Самокритика в отношении внешности
Neigel
Мастер
8/25/2015, 4:35:11 PM
А вот такой вопрос, дорогие форумчанки. Понимаю, что, возможно, тема довольно больная, но мы тут с вами выясняем вопросы Вселенского масштаба, а не соблюдаем друг перед другом приличия. Поэтому тапками не кидаться. Итак вопрос: могут ли женщины самокритично оценивать привлекательность своего лица? С фигурой как-то вроде известно, что можете, причем иногда тогда, когда всё даже в порядке, причем иногда до крайности. А вот, например, может ли женщина, глядя в зеркало, себе сказать: "я выгляжу старше своего возраста"?
Одного моего товарища когда-то ещё в институские годы всё пыталась совратить коллега, которая была его лет на 20 старше. И всё время она якобы хвалилась, что никто ей её возраст не даёт, дают меньше. Оказалось потом, что старше она всего лишь на 14 лет, то есть около 35 по тем временам, но на вид ей было глубоко за сорок. Сам видел её только по фото с корпоративов. Мне, честно говоря, тоже так показалось.
И ещё вопрос. Если вы можете себе такое сказать, то, что для вас является причиной такого вывода? Внутренее ощущение себя, или, например, то, что мужчины уделяют меньше внимания.
Обновление: Перечитал, возможно, вопрос коряво задан. Рассмотрим ситуацию. Есть две девушки, одна свежа и прекрасна и выглядит непогодам молодо. Вторая, наоборот, выглядит старше своего возраста. Обе при этом заявляют, что они выглядят моложе своих лет. Что это за явление такое? Варианты:
1) Они обе действительно искренне так считают.
2) Одна знаяет, что это действительно так и не стесняется заявлять, другая знает, что это не так, но лукавит <вставьте здесь причину и цель>
3) Ни одна, ни другая в действительности так не считают, но говорят.... на всякий случай.
4) Ваш вариант.
Одного моего товарища когда-то ещё в институские годы всё пыталась совратить коллега, которая была его лет на 20 старше. И всё время она якобы хвалилась, что никто ей её возраст не даёт, дают меньше. Оказалось потом, что старше она всего лишь на 14 лет, то есть около 35 по тем временам, но на вид ей было глубоко за сорок. Сам видел её только по фото с корпоративов. Мне, честно говоря, тоже так показалось.
И ещё вопрос. Если вы можете себе такое сказать, то, что для вас является причиной такого вывода? Внутренее ощущение себя, или, например, то, что мужчины уделяют меньше внимания.
Обновление: Перечитал, возможно, вопрос коряво задан. Рассмотрим ситуацию. Есть две девушки, одна свежа и прекрасна и выглядит непогодам молодо. Вторая, наоборот, выглядит старше своего возраста. Обе при этом заявляют, что они выглядят моложе своих лет. Что это за явление такое? Варианты:
1) Они обе действительно искренне так считают.
2) Одна знаяет, что это действительно так и не стесняется заявлять, другая знает, что это не так, но лукавит <вставьте здесь причину и цель>
3) Ни одна, ни другая в действительности так не считают, но говорят.... на всякий случай.
4) Ваш вариант.
Глокая_Куздра
Мастер
8/25/2015, 4:40:32 PM
у каждого человека свой взгляд..моему мужу к примеру все кажутся старыми..он всем женщинам прибавляет лет 10, а я смотрю на них и вижу что они моложе
Реноме
Грандмастер
8/25/2015, 4:41:08 PM
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 13:35)
Я начинаю сомневаться в твоей адекватности.
Тебе мало того, что женщины и так , как правило, видят все свои недостатки в усиленной форме? Ты ещё хочешь, чтобы женщины себя видели в зеркале старше своего возраста?
Пси-садизм - это явно твоё. Попробуй себя на этом поприще. Уверена - всё получится.
Итак вопрос: могут ли женщины самокритично оценивать привлекательность своего лица?
Я начинаю сомневаться в твоей адекватности.
Тебе мало того, что женщины и так , как правило, видят все свои недостатки в усиленной форме? Ты ещё хочешь, чтобы женщины себя видели в зеркале старше своего возраста?
Пси-садизм - это явно твоё. Попробуй себя на этом поприще. Уверена - всё получится.
Neigel
Мастер
8/25/2015, 4:51:31 PM
(Реноме @ 25.08.2015 - время: 14:41)
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 13:35)
Итак вопрос: могут ли женщины самокритично оценивать привлекательность своего лица?Я начинаю сомневаться в твоей адекватности. Пси-садизм - это явно твоё. Попробуй себя на этом поприще. Уверена - всё получится.
Оспади... ты опять метаешь молнии? ) Ну порычи в моём топике, мне не жалко )
(Реноме @ 25.08.2015 - время: 14:41)
Тебе мало того, что женщины и так , как правило, видят все свои недостатки в усиленной форме? Ты ещё хочешь, чтобы женщины себя видели в зеркале старше своего возраста?
Я специально просил тапками не кидаться. Я не хочу, чтобы каждая женщина видела в себе старуху. Я привел пример, и таких на самом деле много, когда женщина неадекватно оценивает свой "внешний" возраст. Вопрос лишь в том, что она думает на самом деле. Я не могу же залезть к ней в голову и по структурам нейронов прикинуть её мысли. Поэтому я спрашиваю здесь.
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 13:35)
Итак вопрос: могут ли женщины самокритично оценивать привлекательность своего лица?Я начинаю сомневаться в твоей адекватности. Пси-садизм - это явно твоё. Попробуй себя на этом поприще. Уверена - всё получится.
Оспади... ты опять метаешь молнии? ) Ну порычи в моём топике, мне не жалко )
(Реноме @ 25.08.2015 - время: 14:41)
Тебе мало того, что женщины и так , как правило, видят все свои недостатки в усиленной форме? Ты ещё хочешь, чтобы женщины себя видели в зеркале старше своего возраста?
Я специально просил тапками не кидаться. Я не хочу, чтобы каждая женщина видела в себе старуху. Я привел пример, и таких на самом деле много, когда женщина неадекватно оценивает свой "внешний" возраст. Вопрос лишь в том, что она думает на самом деле. Я не могу же залезть к ней в голову и по структурам нейронов прикинуть её мысли. Поэтому я спрашиваю здесь.
Neigel
Мастер
8/25/2015, 4:58:14 PM
(Реноме @ 25.08.2015 - время: 14:44)
Взгляд со стороны - это одно. Но автору топика этого мало.
Никогда не удовлетворялся взглядами со стороны.
(Реноме @ 25.08.2015 - время: 14:44)
Он решает, что женщины слишком закушались в своём самолюбовании.
Вот не надо обощать. Я никоим образом не имею ввиду всех женщин. Случай приведен, думаю, что почти с каждым мужчиной такое приключалось. Однажды я посадил к себе в машину голосовавшую даму, но она была с какого-то корпоратива и начала приставать, приглашала домой и всё такое. Тоже утверждала один возраст, на лицо (даже с макияжем, корпоратив ведь) возраст был МНОГО старше.
(Реноме @ 25.08.2015 - время: 14:44)
Сначала он создаёт топик про Макияж, настаивая, что женщина либо прекрасна без макияжа, либо красится, как клоунесса, и третьего не дано. А теперь он решил выяснить, насколько женщина может скептически и пессиместично относиться к своей стареющей внешности и объективно ли это.
Вот, а тебе не кажется, что если в одном топике я говорю о том, что женщина прекрасна и без макияжа, а в другом о том, что женщина не может дать адекватную оценку возрасту своего лица, то я говорю как минимум о двух разных женщинах?
Взгляд со стороны - это одно. Но автору топика этого мало.
Никогда не удовлетворялся взглядами со стороны.
(Реноме @ 25.08.2015 - время: 14:44)
Он решает, что женщины слишком закушались в своём самолюбовании.
Вот не надо обощать. Я никоим образом не имею ввиду всех женщин. Случай приведен, думаю, что почти с каждым мужчиной такое приключалось. Однажды я посадил к себе в машину голосовавшую даму, но она была с какого-то корпоратива и начала приставать, приглашала домой и всё такое. Тоже утверждала один возраст, на лицо (даже с макияжем, корпоратив ведь) возраст был МНОГО старше.
(Реноме @ 25.08.2015 - время: 14:44)
Сначала он создаёт топик про Макияж, настаивая, что женщина либо прекрасна без макияжа, либо красится, как клоунесса, и третьего не дано. А теперь он решил выяснить, насколько женщина может скептически и пессиместично относиться к своей стареющей внешности и объективно ли это.
Вот, а тебе не кажется, что если в одном топике я говорю о том, что женщина прекрасна и без макияжа, а в другом о том, что женщина не может дать адекватную оценку возрасту своего лица, то я говорю как минимум о двух разных женщинах?
Genosse
Мастер
8/25/2015, 5:29:27 PM
Neigel 25.08.2015 - время: 14:51
Я привел пример, и таких на самом деле много, когда женщина неадекватно оценивает свой "внешний" возраст. Вопрос лишь в том, что она думает на самом деле.
Есть еще упорное желание выдавать желаемое за действительное. Думаю каждому попадались такие (кто то хорошо выглядит на свой возраст, кто то не очень)любительницы поговорить, мол ей все говорят, что выглядит моложе, когда с дочерью идет - все думают, что сестры.
Ну любят некоторые говорить такие комплименты. А сам пытаешься перевести разговор на другую тему, ведь она же ждет подтверждения, может верит в это. А скажешь нет, и все - обида и хам на всю жизнь.
Neigel
Мастер
8/25/2015, 5:32:24 PM
(Просто Кошка @ 25.08.2015 - время: 15:29)
Что было в том конкретном случае уже не понять, но весь вопрос-то и состоит в том, может ли женщина самостоятельно понять эту разницу в паспортном и физиологическом возрасте относительно себя? Со стороны-то смотреть всегда просто. А о себе такие выводы делать труднее. Это в принципе обоим полам свойственно.
или просто сама по себе выглядит старше. Есть возраст паспортный и есть физиологический.
Что было в том конкретном случае уже не понять, но весь вопрос-то и состоит в том, может ли женщина самостоятельно понять эту разницу в паспортном и физиологическом возрасте относительно себя? Со стороны-то смотреть всегда просто. А о себе такие выводы делать труднее. Это в принципе обоим полам свойственно.
Neizvestnay
Грандмастер
8/25/2015, 5:46:51 PM
Мне так без разницы на какой возраст я выгляжу. За фигурой слежу.
Neigel
Мастер
8/25/2015, 6:36:52 PM
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 15:46)
Ну хорошо, если так. Но мне кажется, что тебе пока рано об этом думать ) До какого-то возраста все девушки выглядят +/- одинаково с точки зрения отсутствия возрастных изменений.
Мне так без разницы на какой возраст я выгляжу. За фигурой слежу.
Ну хорошо, если так. Но мне кажется, что тебе пока рано об этом думать ) До какого-то возраста все девушки выглядят +/- одинаково с точки зрения отсутствия возрастных изменений.
Neigel
Мастер
8/25/2015, 6:43:00 PM
(Просто Кошка @ 25.08.2015 - время: 15:57)
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 15:32)
весь вопрос-то и состоит в том, может ли женщина самостоятельно понять эту разницу в паспортном и физиологическом возрасте относительно себя? Со стороны-то смотреть всегда просто. А о себе такие выводы делать труднее. Это в принципе обоим полам свойственно. Конечно может. И скорее всего наедине с собой именно это она и делает.
Но знаете как сложно быть объективной, если к примеру тебе далеко ЗА, а тебе все говорят, что ты выглядишь далеко ДО. В разные годы эта разбежка может колебаться от 5 до 10 лет. Ну когда все говорят - это ещё пол беды. Хуже, когда девушка сама себе такое выдумывает - я не исключаю, что это вполне реальный сценарий, когда от криков "Халва!" кому-то во рту становится слаще.
Объективности тут никакой быть не может. Сплошной субъективизм. Но адекватности место найдётся ) Скажем, если рассматривать, тот же трудовой коллектив, то в нём наверняка будут сверстницы с доподлинно известным возрастом и сравнить-то можно.
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 15:32)
весь вопрос-то и состоит в том, может ли женщина самостоятельно понять эту разницу в паспортном и физиологическом возрасте относительно себя? Со стороны-то смотреть всегда просто. А о себе такие выводы делать труднее. Это в принципе обоим полам свойственно. Конечно может. И скорее всего наедине с собой именно это она и делает.
Но знаете как сложно быть объективной, если к примеру тебе далеко ЗА, а тебе все говорят, что ты выглядишь далеко ДО. В разные годы эта разбежка может колебаться от 5 до 10 лет. Ну когда все говорят - это ещё пол беды. Хуже, когда девушка сама себе такое выдумывает - я не исключаю, что это вполне реальный сценарий, когда от криков "Халва!" кому-то во рту становится слаще.
Объективности тут никакой быть не может. Сплошной субъективизм. Но адекватности место найдётся ) Скажем, если рассматривать, тот же трудовой коллектив, то в нём наверняка будут сверстницы с доподлинно известным возрастом и сравнить-то можно.
Neizvestnay
Грандмастер
8/25/2015, 6:54:04 PM
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 16:36)
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 15:46)
Дело не в возрастных изменениях. Половина подруг уже давно переживают насчет возраста.
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 15:46)
Мне так без разницы на какой возраст я выгляжу. За фигурой слежу.
Ну хорошо, если так. Но мне кажется, что тебе пока рано об этом думать ) До какого-то возраста все девушки выглядят +/- одинаково с точки зрения отсутствия возрастных изменений.
Дело не в возрастных изменениях. Половина подруг уже давно переживают насчет возраста.
Neizvestnay
Грандмастер
8/25/2015, 7:02:48 PM
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 16:54)
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 16:36)
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 15:46)
Хотя, у меня муж иногда думает на 20 - летнюю девушку, что ей уже лет 30-40. Когда я говорю реальный возраст, он очень удивляется.
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 16:36)
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 15:46)
Мне так без разницы на какой возраст я выгляжу. За фигурой слежу.
Ну хорошо, если так. Но мне кажется, что тебе пока рано об этом думать ) До какого-то возраста все девушки выглядят +/- одинаково с точки зрения отсутствия возрастных изменений.
Дело не в возрастных изменениях. Половина подруг уже давно переживают насчет возраста.
Хотя, у меня муж иногда думает на 20 - летнюю девушку, что ей уже лет 30-40. Когда я говорю реальный возраст, он очень удивляется.
Neizvestnay
Грандмастер
8/25/2015, 7:06:48 PM
Кстати, тема очень провакационная.
Neigel
Мастер
8/25/2015, 7:12:50 PM
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:02)
Хотя, у меня муж иногда думает на 20 - летнюю девушку, что ей уже лет 30-40. Когда я говорю реальный возраст, он очень удивляется.
Ну я такое встречал, но тому было объяснение в виде бухла или внутривенных наркотиков.
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:02)
Кстати, тема очень провакационная.
Не согласен, она провокационная. Поэтому я и написал в самом начале, что тапками не кидаться. Целей кого-то обидеть нет. Хочу просто лучше понимать.
(Просто Кошка @ 25.08.2015 - время: 17:02)
не факт. мне в 20 лет (я была уже мамой) давали не более 15.
Ну... понимаете, тут уже не на возрастные изменения смотрят, а больше на развитость тела... что ли... Рост, грудь, волосья и так далее. Ну сами посудите, что в 15-летней не так как в 20-летней?
Хотя, у меня муж иногда думает на 20 - летнюю девушку, что ей уже лет 30-40. Когда я говорю реальный возраст, он очень удивляется.
Ну я такое встречал, но тому было объяснение в виде бухла или внутривенных наркотиков.
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:02)
Кстати, тема очень провакационная.
Не согласен, она провокационная. Поэтому я и написал в самом начале, что тапками не кидаться. Целей кого-то обидеть нет. Хочу просто лучше понимать.
(Просто Кошка @ 25.08.2015 - время: 17:02)
не факт. мне в 20 лет (я была уже мамой) давали не более 15.
Ну... понимаете, тут уже не на возрастные изменения смотрят, а больше на развитость тела... что ли... Рост, грудь, волосья и так далее. Ну сами посудите, что в 15-летней не так как в 20-летней?
Neizvestnay
Грандмастер
8/25/2015, 7:19:03 PM
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 17:12)
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:02)
Ох, эти очепятки, очепятки. Как хорошо, что у меня муж не нудный, с чувством юмора. Вы совсем не знаете женскую психологию? И дело не в приеме разного. Женщины по - разному выглядят.
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:02)
Хотя, у меня муж иногда думает на 20 - летнюю девушку, что ей уже лет 30-40. Когда я говорю реальный возраст, он очень удивляется.
Ну я такое встречал, но тому было объяснение в виде бухла или внутривенных наркотиков.(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:02)
Кстати, тема очень провакационная.
Не согласен, она провокационная. Поэтому я и написал в самом начале, что тапками не кидаться. Целей кого-то обидеть нет. Хочу просто лучше понимать.
Ох, эти очепятки, очепятки. Как хорошо, что у меня муж не нудный, с чувством юмора. Вы совсем не знаете женскую психологию? И дело не в приеме разного. Женщины по - разному выглядят.
Neizvestnay
Грандмастер
8/25/2015, 7:25:40 PM
(Просто Кошка @ 25.08.2015 - время: 15:29)
Вот и правильно:-)
Короче, я - звезда, а кто этого не видит, то у него проблемы со зрением)))
Вот и правильно:-)
Neigel
Мастер
8/25/2015, 7:34:30 PM
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:19)
Вы совсем не знаете женскую психологию?
Скажем так, у меня свой альтернативный взгляд на то, что вообще считать психологией. Она не бывает женской и мужской. А гендерные игры, которые мы сейчас обсуждаем, вообще ИМХО не являются психологией. Тебе, наверное, это покажется возмутительным, но я такой.
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:19)
И дело не в приеме разного. Женщины по - разному выглядят.
Ок, будем считать, что я не видел ни одной здоровой 20-летней девушки, которой хотелось бы влепить тридцак. Хотя 30 - это тоже не тот возраст, которым стоит запариваться.
Вы совсем не знаете женскую психологию?
Скажем так, у меня свой альтернативный взгляд на то, что вообще считать психологией. Она не бывает женской и мужской. А гендерные игры, которые мы сейчас обсуждаем, вообще ИМХО не являются психологией. Тебе, наверное, это покажется возмутительным, но я такой.
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:19)
И дело не в приеме разного. Женщины по - разному выглядят.
Ок, будем считать, что я не видел ни одной здоровой 20-летней девушки, которой хотелось бы влепить тридцак. Хотя 30 - это тоже не тот возраст, которым стоит запариваться.
Neizvestnay
Грандмастер
8/25/2015, 7:41:45 PM
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 17:34)
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:19)
Ну, ты же не единственный такой. Аля, унисекс. Какое возмущение, что ты.
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:19)
Вы совсем не знаете женскую психологию?
(Марьямка @ 25.08.2015 - время: 17:19)
Скажем так, у меня свой альтернативный взгляд на то, что вообще считать психологией. Она не бывает женской и мужской. А гендерные игры, которые мы сейчас обсуждаем, вообще ИМХО не являются психологией. Тебе, наверное, это покажется возмутительным, но я такой.
И дело не в приеме разного. Женщины по - разному выглядят.
Ок, будем считать, что я не видел ни одной здоровой 20-летней девушки, которой хотелось бы влепить тридцак. Хотя 30 - это тоже не тот возраст, которым стоит запариваться.
Ну, ты же не единственный такой. Аля, унисекс. Какое возмущение, что ты.
Neigel
Мастер
8/25/2015, 7:53:06 PM
(Просто Кошка @ 25.08.2015 - время: 17:43)
Вот скорее не выражение, а взгляд. Дети по-другому смотрят. Это может быть. У некоторых он действительно исчезает сильно позже чем у других.
выражение лица. По лицу видно, что ребенок.
Вот скорее не выражение, а взгляд. Дети по-другому смотрят. Это может быть. У некоторых он действительно исчезает сильно позже чем у других.
Neigel
Мастер
8/25/2015, 7:58:04 PM
(Просто Кошка @ 25.08.2015 - время: 17:56)
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 17:34)
Может быть, я говорю лишь о тех случаях, когда возраст ОЖП мне был известен.
(Neigel @ 25.08.2015 - время: 17:34)
Ок, будем считать, что я не видел ни одной здоровой 20-летней девушки, которой хотелось бы влепить тридцак. Хотя 30 - это тоже не тот возраст, которым стоит запариваться.
так может быть Вы думали что ей тридцатник, а ей то 20 было))
Может быть, я говорю лишь о тех случаях, когда возраст ОЖП мне был известен.