Свекровь
Орхидейка
Мастер
5/17/2014, 1:26:03 AM
Люди! Незнаю что делать, свекровь давлеет, сил нет уже! Что делать???
Замужем уже много лет, но не оставляет она нас в покое, вечно лезет в нашу семейную жизнь, с мужем проблемы из-за неё, замаялась я конфликты сглаживать.
Замужем уже много лет, но не оставляет она нас в покое, вечно лезет в нашу семейную жизнь, с мужем проблемы из-за неё, замаялась я конфликты сглаживать.
Соулу_Кора
Мастер
5/17/2014, 1:40:31 AM
А муж чего, границы маме не устанавливает?
Орхидейка
Мастер
5/17/2014, 1:43:03 AM
(Sowilo_Kora @ 17.05.2014 - время: 00:40)
Устраивает, но её авторитарность превозбладает...
А муж чего, границы маме не устанавливает?
Устраивает, но её авторитарность превозбладает...
Соулу_Кора
Мастер
5/17/2014, 1:55:00 AM
Ситуация такая, что когда жена ссорится с мамой, от мужчины требуют показать, на чьей он стороне. А как ему тут выбирать? Даже если он станет на сторону жены, потом эту же жену будет винить, что ты мне с матерью отношения испортила. Встать на сторону матери - будет дома жОпа.
Я перестала общаться. Ни под каким соусом в конфликт не вступала. На мужа не давила, старалась вообще тему мамы не поднимать, и никогда в разговоре ее не осуждала, жалела, говорила, что она не со зла, но общаться я не буду, потому как могу не сдержаться и наговорить гадостей, а потом жалеть буду.
Мама меня поливала грязью на все лады. Муж начал меня защищать. Я держала позицию нейтралитета.
В общем, довела она его до ручки, он сказал, или ты уважаешь мою жену, или мы не общаемся.
Мы не общаемся уже три года.
Но это его решение, он сам к нему пришел, да, это не самый хороший вариант - но наши с ним отношения не пострадали.
По- другому уйти из этого у меня не получилось.
Я перестала общаться. Ни под каким соусом в конфликт не вступала. На мужа не давила, старалась вообще тему мамы не поднимать, и никогда в разговоре ее не осуждала, жалела, говорила, что она не со зла, но общаться я не буду, потому как могу не сдержаться и наговорить гадостей, а потом жалеть буду.
Мама меня поливала грязью на все лады. Муж начал меня защищать. Я держала позицию нейтралитета.
В общем, довела она его до ручки, он сказал, или ты уважаешь мою жену, или мы не общаемся.
Мы не общаемся уже три года.
Но это его решение, он сам к нему пришел, да, это не самый хороший вариант - но наши с ним отношения не пострадали.
По- другому уйти из этого у меня не получилось.
Орхидейка
Мастер
5/17/2014, 2:04:30 AM
(Sowilo_Kora @ 17.05.2014 - время: 00:55)
Ситуация такая, что когда жена ссорится с мамой, от мужчины требуют показать, на чьей он стороне. А как ему тут выбирать? Даже если он станет на сторону жены, потом эту же жену будет винить, что ты мне с матерью отношения испортила. Встать на сторону матери - будет дома жОпа.
Я перестала общаться. Ни под каким соусом в конфликт не вступала. На мужа не давила, старалась вообще тему мамы не поднимать, и никогда в разговоре ее не осуждала, жалела, говорила, что она не со зла, но общаться я не буду, потому как могу не сдержаться и наговорить гадостей, а потом жалеть буду.
Мама меня поливала грязью на все лады. Муж начал меня защищать. Я держала позицию нейтралитета.
В общем, довела она его до ручки, он сказал, или ты уважаешь мою жену, или мы не общаемся.
Мы не общаемся уже три года.
Но это его решение, он сам к нему пришел, да, это не самый хороший вариант - но наши с ним отношения не пострадали.
По- другому уйти из этого у меня не получилось. несколько похожая ситуация.. Всё было хорошо, пока у нас проблемы с жильем не начались, приютить они нас отказались и мы оказались в полной, ссори, попе, ввязавшись в ипотеку. Мы работаем сейчас, и муж и я. На ноги встали потихоньку. Теперь я нехорошая лишь потому, что времени общаться с ними не хватает, и что внучки не воспринимают их родными( мне же делать ***(нецензурщина удалена), как настраивать их против бабушки)
нецензурщина удалена, скрин снят
Ситуация такая, что когда жена ссорится с мамой, от мужчины требуют показать, на чьей он стороне. А как ему тут выбирать? Даже если он станет на сторону жены, потом эту же жену будет винить, что ты мне с матерью отношения испортила. Встать на сторону матери - будет дома жОпа.
Я перестала общаться. Ни под каким соусом в конфликт не вступала. На мужа не давила, старалась вообще тему мамы не поднимать, и никогда в разговоре ее не осуждала, жалела, говорила, что она не со зла, но общаться я не буду, потому как могу не сдержаться и наговорить гадостей, а потом жалеть буду.
Мама меня поливала грязью на все лады. Муж начал меня защищать. Я держала позицию нейтралитета.
В общем, довела она его до ручки, он сказал, или ты уважаешь мою жену, или мы не общаемся.
Мы не общаемся уже три года.
Но это его решение, он сам к нему пришел, да, это не самый хороший вариант - но наши с ним отношения не пострадали.
По- другому уйти из этого у меня не получилось. несколько похожая ситуация.. Всё было хорошо, пока у нас проблемы с жильем не начались, приютить они нас отказались и мы оказались в полной, ссори, попе, ввязавшись в ипотеку. Мы работаем сейчас, и муж и я. На ноги встали потихоньку. Теперь я нехорошая лишь потому, что времени общаться с ними не хватает, и что внучки не воспринимают их родными( мне же делать ***(нецензурщина удалена), как настраивать их против бабушки)
нецензурщина удалена, скрин снят
Соулу_Кора
Мастер
5/17/2014, 2:18:01 AM
У нас все было хорошо, пока мы жили от нее за тыщу километров, ей было пофиг, какие мы и как живем. А потом тоже произошли неприятности, и мы приехали жить в родной город мужа. И понеслось.
Она начала меня пытаться переделывать. Постоянная критика, во все нос совала, комментарии по поводу моей семьи, родителей... Я и в самом деле еле сдерживалась, чтоб не послать. А позади были десять лет рядом с моими родителями, которые не позволяли себе зайти без звонка, и вообще придерживались принципа ваша семья - ваше дело.
Она начала меня пытаться переделывать. Постоянная критика, во все нос совала, комментарии по поводу моей семьи, родителей... Я и в самом деле еле сдерживалась, чтоб не послать. А позади были десять лет рядом с моими родителями, которые не позволяли себе зайти без звонка, и вообще придерживались принципа ваша семья - ваше дело.
Мимo шёл
Мастер
5/17/2014, 2:22:56 AM
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 21:26)
Материально от свекрови зависите? Хоть как-то?
Люди! Незнаю что делать, свекровь давлеет, сил нет уже! Что делать???
Замужем уже много лет, но не оставляет она нас в покое, вечно лезет в нашу семейную жизнь, с мужем проблемы из-за неё, замаялась я конфликты сглаживать.
Материально от свекрови зависите? Хоть как-то?
Орхидейка
Мастер
5/17/2014, 2:23:57 AM
(Sowilo_Kora @ 17.05.2014 - время: 01:18)
У нас все было хорошо, пока мы жили от нее за тыщу километров, ей было пофиг, какие мы и как живем. А потом тоже произошли неприятности, и мы приехали жить в родной город мужа. И понеслось.
Она начала меня пытаться переделывать. Постоянная критика, во все нос совала, комментарии по поводу моей семьи, родителей... Я и в самом деле еле сдерживалась, чтоб не послать. А позади были десять лет рядом с моими родителями, которые не позволяли себе зайти без звонка, и вообще придерживались принципа ваша семья - ваше дело. ВОТ-ВОТ... тоже самое... Причем маму мою, которая нам помогала во всеми по сей день помогает, они возвели в ничтожество.
Я не понимаю просто.. живем мы с мужем(их сыном), он счастлив, *** (мат удален, скрин снят) устраивать???
мат удален, скрин снят
У нас все было хорошо, пока мы жили от нее за тыщу километров, ей было пофиг, какие мы и как живем. А потом тоже произошли неприятности, и мы приехали жить в родной город мужа. И понеслось.
Она начала меня пытаться переделывать. Постоянная критика, во все нос совала, комментарии по поводу моей семьи, родителей... Я и в самом деле еле сдерживалась, чтоб не послать. А позади были десять лет рядом с моими родителями, которые не позволяли себе зайти без звонка, и вообще придерживались принципа ваша семья - ваше дело. ВОТ-ВОТ... тоже самое... Причем маму мою, которая нам помогала во всеми по сей день помогает, они возвели в ничтожество.
Я не понимаю просто.. живем мы с мужем(их сыном), он счастлив, *** (мат удален, скрин снят) устраивать???
мат удален, скрин снят
Орхидейка
Мастер
5/17/2014, 2:24:44 AM
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:22)
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 21:26)
Никак не зависим, никогда не зависели
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 21:26)
Люди! Незнаю что делать, свекровь давлеет, сил нет уже! Что делать???
Замужем уже много лет, но не оставляет она нас в покое, вечно лезет в нашу семейную жизнь, с мужем проблемы из-за неё, замаялась я конфликты сглаживать.
Материально от свекрови зависите? Хоть как-то?
Никак не зависим, никогда не зависели
Соулу_Кора
Мастер
5/17/2014, 2:32:53 AM
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:23)
(Sowilo_Kora @ 17.05.2014 - время: 01:18)
У нас все было хорошо, пока мы жили от нее за тыщу километров, ей было пофиг, какие мы и как живем. А потом тоже произошли неприятности, и мы приехали жить в родной город мужа. И понеслось.
Она начала меня пытаться переделывать. Постоянная критика, во все нос совала, комментарии по поводу моей семьи, родителей... Я и в самом деле еле сдерживалась, чтоб не послать. А позади были десять лет рядом с моими родителями, которые не позволяли себе зайти без звонка, и вообще придерживались принципа ваша семья - ваше дело. ВОТ-ВОТ... тоже самое... Причем маму мою, которая нам помогала во всеми по сей день помогает, они возвели в ничтожество.
Я не понимаю просто.. живем мы с мужем(их сыном), он счастлив, нахрена ***мат удален, скрин снят устраивать??? Я, если честно,так и не поняла, нахрена это. Имхо, ей просто нравилось меня давить, и не только меня, всех окружающих. С ней можно было дружить, если она велит - а ты выполняешь. Скажет прыгать - спроси, как высоко.
Она до сих пор со мной воюет, в одностороннем порядке. Путем поливания грязью каждому, кто готов слушать. Я, в общем, считаю что она на голову больная.
мат удален, скрин снят
(Sowilo_Kora @ 17.05.2014 - время: 01:18)
У нас все было хорошо, пока мы жили от нее за тыщу километров, ей было пофиг, какие мы и как живем. А потом тоже произошли неприятности, и мы приехали жить в родной город мужа. И понеслось.
Она начала меня пытаться переделывать. Постоянная критика, во все нос совала, комментарии по поводу моей семьи, родителей... Я и в самом деле еле сдерживалась, чтоб не послать. А позади были десять лет рядом с моими родителями, которые не позволяли себе зайти без звонка, и вообще придерживались принципа ваша семья - ваше дело. ВОТ-ВОТ... тоже самое... Причем маму мою, которая нам помогала во всеми по сей день помогает, они возвели в ничтожество.
Я не понимаю просто.. живем мы с мужем(их сыном), он счастлив, нахрена ***мат удален, скрин снят устраивать??? Я, если честно,так и не поняла, нахрена это. Имхо, ей просто нравилось меня давить, и не только меня, всех окружающих. С ней можно было дружить, если она велит - а ты выполняешь. Скажет прыгать - спроси, как высоко.
Она до сих пор со мной воюет, в одностороннем порядке. Путем поливания грязью каждому, кто готов слушать. Я, в общем, считаю что она на голову больная.
мат удален, скрин снят
Орхидейка
Мастер
5/17/2014, 2:38:17 AM
(Sowilo_Kora @ 17.05.2014 - время: 01:32)
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:23)
(Sowilo_Kora @ 17.05.2014 - время: 01:18)
Моя свекровь достачно часто говорила: "сын как ушел на свадьбу, так ко мне и не вернулся." Я так полагаю, что всё это банальная ревность
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:23)
(Sowilo_Kora @ 17.05.2014 - время: 01:18)
У нас все было хорошо, пока мы жили от нее за тыщу километров, ей было пофиг, какие мы и как живем. А потом тоже произошли неприятности, и мы приехали жить в родной город мужа. И понеслось.
Она начала меня пытаться переделывать. Постоянная критика, во все нос совала, комментарии по поводу моей семьи, родителей... Я и в самом деле еле сдерживалась, чтоб не послать. А позади были десять лет рядом с моими родителями, которые не позволяли себе зайти без звонка, и вообще придерживались принципа ваша семья - ваше дело.
ВОТ-ВОТ... тоже самое... Причем маму мою, которая нам помогала во всеми по сей день помогает, они возвели в ничтожество.
Я не понимаю просто.. живем мы с мужем(их сыном), он счастлив, нахрена выебоны устраивать???
Я, если честно,так и не поняла, нахрена это. Имхо, ей просто нравилось меня давить, и не только меня, всех окружающих. С ней можно было дружить, если она велит - а ты выполняешь. Скажет прыгать - спроси, как высоко.
Она до сих пор со мной воюет, в одностороннем порядке. Путем поливания грязью каждому, кто готов слушать. Я, в общем, считаю что она на голову больная.
Моя свекровь достачно часто говорила: "сын как ушел на свадьбу, так ко мне и не вернулся." Я так полагаю, что всё это банальная ревность
Мимo шёл
Мастер
5/17/2014, 2:40:26 AM
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:24)
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:22)
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 21:26)
А муж что по теме говорит / считает?
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:22)
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 21:26)
Люди! Незнаю что делать, свекровь давлеет, сил нет уже! Что делать???
Замужем уже много лет, но не оставляет она нас в покое, вечно лезет в нашу семейную жизнь, с мужем проблемы из-за неё, замаялась я конфликты сглаживать.
Материально от свекрови зависите? Хоть как-то?
Никак не зависим, никогда не зависели
А муж что по теме говорит / считает?
Орхидейка
Мастер
5/17/2014, 2:50:28 AM
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:40)
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:24)
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:22)
А что муж... это его родители, он старается, чтобы всё повернулось в положительную строну, я его в этом поддерживаю, но у меня характер дурной, я могу высказать нелецеприятное...правда обоснованное
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:24)
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:22)
Материально от свекрови зависите? Хоть как-то?
Никак не зависим, никогда не зависели
А муж что по теме говорит / считает?
А что муж... это его родители, он старается, чтобы всё повернулось в положительную строну, я его в этом поддерживаю, но у меня характер дурной, я могу высказать нелецеприятное...правда обоснованное
Орхидейка
Мастер
5/17/2014, 3:01:47 AM
(Орхидейка @ 17.05.2014 - время: 01:50)
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:40)
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:24)
ну может не всегда справедивое))
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:40)
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:24)
Никак не зависим, никогда не зависели
А муж что по теме говорит / считает?
А что муж... это его родители, он старается, чтобы всё повернулось в положительную строну, я его в этом поддерживаю, но у меня характер дурной, я могу высказать нелецеприятное...правда обоснованное
ну может не всегда справедивое))
Мимo шёл
Мастер
5/17/2014, 3:08:59 AM
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:50)
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:40)
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:24)
О! Вы хоть честно признаете свой дурной характер.
У обеих моих жен не сложились отношения с моей матерью. И, хоть моя мама не подарок, я считаю доля (небольшая) заслуги в этом - и моих жен тоже.
Я все это к тому, что, может, не стоит высказывать, хоть и обоснованное, но все же нелицеприятное. Проглотить, отдышаться, потом подойти к свекрухе, желательно на какой-нибудь семейной посиделке, отвести в укромное место, признаться ей в любви и расплакаться на плече. И наморосить нечто в духе как бы Вы хотели прожить жизнь похожую на ее, и чтобы Ваши дети выросли достойными ее сына...
Если такой финт провернуть и не сфальшивить, можете врага своего сделать союзником и чуть не лучшим другом. Примеры подобного у меня есть. Не со мной, к сожалению...
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:40)
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:24)
Никак не зависим, никогда не зависели
А муж что по теме говорит / считает?
А что муж... это его родители, он старается, чтобы всё повернулось в положительную строну, я его в этом поддерживаю, но у меня характер дурной, я могу высказать нелецеприятное...правда обоснованное
О! Вы хоть честно признаете свой дурной характер.
У обеих моих жен не сложились отношения с моей матерью. И, хоть моя мама не подарок, я считаю доля (небольшая) заслуги в этом - и моих жен тоже.
Я все это к тому, что, может, не стоит высказывать, хоть и обоснованное, но все же нелицеприятное. Проглотить, отдышаться, потом подойти к свекрухе, желательно на какой-нибудь семейной посиделке, отвести в укромное место, признаться ей в любви и расплакаться на плече. И наморосить нечто в духе как бы Вы хотели прожить жизнь похожую на ее, и чтобы Ваши дети выросли достойными ее сына...
Если такой финт провернуть и не сфальшивить, можете врага своего сделать союзником и чуть не лучшим другом. Примеры подобного у меня есть. Не со мной, к сожалению...
Lesta
Грандмастер
5/17/2014, 3:20:46 AM
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:50)
Может в этом проблема?
Восток дело тонкое не надо забывать, что невестка на востоке...вообще редко когда за человека считается, а уж своенравная невестка так вообще злейший враг. В России даже не заметили бы какого то проступка, а на Востоке или Кавказе...это будет трагедией мирового масштаба! И не важно какой нации семья, все живут согласно местным традициям чаще всего.
... но у меня характер дурной, я могу высказать нелецеприятное...правда обоснованное
Может в этом проблема?
Восток дело тонкое не надо забывать, что невестка на востоке...вообще редко когда за человека считается, а уж своенравная невестка так вообще злейший враг. В России даже не заметили бы какого то проступка, а на Востоке или Кавказе...это будет трагедией мирового масштаба! И не важно какой нации семья, все живут согласно местным традициям чаще всего.
Орхидейка
Мастер
5/17/2014, 3:23:05 AM
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 02:08)
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:50)
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:40)
Знаете, плакались мы друг у друга и всё такое. Насчетхарактера- я ведь всегда себя виноватой считала. Вы знаете, насколько трудно проглотить то, что к вам отношения не имеет-?
Глотала и пыталась мимо ушей пронести то, что было адресовано мне, но увы не смогла, в этом мой минус, а с другой стороны, я ведь тоже человек, почему нельзя прислушаться ко мне-?
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 22:50)
(sxn601 @ 17.05.2014 - время: 01:40)
А муж что по теме говорит / считает?
А что муж... это его родители, он старается, чтобы всё повернулось в положительную строну, я его в этом поддерживаю, но у меня характер дурной, я могу высказать нелецеприятное...правда обоснованное
О! Вы хоть честно признаете свой дурной характер.
У обеих моих жен не сложились отношения с моей матерью. И, хоть моя мама не подарок, я считаю доля (небольшая) заслуги в этом - и моих жен тоже.
Я все это к тому, что, может, не стоит высказывать, хоть и обоснованное, но все же нелицеприятное. Проглотить, отдышаться, потом подойти к свекрухе, желательно на какой-нибудь семейной посиделке, отвести в укромное место, признаться ей в любви и расплакаться на плече. И наморосить нечто в духе как бы Вы хотели прожить жизнь похожую на ее, и чтобы Ваши дети выросли достойными ее сына...
Если такой финт провернуть и не сфальшивить, можете врага своего сделать союзником и чуть не лучшим другом. Примеры подобного у меня есть. Не со мной, к сожалению...
Знаете, плакались мы друг у друга и всё такое. Насчетхарактера- я ведь всегда себя виноватой считала. Вы знаете, насколько трудно проглотить то, что к вам отношения не имеет-?
Глотала и пыталась мимо ушей пронести то, что было адресовано мне, но увы не смогла, в этом мой минус, а с другой стороны, я ведь тоже человек, почему нельзя прислушаться ко мне-?
Lesta
Грандмастер
5/17/2014, 3:40:47 AM
(sxn601 @ 16.05.2014 - время: 23:08)
У меня свекровь не любила моего мужа - собственного сына. Да, да именно так, она приходила к нам исключительно посетовать какой он плохой! Он сын от первого "ошибочного" брака, от второго было еще два сына. Так вот я была в ситуации...когда мама с сыном вообще не разговаривали (между бурными ссорами)... ну а я была плохой по умолчанию. На востоке все невестки плохие, так что мне даже не стоило напрягаться. Ни разу с ней не поругалась и не сказала лишнего слова и это меня все равно не приблизило в статус любящей дочки.
Проглотить, отдышаться, потом подойти к свекрухе, желательно на какой-нибудь семейной посиделке, отвести в укромное место, признаться ей в любви и расплакаться на плече. И наморосить нечто в духе как бы Вы хотели прожить жизнь похожую на ее, и чтобы Ваши дети выросли достойными ее сына...
У меня свекровь не любила моего мужа - собственного сына. Да, да именно так, она приходила к нам исключительно посетовать какой он плохой! Он сын от первого "ошибочного" брака, от второго было еще два сына. Так вот я была в ситуации...когда мама с сыном вообще не разговаривали (между бурными ссорами)... ну а я была плохой по умолчанию. На востоке все невестки плохие, так что мне даже не стоило напрягаться. Ни разу с ней не поругалась и не сказала лишнего слова и это меня все равно не приблизило в статус любящей дочки.
Орхидейка
Мастер
5/17/2014, 3:49:29 AM
(Lesta @ 17.05.2014 - время: 02:40)
(sxn601 @ 16.05.2014 - время: 23:08)
Вы невестка с востока-? Если так, кто ваш муж по национальности-?
пс: вопросы, задаваемые мной, ни в коем разе не преследууют нац. характер.просто интересно
(sxn601 @ 16.05.2014 - время: 23:08)
Проглотить, отдышаться, потом подойти к свекрухе, желательно на какой-нибудь семейной посиделке, отвести в укромное место, признаться ей в любви и расплакаться на плече. И наморосить нечто в духе как бы Вы хотели прожить жизнь похожую на ее, и чтобы Ваши дети выросли достойными ее сына...
У меня свекровь не любила моего мужа - собственного сына. Да, да именно так, она приходила к нам исключительно посетовать какой он плохой! Он сын от первого "ошибочного" брака, от второго было еще два сына. Так вот я была в ситуации...когда мама с сыном вообще не разговаривали (между бурными ссорами)... ну а я была плохой по умолчанию. На востоке все невестки плохие, так что мне даже не стоило напрягаться. Ни разу с ней не поругалась и не сказала лишнего слова и это меня все равно не приблизило в статус любящей дочки.
Вы невестка с востока-? Если так, кто ваш муж по национальности-?
пс: вопросы, задаваемые мной, ни в коем разе не преследууют нац. характер.просто интересно
Lesta
Грандмастер
5/17/2014, 3:54:37 AM
(Орхидейка @ 16.05.2014 - время: 23:49)
Все русские, но выросшие там в соответствии с традициями. Так, что плавали...знаем.
Вы невестка с востока-? Если так, кто ваш муж по национальности-?
пс: вопросы, задаваемые мной, ни в коем разе не преследууют нац. характер.просто интересно
Все русские, но выросшие там в соответствии с традициями. Так, что плавали...знаем.