ли женщина виновата что её мужчина алкоголик?
kristalusja
Мастер
5/20/2014, 3:11:36 AM
(Рыжа @ 19.05.2014 - время: 01:28)
<q>А бывают ли жены виноваты в том, что муж алкоголик?</q>
Думаю, бывает.
Среди моих знакомых есть двое (мужчина и женщина), которые в детсадовском или подростковом возрасте были оставлены матерями на попечение отцов. Точно не знаю в какой момент их отцы стали алкоголиками, но предполагаю, что это была реакция на уход жён из семьи, ибо мало вероятно, что женщины могли со спокойной душой оставить своих детей на мужей-алкоголиков.
<q>А бывают ли жены виноваты в том, что муж алкоголик?</q>
Думаю, бывает.
Среди моих знакомых есть двое (мужчина и женщина), которые в детсадовском или подростковом возрасте были оставлены матерями на попечение отцов. Точно не знаю в какой момент их отцы стали алкоголиками, но предполагаю, что это была реакция на уход жён из семьи, ибо мало вероятно, что женщины могли со спокойной душой оставить своих детей на мужей-алкоголиков.
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/20/2014, 3:43:35 AM
(Lesta @ 19.05.2014 - время: 22:45)
(Габонская_Гадюка @ 19.05.2014 - время: 22:31)
Зачем воду толочь? Никаких вопросов: он ведомый и слабый, потому и запил при первой же возможности, а не потому, что жена его куда то там увезла и не трахалась с ним.
(Габонская_Гадюка @ 19.05.2014 - время: 22:31)
Что значит она его перевезла? Взяла за поводок, в переноску посадила и перевезла? Чо он ее не перевез? А я знаю чо: он - слабый, ведомый, а она - сильная и лидер. Такой мужик запил бы где угодно при первом же удобном случае, и всегда бы были виноватые - не жена, так мама, не мама, так начальство и т д
Щас воду в ступе будем толочь))) Ведомый он или нет? А если да, то за что именно его водят? Какой длины поводок?
Зачем воду толочь? Никаких вопросов: он ведомый и слабый, потому и запил при первой же возможности, а не потому, что жена его куда то там увезла и не трахалась с ним.
dd1967
Грандмастер
5/20/2014, 4:36:39 AM
(Sister of Night @ 19.05.2014 - время: 22:19)
Вот это множественное число создаёт явление "алкоголизм = норма жизни".
Но разумеется, одна конкретная женщина изменить ситуацию в обществе не может. Полный ...ай ай .
Я , за редким исключением, за одним, видел, что бы уход жены, или жен, дал положительный эффект для мужчины алкоголика.
Обычно, рано ли поздно, уход жены заканчивается летально.
А уж что уход сопровождается усилением болезни - 100 %.
Исключение - алкоголики, которые четко осознают, что они больны.
Ведут борьбу с болезнью сами.
В этом случае уход жены вообще на болезнь не влияет.
Ситуацию, видимо, предлагается изменить радикально, путем смерти больных.
Жены массово ушли, алкоголики по умирали , алкоголизму нанесен ощутимый урон.
В моем представлении, жена для алкоголика является сдерживающим фактором,
а не стимулирующим.
И не понять, как жены сопряжены с "алкоголизм = норма жизни".
Бывает ли женщина виновата что её мужчина алкоголик?
Бывает ,наверное, чего в жизни не бывает....но очень редко.
Вот это множественное число создаёт явление "алкоголизм = норма жизни".
Но разумеется, одна конкретная женщина изменить ситуацию в обществе не может. Полный ...ай ай .
Я , за редким исключением, за одним, видел, что бы уход жены, или жен, дал положительный эффект для мужчины алкоголика.
Обычно, рано ли поздно, уход жены заканчивается летально.
А уж что уход сопровождается усилением болезни - 100 %.
Исключение - алкоголики, которые четко осознают, что они больны.
Ведут борьбу с болезнью сами.
В этом случае уход жены вообще на болезнь не влияет.
Ситуацию, видимо, предлагается изменить радикально, путем смерти больных.
Жены массово ушли, алкоголики по умирали , алкоголизму нанесен ощутимый урон.
В моем представлении, жена для алкоголика является сдерживающим фактором,
а не стимулирующим.
И не понять, как жены сопряжены с "алкоголизм = норма жизни".
Бывает ли женщина виновата что её мужчина алкоголик?
Бывает ,наверное, чего в жизни не бывает....но очень редко.
Airen
Акула пера
5/20/2014, 11:30:41 AM
(Krivna @ 20.05.2014 - время: 05:33)
Много - это запойно или "по случаю"?
Мой отец много пил, после этого не выношу пьющих людей. Я сама могу немного выпить в праздники, да и благоверного не ограничиваю. С этим слава богу проблем еще не было.
Много - это запойно или "по случаю"?
Airen
Акула пера
5/20/2014, 12:10:58 PM
(dd1967 @ 20.05.2014 - время: 00:36)
А вдруг кто-то, наоборот, после ухода жены очнется и поймет, что он потерял из-за этанола? Знаю как раз такой случай, когда чел зашился именно после ухода супруги. Правда, не для того, чтобы ее вернуть, а чтобы самому дальше не скатиться.
В моем представлении, жена для алкоголика является сдерживающим фактором,
а не стимулирующим.
А вдруг кто-то, наоборот, после ухода жены очнется и поймет, что он потерял из-за этанола? Знаю как раз такой случай, когда чел зашился именно после ухода супруги. Правда, не для того, чтобы ее вернуть, а чтобы самому дальше не скатиться.
Sister of Night
Удален 5/20/2014, 12:59:48 PM
(Рыжа @ 19.05.2014 - время: 22:01)
В нашей жизни всё бывает (с) лаванда
Я, рискну попробовать еще раз задать вопрос)))
Бывает ли женщина виновата что её мужчина алкоголик?
В нашей жизни всё бывает (с) лаванда
Sister of Night
Удален 5/20/2014, 1:03:47 PM
(dd1967 @ 19.05.2014 - время: 23:36)
Сдерживающий фактор работает у трезвого человека. У пьяного он уже не работает.
В моем представлении, жена для алкоголика является сдерживающим фактором,
а не стимулирующим.
Сдерживающий фактор работает у трезвого человека. У пьяного он уже не работает.
Lesta
Грандмастер
5/20/2014, 2:00:27 PM
(Габонская_Гадюка @ 19.05.2014 - время: 23:43)
Зачем воду толочь? Никаких вопросов: он ведомый и слабый, потому и запил при первой же возможности, а не потому, что жена его куда то там увезла и не трахалась с ним. Ну из двух топиков (что может дать женщина мужчине и этом) я сделала вывод, что вы считаете, что роль женщины в жизни мужчины нулевая! Захочет спиться...то делает это исключительно сам, не потому что жена религиозная фригидная фанатичка! В то, что из лейтенанта хорошая жена может сделать генерала вы тоже не верите! Естественно генералом он становится сам...она носки ему только стирает... Странная позиция на мой взгляд. Вы в жизни своего мужчины совсем ничего не значите? Все, что он добился в жизни не имеет к вам никакого отношения? Серьезно?
Зачем воду толочь? Никаких вопросов: он ведомый и слабый, потому и запил при первой же возможности, а не потому, что жена его куда то там увезла и не трахалась с ним. Ну из двух топиков (что может дать женщина мужчине и этом) я сделала вывод, что вы считаете, что роль женщины в жизни мужчины нулевая! Захочет спиться...то делает это исключительно сам, не потому что жена религиозная фригидная фанатичка! В то, что из лейтенанта хорошая жена может сделать генерала вы тоже не верите! Естественно генералом он становится сам...она носки ему только стирает... Странная позиция на мой взгляд. Вы в жизни своего мужчины совсем ничего не значите? Все, что он добился в жизни не имеет к вам никакого отношения? Серьезно?
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/20/2014, 4:52:55 PM
(Lesta @ 20.05.2014 - время: 10:00)
(Габонская_Гадюка @ 19.05.2014 - время: 23:43)
Ну, допустим, вывод Вы сделали ,из выше упомянутых топиков, неверный) Роль женщины в жизни мужчины может быть очень разной, нулевой та роль вообще наврядли может быть - в принципе, в жизни вообще все на все влияет, включая и людей, просто я не склонна переоценивать ни роль женщины в жизни мужчины, ни роль мужчины в жизни женщины. И да, я считаю, что захочет человек спиться ( и неважно мужчина тот человек или женщина)- он сопьется, не захочет- не сопьется, каждый сам выбирает - воля то есть. И да, я не верю, что из любого лейтенанта заинтересованная в том женщина, сможет сделать генерала- не из каждого , да и вообще наврядли сможет сделать -только если сам лейтенант напряжется из него генерал получится, а жена может мешать этому или не мешать, повторюсь, "не мешать"- не есть "сделать".
Я допускаю, что может быть один случай на миллион, когда очень властная и расчетливая умная женщина делает из совершенно ведомого безынициативного мужа большого человека, но это такая редкость редкая, что я бы вообще об этом говорила как о чем-то "сверх", а не о норме.
Дались Вам те носки, ей богу. Я за все 18 лет брака не постирала вручную ни одной пары носков- у меня сразу была стиральная машина, может я поэтому, канешна, не ссылаюсь на это постоянно как на подвиг ) , но как бы то ни было, а будет стирать жена лейтенанта его носки или не будет, генералом он станет совершенно по иным причинам, или не станет. В жизни своего мужа я значу ровно столько, сколько значу. Сильно подозреваю, что он уж давно вообще без меня жизни не представляет, но в том, чего он добился и что сделал в жизни, моих заслуг то немного- это он сделал и он добился, я просто не мешала и не создавала ему лишних проблем, и занималась, кстати, своими делами, которые у меня всегда были. Помочь ему в том, что он сделал и добился конкретно в карьерно-профессиональной сфере я физически не могла- у меня иная профессия и я предпочитаю не лезть в те сферы, в которых нифига не разбираюсь, нет таких комплексов, да и цели нет убедить его, себя и окружающих как я много значу в его жизни- я итак знаю что я значу) Все, чего он добился, имеет прямое ко мне отношение- это же мой муж добился, но это не значит теперь, что это не он добился, а мы добились.
(Габонская_Гадюка @ 19.05.2014 - время: 23:43)
Зачем воду толочь? Никаких вопросов: он ведомый и слабый, потому и запил при первой же возможности, а не потому, что жена его куда то там увезла и не трахалась с ним.
Ну из двух топиков (что может дать женщина мужчине и этом) я сделала вывод, что вы считаете, что роль женщины в жизни мужчины нулевая! Захочет спиться...то делает это исключительно сам, не потому что жена религиозная фригидная фанатичка! В то, что из лейтенанта хорошая жена может сделать генерала вы тоже не верите! Естественно генералом он становится сам...она носки ему только стирает... Странная позиция на мой взгляд. Вы в жизни своего мужчины совсем ничего не значите? Все, что он добился в жизни не имеет к вам никакого отношения? Серьезно?
Ну, допустим, вывод Вы сделали ,из выше упомянутых топиков, неверный) Роль женщины в жизни мужчины может быть очень разной, нулевой та роль вообще наврядли может быть - в принципе, в жизни вообще все на все влияет, включая и людей, просто я не склонна переоценивать ни роль женщины в жизни мужчины, ни роль мужчины в жизни женщины. И да, я считаю, что захочет человек спиться ( и неважно мужчина тот человек или женщина)- он сопьется, не захочет- не сопьется, каждый сам выбирает - воля то есть. И да, я не верю, что из любого лейтенанта заинтересованная в том женщина, сможет сделать генерала- не из каждого , да и вообще наврядли сможет сделать -только если сам лейтенант напряжется из него генерал получится, а жена может мешать этому или не мешать, повторюсь, "не мешать"- не есть "сделать".
Я допускаю, что может быть один случай на миллион, когда очень властная и расчетливая умная женщина делает из совершенно ведомого безынициативного мужа большого человека, но это такая редкость редкая, что я бы вообще об этом говорила как о чем-то "сверх", а не о норме.
Дались Вам те носки, ей богу. Я за все 18 лет брака не постирала вручную ни одной пары носков- у меня сразу была стиральная машина, может я поэтому, канешна, не ссылаюсь на это постоянно как на подвиг ) , но как бы то ни было, а будет стирать жена лейтенанта его носки или не будет, генералом он станет совершенно по иным причинам, или не станет. В жизни своего мужа я значу ровно столько, сколько значу. Сильно подозреваю, что он уж давно вообще без меня жизни не представляет, но в том, чего он добился и что сделал в жизни, моих заслуг то немного- это он сделал и он добился, я просто не мешала и не создавала ему лишних проблем, и занималась, кстати, своими делами, которые у меня всегда были. Помочь ему в том, что он сделал и добился конкретно в карьерно-профессиональной сфере я физически не могла- у меня иная профессия и я предпочитаю не лезть в те сферы, в которых нифига не разбираюсь, нет таких комплексов, да и цели нет убедить его, себя и окружающих как я много значу в его жизни- я итак знаю что я значу) Все, чего он добился, имеет прямое ко мне отношение- это же мой муж добился, но это не значит теперь, что это не он добился, а мы добились.
Рыжа
Удален 5/20/2014, 5:11:45 PM
(Sister of Night @ 20.05.2014 - время: 09:03)
Фактор является сдерживающим не от того, что алкоголик осознает это и сдерживается, а от того, что его сдерживает жена.
Сдерживающий фактор работает у трезвого человека. У пьяного он уже не работает.
Фактор является сдерживающим не от того, что алкоголик осознает это и сдерживается, а от того, что его сдерживает жена.
dd1967
Грандмастер
5/20/2014, 7:11:33 PM
(Sister of Night @ 20.05.2014 - время: 09:03)
Сдерживающий фактор работает у трезвого человека. У пьяного он уже не работает. Речь идет о болезни, а не о трезвых и пьяных.
И...вам явно не повезло, у вас все пьяные ...без сдерживающих факторов.
Реальная беда.
А когда трезвые водители выясняют на дороге отношения, с помощью железа или травматов, что у них не работает ?
Или, они еще сдерживаются ?
Не дай бог увидеть таких сдержанных трезвых, в несдержанном пьяном состоянии.
А вдруг кто-то, наоборот, после ухода жены очнется и поймет, что он потерял из-за этанола? Знаю как раз такой случай, когда чел зашился именно после ухода супруги. Правда, не для того, чтобы ее вернуть, а чтобы самому дальше не скатиться.
Скорее всего, этот чел, относиться к категории "осознающих" проблему.
А это, как я писал, уже пол дела. Чел в состоянии бороться сам за себя.
Без жены.
Я написал, что для такой категории, уход не критичен.
На каком то этапе, даже полезен, на самом начальном.
А вот потом...все зависит от степени осознания.
Если она, степень, достаточна, для нормальной жизни, если человек в состоянии контролировать болезнь и свою жизнь, один вариант - будет жить.
Если нет - рано или поздно - смерть.
Все зависит от крепости здоровья.
Сдерживающий фактор работает у трезвого человека. У пьяного он уже не работает. Речь идет о болезни, а не о трезвых и пьяных.
И...вам явно не повезло, у вас все пьяные ...без сдерживающих факторов.
Реальная беда.
А когда трезвые водители выясняют на дороге отношения, с помощью железа или травматов, что у них не работает ?
Или, они еще сдерживаются ?
Не дай бог увидеть таких сдержанных трезвых, в несдержанном пьяном состоянии.
А вдруг кто-то, наоборот, после ухода жены очнется и поймет, что он потерял из-за этанола? Знаю как раз такой случай, когда чел зашился именно после ухода супруги. Правда, не для того, чтобы ее вернуть, а чтобы самому дальше не скатиться.
Скорее всего, этот чел, относиться к категории "осознающих" проблему.
А это, как я писал, уже пол дела. Чел в состоянии бороться сам за себя.
Без жены.
Я написал, что для такой категории, уход не критичен.
На каком то этапе, даже полезен, на самом начальном.
А вот потом...все зависит от степени осознания.
Если она, степень, достаточна, для нормальной жизни, если человек в состоянии контролировать болезнь и свою жизнь, один вариант - будет жить.
Если нет - рано или поздно - смерть.
Все зависит от крепости здоровья.
легкое дыхание
Мастер
5/20/2014, 8:44:27 PM
(sxn601 @ 19.05.2014 - время: 01:15)
собственно говоря,смущает как раз отсутствие всякого дискомфорта от его выпивки..бюджет наш выдерживает эту нагрузку спокойно..занимаюсь сексом с ним,подвыпившим,с огромным удовольствием-длительность,да и интенсивность, вырастает в разы...в общении и разговоре он становится более открытым и нежным...
и всё бы хорошо-да что-то нехорошо(с)!
пишут-со временем будут проблемы-совсем перестанет кончать,совсем перестанет у него стоять,совсем перестанет вменяемо разговаривать,и вообще совсем перестанет быть..и я соглашаюсь-да,пьянство имеет последствия,и мне ли этого не знать,у которой на глазах отец деградировал..но именно с образом мужа у меня никак это не ассоциируется...
вот часто думаю,не отношение ли жены и вообще семьи,окружающих,и делает пьяницу горьким или сладким...
пьют одинаково,но одного неизменно жена запилит,пока он не сорвётся в скандал,напугав детей,вызвав гнев соседей...а с другим жена сексом займётся в это же время...
и кто из жён прав?вроде первая борется,вроде вторая принимает любым..как правильнее,чтобы мужчина и не спился окончательно при потворстве близких,и жизнь семьи в ад не превращалась?бог его знает
Оооо. К чему это Вы? У Вас же мужчина становится душкой, когда выпьет. Зачем его запиливать? Ему 17 лет?, он несформировавшаяся личность? Да просто наслаждайтесь! Вашему мужчине (и Вам) повезло, он в гармонии с зеленым змием, он - сладкий пьяница. Вы видите какие-то тревожные симптомы? Судя по всему - нет, но ведь говорят, что раз пьет часто, значит, алкаш!!! Зачем Вы выдумываете себе проблемы и осложняете себе жизнь?
собственно говоря,смущает как раз отсутствие всякого дискомфорта от его выпивки..бюджет наш выдерживает эту нагрузку спокойно..занимаюсь сексом с ним,подвыпившим,с огромным удовольствием-длительность,да и интенсивность, вырастает в разы...в общении и разговоре он становится более открытым и нежным...
и всё бы хорошо-да что-то нехорошо(с)!
пишут-со временем будут проблемы-совсем перестанет кончать,совсем перестанет у него стоять,совсем перестанет вменяемо разговаривать,и вообще совсем перестанет быть..и я соглашаюсь-да,пьянство имеет последствия,и мне ли этого не знать,у которой на глазах отец деградировал..но именно с образом мужа у меня никак это не ассоциируется...
легкое дыхание
Мастер
5/20/2014, 8:46:02 PM
у меня в сознании даже его любимый коньяк-как в анекдоте-для непьющих...
dd1967
Грандмастер
5/20/2014, 9:56:17 PM
(Sister of Night @ 19.05.2014 - время: 19:31)
Простите, где и кем считается нормой, раз
и нормой, если у алкоголика есть баба два.
А отрицание болезни , является основной проблемой при алкоголизме.
Но не пойму я, при чем тут женщины алкоголиков ?
Им памятник поставить надо, всем , или каждой.
В условиях, когда у каждого вонючего алкоголика есть баба, алкоголизм считается нормальным явлением. Большинство алкоголиков его отрицают у себя.
Простите, где и кем считается нормой, раз
и нормой, если у алкоголика есть баба два.
А отрицание болезни , является основной проблемой при алкоголизме.
Но не пойму я, при чем тут женщины алкоголиков ?
Им памятник поставить надо, всем , или каждой.
Airen
Акула пера
5/20/2014, 10:13:34 PM
(dd1967 @ 20.05.2014 - время: 17:56)
Вооот... Первый шаг к осознанию проблемы - это понимание, что виновата болезнь, а не жена, правительство или Луна во Льве. И желание научиться с этой болезнью жить, точнее, не провоцировать приступы.
А отрицание болезни , является основной проблемой при алкоголизме.
Вооот... Первый шаг к осознанию проблемы - это понимание, что виновата болезнь, а не жена, правительство или Луна во Льве. И желание научиться с этой болезнью жить, точнее, не провоцировать приступы.
Sister of Night
Удален 5/20/2014, 10:24:54 PM
(dd1967 @ 20.05.2014 - время: 16:56)
Памятник за что, за поощрение зла в этом мире?
Но не пойму я, при чем тут женщины алкоголиков ?
Им памятник поставить надо, всем , или каждой.
Памятник за что, за поощрение зла в этом мире?
Sister of Night
Удален 5/20/2014, 10:26:32 PM
(Рыжа @ 20.05.2014 - время: 12:11)
(Sister of Night @ 20.05.2014 - время: 09:03)
Ну если только в прямом смысле за руку держит, то да.
(Sister of Night @ 20.05.2014 - время: 09:03)
Сдерживающий фактор работает у трезвого человека. У пьяного он уже не работает.
Фактор является сдерживающим не от того, что алкоголик осознает это и сдерживается, а от того, что его сдерживает жена.
Ну если только в прямом смысле за руку держит, то да.