Просто вопрос

(Sestrizza @ 19.07.2012 - время: 19:24) *задумчиво*
Вот интересно: большинство мужчин за удачу сочли бы, если бы им спящим незнакомка взялась, скажем, минет делать...
Очевидно тем мужчинам, которым все равно, кто у них сосет - незнакомка ли, знакомая, любимая.. а пофиг...
_____________
Интересно, а много ли мужчин будут против, если им, во время их пьяного сна, "инородный предмет фаллической формы" в анальное отверстие засунут?

(dr. G0NZ0 @ 19.07.2012 - время: 23:09) Интересно, а много ли мужчин будут против, если им, во время их пьяного сна, "инородный предмет фаллической формы" в анальное отверстие засунут?
Ну... если во время пьяного сна им будет казаться, что это всего лишь эротическая игра с любимой женой...

Как бы форумчане не относились к ситуации законодатель относит ее к преступлению.
dr. G0NZ0, скажите, как юрист юристу, какие будут доказательства в данной ситуации?
Следов насилия ( трещин, ссадин, синяков) нет, свидетели показывают что жертва вела себя свободно, раскованно даже.
Слова жертвы о том, что это было не по обоюдному согласию и все?
Я ни в коем случае не спорю, преступление должно быть наказано, но меня смущают обстоятельства, особенно вариант того, что дама могла флиртовать вечером с насильником при свидетелях.

Понятно. Юристы.)Так бы сразу и говорили. Видать у юристов глаз тоже замыливается.
Чтобы данная ситуация попала в суд, дама должна написать заявление. Для начала. Мне кажется автор не имел целью узнать, что будет через три дня. Ему хотелось спросить о ближайших пяти минутах после "пробуждения".) В 99,9 % думаю НИЧЕГО в такой ситуации бы не произошло.

(Sestrizza @ 19.07.2012 - время: 19:24) большинство мужчин за удачу сочли бы, если бы им спящим незнакомка взялась, скажем, минет делать...
а если незнакомец?

(Juilia @ 20.07.2012 - время: 07:32) Как бы форумчане не относились к ситуации законодатель относит ее к преступлению.
dr. G0NZ0, скажите, как юрист юристу, какие будут доказательства в данной ситуации?
Следов насилия ( трещин, ссадин, синяков) нет, свидетели показывают что жертва вела себя свободно, раскованно даже.
Слова жертвы о том, что это было не по обоюдному согласию и все?
а следы на нем - не являются уликой? Я просто спрашиваю, я сама не разбираюсь. потому что уверена, что первой реакией нормального человека (ну я имею ввиду не шалавы) будет истерика с битьем обидчика по всему, до чего можно дотянуться - в том числе ногтями, зубами. Ну про себя я уверена, что так и поступлю.

Я ни в коем случае не спорю, преступление должно быть наказано, но меня смущают обстоятельства, особенно вариант того, что дама могла флиртовать вечером с насильником при свидетелях.и? флирт обязует даму лечь в постель?

(Juilia @ 20.07.2012 - время: 07:32) е не относились к ситуации законодатель относит ее к преступлению.
dr. G0NZ0, скажите, как юрист юристу, какие будут доказательства в данной ситуации?
раскованно даже.


Показания потерпевшей, свидетелей, медицинская экспертиза.
Следов насилия ( трещин, ссадин, синяков) нет
С чего вы решили, как правило при подобном насилии бывают трещины слизистой, поскольку половой член вводится в недостаточно увлажненное влагалище.
Знаете, как на утро девушка понимает, что ее изнасиловали ночью (не обязательно сильное опьянение, для этого на черном рынке можно купить массу препараторов, самое известное из которых - рогипнол, но на деле очень часто используется оксибутерат натрия - почти не ощущается в крепком алкоголе, передозировка с алкоголем приводит к потери сознания - тут правда он как миорелаксант работает, и очень можно быстро коней двинуть, но тем ни менее.... к тому же, если рогипнол наркоманами как наркотик не используется - попробуй его еще достань в России, и его следы в крови - явный признак попытки отравить, то передозировку бутератом легко свалить на добровольное употребление), так вот, девушка на утро понимает, что был секс, именно по болезненным ощущениям - сами понимаете не на ровном месте возникшие.
Но вот из-за такого отношения женщин: а как я докажу, а что скажут люди, а свидетели видели как я с ним флиртовала... а я, да я... Насильники и чувствуют свою безнаказанность?
Думаете, если он так Вас трахнул, то на этом остановиться?
свидетели показывают что жертва вела себя свободно
Свидетели тут что угодно могут показать. К примеру там были ее подружки, которые станут на ее сторону или его друзья, что встанут на сторону его.
Слова жертвы о том, что это было не по обоюдному согласию и все?
Считаете, что этого мало, что бы засадить человека в России?
Я ни в коем случае не спорю, преступление должно быть наказано, но меня смущают обстоятельства, особенно вариант того, что дама могла флиртовать вечером с насильником при свидетелях.
Ну и что? Насильником женщины может быть ни просто парень с которым она флиртовала, а даже ее муж. Это ничего не меняет.
Еще раз, я очень сомневаюсь в возможности такой ситуации, как описана ТС.
Поскольку сначала она должна проснуться, осознать ситуацию и уже потом либо ответить взаимностью либо....
Алкоголь угнетает ЦНС, короткая фаза сна уменьшается, ее трудно запомнить. (как при наркозе).
Многие ли испытывают эротические сны во время наркоза? Никто, поскольку анестезиологам нужно глубокое бессознательное состояние.
Именно такое, и бывает при сильном алкогольном опьянении в течении первых 1,5-2 часов. Ни о какой обратной реакции в это время говорить не приходится.

(dr. G0NZ0 @ 20.07.2012 - время: 10:45) Алкоголь угнетает ЦНС, короткая фаза сна уменьшается, ее трудно запомнить. (как при наркозе).
Многие ли испытывают эротические сны во время наркоза? Никто, поскольку анестезиологам нужно глубокое бессознательное состояние.
Именно такое, и бывает при сильном алкогольном опьянении в течении первых 1,5-2 часов. Ни о какой обратной реакции в это время говорить не приходится.
Да, и еще нюанс. Может, это только у меня так. Но во время эротических снов возбуждение существует только в голове. Там все сухо. То есть, девушка проснется от боли.

(Мириэль @ 20.07.2012 - время: 10:55) Но во время эротических снов возбуждение существует только в голове. Там все сухо.
У меня не так.

(Мириэль @ 20.07.2012 - время: 10:36) а следы на нем - не являются уликой? Я просто спрашиваю, я сама не разбираюсь. потому что уверена, что первой реакией нормального человека (ну я имею ввиду не шалавы) будет истерика с битьем обидчика по всему, до чего можно дотянуться - в том числе ногтями, зубами. Ну про себя я уверена, что так и поступлю.
Даже не знаю, скорее это улика против нее, но как обстоятельство дела...
Тут надо не цивилиста спрашивать.
По идеи тут скорее сама истерика будет доказательством, если ее смогут подтвердить свидетели.
Да что вы так переживаете, я же привел статистику: если дело дойдет до суда, то шанс отмазаться меньше процента.
Не зря это статья часто используется для шантажа, поскольку фальсифицировать доказательства по ней - проще простого.
А уж если и фальсифицировать не надо ничего.
Единственный путь для мужика в этой ситуации: подмазать следователя и подмазать потерпевшую (тут важно заручится поддержкой обоих), что бы следствие закрыли за отсутствием состава преступления.
Если дело дойдет до суда, то "решала" ему обойдется куда дороже, и все закончиться в лучшем случае условным сроком, а подмазывать потерпевшую все равно придется, что бы кассации не было.

И да примирение сторон тут не возможно, поскольку простое изнасилование относиться к тяжким преступлениям (максимальный срок наказания более 5 лет, но менее 10, а за изнасилование по 131 п.1 - до 6 лет).

(Мириэль @ 20.07.2012 - время: 10:55) (dr. G0NZ0 @ 20.07.2012 - время: 10:45) Алкоголь угнетает ЦНС, короткая фаза сна уменьшается, ее трудно запомнить. (как при наркозе).
Многие ли испытывают эротические сны во время наркоза? Никто, поскольку анестезиологам нужно глубокое бессознательное состояние.
Именно такое, и бывает при сильном алкогольном опьянении в течении первых 1,5-2 часов. Ни о какой обратной реакции в это время говорить не приходится.
Да, и еще нюанс. Может, это только у меня так. Но во время эротических снов возбуждение существует только в голове. Там все сухо. То есть, девушка проснется от боли.
Возможно только у Вас, поскольку это не всегда так.

(Мириэль @ 20.07.2012 - время: 10:36)
Я ни в коем случае не спорю, преступление должно быть наказано, но меня смущают обстоятельства, особенно вариант того, что дама могла флиртовать вечером с насильником при свидетелях.и? флирт обязует даму лечь в постель?
ничуть, только булочка в ресторане...

(dr. G0NZ0 @ 20.07.2012 - время: 11:04) Да что вы так переживаете
правда переживаю - в первую очередь за искалеенное восприятие ситуации самими же женщинами - тут, в топике. Обуждается не то, что насильник совершил преступление, а насколько виновата жертва. Насколько хорошо прятали тортик от любителя сладкого... Это печально.

(Мириэль @ 20.07.2012 - время: 11:54) (dr. G0NZ0 @ 20.07.2012 - время: 11:04) Да что вы так переживаете
правда переживаю - в первую очередь за искалеенное восприятие ситуации самими же женщинами - тут, в топике. Обуждается не то, что насильник совершил преступление, а насколько виновата жертва. Насколько хорошо прятали тортик от любителя сладкого... Это печально.
вот с чего Вы взяли, что её кто-то насиловал? сама напилась, сон ей снился еротичный... мужик может спать бухнулся рядом без задней мысли, а она в своем сне стала грязно домогаться... может это его изнасиловали? ))))

(asdfghjk2010 @ 20.07.2012 - время: 11:57) (Мириэль @ 20.07.2012 - время: 11:54) (dr. G0NZ0 @ 20.07.2012 - время: 11:04) Да что вы так переживаете
правда переживаю - в первую очередь за искалеенное восприятие ситуации самими же женщинами - тут, в топике. Обуждается не то, что насильник совершил преступление, а насколько виновата жертва. Насколько хорошо прятали тортик от любителя сладкого... Это печально.
вот с чего Вы взяли, что её кто-то насиловал? сама напилась, сон ей снился еротичный... мужик может спать бухнулся рядом без задней мысли, а она в своем сне стала грязно домогаться... может это его изнасиловали? ))))
А что я, это она сама 20 раз подряд напоролось на нож который я в руках держал.....

(dr. G0NZ0 @ 20.07.2012 - время: 12:08) А что я, это она сама 20 раз подряд напоролось на нож который я в руках держал.....
а там 20 раз было? ))) крутой у неё сон )))))

Мужик крутой. Пьяный и по 20 раз. )
Искалеченное воспиятие- это всегда и во всем видеть виноватыми мужчин или женщин.
А хороший юрист из любой ситуации сделает любое преступление.В зависимости от стороны, которую он представляет. И из любого преступления сможет почти всегда сделать легкое недоразумения. Работа такая чего уж.)

Мужик крутой. Пьяный и по 20 раз. )
Так, теперь уже мужик стал пьяным? Или я что-то у ТС пропустил?
Искалеченное воспиятие- это всегда и во всем видеть виноватыми мужчин или женщин.
Искалеченное восприятие - это во всем винить себя или видеть волю божью.
А в преступлениях всегда виноваты люди, мужчины или женщины, не так важно.

(Хабиба @ 20.07.2012 - время: 12:20) Искалеченное воспиятие- это всегда и во всем видеть виноватыми мужчин или женщин.
вам не кажется более логичным, что в совершении преступления виновен преступник?
Хорошо, что это видно законодателям, благо, у них с логикой и анализом не все так тухло.

(Мириэль @ 20.07.2012 - время: 12:29) (Хабиба @ 20.07.2012 - время: 12:20) Искалеченное воспиятие- это всегда и во всем видеть виноватыми мужчин или женщин.
вам не кажется более логичным, что в совершении преступления виновен преступник?
Хорошо, что это видно законодателям, благо, у них с логикой и анализом не все так тухло.
а где здесь преступление? и кто преступник?