Просто вопрос

Hermann Gotoff
7/19/2012, 4:14:42 PM

Маленькое уточнение, именно  при такой ситуации, как описан у автора топика, были поданы иски о изнасиловании и насильника не оправдали?
Или все же ситуации были иными...
Такая ситуация как у ТС - это скорее фантазия эротическая.
_______________________
Все происходит обычно иначе. Насильник сначала убедиться что жертва не приходит в себя в следствии мануального воздействия, в следствии сухости половых органов, часто использует лубриканты или подручные смазки, недостаточное увлажнение слизистой половых органов приводит к разрывам и трещинам, что весьма болезненно.
Мало того, изнасилование - это с точки зрения российского права - половое сношение, то есть введение полового члена во влагалище.
Скажем, насильственный анальный секс, это уже ст. 132 - насильственные действия сексуального характера. По этой статье вообще 7 оправдательных приговоров.
Насильники часто не брезгуют такой формой насилия.
________________________
Сама статистика говорит о правоприменительной практики в целом.
Всего было оправдано 30 человек из более 3000, я кстати не правильно почитал. оправдано 0,86%. Что еще "лучше".
Здесь все дела, но практика показывает, что варианты, аля Если женщина/девушка не планировала секс и не шла никуда. На нее напали и она при этом сопротивлялась. Вот тогда- это и есть преступление/изнасилование. - лишь небольшая часть от изнасилований, в большинстве случаев - насильник знаком жертве.
Сколько из них воспользовались беспомощным состоянием жертвы, а сколько применили силу - статистика умалчивает.
Но судя по тому, что один мой знакомы барыга утверждал, что рогипнол пользуется спросом, и вообще товар дефицитный, подобные случаи не такая уж редкость.
Мириэль
7/19/2012, 4:15:58 PM
(Беничка @ 19.07.2012 - время: 11:59) (Мириэль @ 19.07.2012 - время: 11:49)

Девочки, пока ВЫ будете так рассуждать, насильник не посчит себя виновным даже напав средь бела дня на барышню в хиджабе
Рассуждать как?
Если Вы тоже прочтете мой ответ ранее, в этой Теме, то поймете разницу. Надо осознавать свои действия и последствия.
Реальность базируется не на нашем желании, а на юридической базе.
не нужно думать о том, КАК вела себя жертва. Как бы не вела - ее насилуют, следовательно, насильник виноват.
Lyulyusik
7/19/2012, 4:19:09 PM
(dr. G0NZ0 @ 19.07.2012 - время: 18:44) (Lyulyusik @ 19.07.2012 - время: 02:41) (dr. G0NZ0 @ 19.07.2012 - время: 10:13) То есть, в данной ситуации, проснувшись от того, что вас без спросу сношают, Вы просто скажете ему, что бы прекратил, и если он послушает Вас, то и насилия то не было никакого?
Это будет сон...всего лишь эротический сон 00003.gif
Забавно, что женщины к факту насилия над собой относятся как то лояльнее что ли, чем это делает законодатель...
Я свое мнение высказала выше, а сейчас просто стало смешно, что если он остановиться и отстанет это не будет изнасилованием. Все равно факт насилия налицо. И не важно я его остановила или он сам остановился.
Беничка
7/19/2012, 4:34:44 PM
(Мириэль @ 19.07.2012 - время: 12:15)
не нужно думать о том, КАК вела себя жертва. Как бы не вела - ее насилуют, следовательно, насильник виноват.
К сожалению, опять повторюсь- в данной ситуации виноваты оба, и парень подонок.
Но если вернутся в самое начало и взять за основу, что пили они вместе, а под действием алкоголя и не такие желания появляются.
Пили вместе- одинаково пьяные, парень подходит к девушке и спрашивает ее - "Давай секИсом займемся?", девушка отвечает "давай".
И кто виноват?
Мириэль
7/19/2012, 4:54:07 PM
(Беничка @ 19.07.2012 - время: 12:34) Пили вместе- одинаково пьяные, парень подходит к девушке и спрашивает ее - "Давай секИсом займемся?", девушка отвечает "давай".
И кто виноват?
в чем?


у автора ни слова о подобном диалоге
Беничка
7/19/2012, 5:09:56 PM
А пьяные люди часто помнят диалоги? То, что он не написан, не означает что его могло(сделаю ударение на этом слове) не быть.
Мириэль
7/19/2012, 5:15:49 PM
(Беничка @ 19.07.2012 - время: 13:09) А пьяные люди часто помнят диалоги? То, что он не написан, не означает что его могло(сделаю ударение на этом слове) не быть.
забавно вы додумываете - подсознательно ища оправдания насильнику. Классика жанра. Тортик съелся.
Беничка
7/19/2012, 5:21:26 PM
Классика жанра искать одного виноватого. В описываемой ситуации виноваты оба.
Ainara
7/19/2012, 5:33:37 PM
(Хабиба @ 19.07.2012 - время: 10:27) Если мое мнение отличается от Вашего и этот факт жутко бесит-это Ваша проблема.
Неа. Меня это не бесит, тут скорее чувство жалости. Как не жалеть человека за то, что его под пальмой пьяного долбит урод без его ведома... а он проснувшись счастлив оттого, что это было не изнасилование, а просто секс? Печалька... даже трудно предположить, какое дали воспитание и образование такому человеку... 00050.gif У нас в семье взаимное уважение Мнение мужа меня мало интересует как по данному вопросу как в принципе и по всем остальным. 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Мне вас искренне жаль... 00050.gif
Повторю для Вас еще раз, а Вы попробуйте смириться с наличием отличной от Вашей точки зрения. Если Ж отвечает на ласки М, не сопротивляется, ноги раздвигает и стонет эротиШно - это просто секс,
а не изнасилование. Моя такая точка зрения.))) Дык ради бога! Кто ж с вами спорит?
з.ы. Я вообще не спорю с глупыми людьми... только ради интереса задаю им наводящие вопросы для подтверждения их идиотизма... Некоторые экземпляры с такой дырой в голове попадаются, что даже не в состоянии на них ответить... сливаются как взрослы девочки и мальчики... 00050.gif
Sestrizza
7/19/2012, 6:29:55 PM
(sxn2628561575 @ 15.07.2012 - время: 23:19)Но постепенно до вас доходит, что всё происходит наяву, сон медленно отступает и вы понимаете, что лежите, стоните и получаете наслаждение от секса, а вас сношает незнакомый(малознакомый/плохо знакомый) человек.

СУЧКА НЕ ЗАХОЧЕТ - КОБЕЛЬ НЕ ВСКОЧИТ. Народная мудрость.

Тут неоднократно писано, что, мол, ай-я-яй, негодяй, воспользовался бессознательным состоянием. Стесняюсь спросить: а как между собой монтируется "стонете, получаете удовольствие от секса" и бессознательное состояние? Или какое там? Беспомощное? Дамочку от удовольствия парализовало? или что?
СОН АЛКОГОЛИКА КРЕПОК, НО КРАТОК (ещё одно це). И не надо россказней про ератиццкие сны. Прям-таки Вам снится сладкий сон в котором вам любимый человек с вами, вы целуетесь, ласкаетесь, он вас раздевает, вы не сопротивляетесь. Он в вас входит и начинает трахать. А потом вдруг 00054.gif АААААА!!!!! 00054.gif СИЛКУЮЮЮЮЮТЬ!!!!!!
На дурака сказка.

Подозреваю, что топикстартеру евонная барышня поездила по ушам такой сказкой про "ератиццкий сон"...
Хабиба
7/19/2012, 7:36:33 PM
О как! Каждый добавил от себя и у каждого своя отдельная история.
Аинара! Быдляк свой дома включай. В кругу своих друзей так сказать. Они видать тебя и поймут и юмор твой тупо образный по достоинству оценят. Если ты, деточка, думаешь, что я твоя очередная жертва, ты очень ошибаешься.) Себя пожалей.Я вот и гламурная и умная ,а ты нет (см.свою аву.) На этом с тобой все. Не общаюсь с тупыми троллингующими хамками.Это принцип. Карму себе не хочу портить.) Да и тебя жалко. Лучше со мной и не начинай.)))
По теме. Сколько же можно повторять! Неужели все такие принципиально слепые? Никто никого здесь не насилует.Она САМА пришла,сама ПИЛА,сама целовала обнимала, разделась и еблась. Кончит и будет спать дальше.
Вообще не вижу никакого КПД в том,что каждый еще и еще раз СВОЮ версию по кругу повторяет. Автор спросил. Все ответили. Не обязательно обзывать тех, кто ответил не так как кому-то хочется. Тем более смешно кого-то обвинять во всех всплесках преступности мира.
Изнасилований вообще не будет на 90 %, если девки будут себя УВАЖАТЬ для начала. А то как сорока-белобока этому дала, этому дала, а потом ой... меня сосед в моем доме под утро в моей кровати изнасиловал.)
Ainara
7/19/2012, 8:10:44 PM
(Хабиба @ 19.07.2012 - время: 15:36) Аинара! Быдляк свой дома включай. В кругу своих друзей так сказать. Они видать тебя и поймут и юмор твой тупо образный по достоинству оценят. Если ты, деточка, думаешь, что я твоя очередная жертва, ты очень ошибаешься.) Себя пожалей.Я вот и гламурная и умная ,а ты нет (см.свою аву.) На этом с тобой все. Не общаюсь с тупыми троллингующими хамками.Это принцип. Карму себе не хочу портить.) Да и тебя жалко. Лучше со мной и не начинай.)))
Боже... сколько пафоса! Сколько экспрессии! 00073.gif
А что так вас задело-то? Не уж-то на свой счет все восприняли? Я ж вроде свое мнение о подружках ваших писала, которых под пальмами пьяных имеют... Или это не подружки были, а что-то личное от третьего лица? К тому же, что вас так взбесило? Если мое мнение отличается от Вашего и этот факт жутко бесит-это Ваша проблема.(с) 00003.gif
Я вот и гламурная и умнаяЯ и не сомневаюсь... С чем ассоциируется гламур и ум таких гламурных, можно в соседней темке посмотреть... Что ни пост... все про вас... 00050.gif Сколько же можно повторять!А вы не повторяйте... Дятлизм не метод убеждения, а характеристика умственным способностям... Вы же вроде ИМХО свое высказываете или кого-то убедить пытаетесь? Не? 00075.gif Неужели все такие принципиально слепые? Забавно... Конечно же ВСЕ, кроме Вас...
Lileo
7/19/2012, 11:01:52 PM
(Хабиба @ 19.07.2012 - время: 16:36) Она САМА пришла,сама ПИЛА,сама целовала обнимала, разделась и еблась
Она сама пришла, пила и легла спать. Секс не планировала, как видно из стартового поста.
Дальше все происходило без ее участия. Она не сопротивлялась, потому что дрыхла пьяным сном и не осознавала, что с ней происходит.
Классическое изнасилование жертвы в бессознательном состоянии.

По-вашему, девушки, которым кавалеры в ресторане в вино какую-нибудь вырубающую дрянь подмешивают, оттаскивают в берлогу и трахают - тоже сами виноваты?
Sestrizza
7/19/2012, 11:24:05 PM
*задумчиво*
Вот интересно: большинство мужчин за удачу сочли бы, если бы им спящим незнакомка взялась, скажем, минет делать...
А пьяная барышня сначала "стонет и наслаждается сексом" типо в бессознательном состоянии - а потом вдруг оказывается "я не такая, я жду трамвая"...

TLINGIT
7/19/2012, 11:25:12 PM
(Lileo @ 19.07.2012 - время: 19:01) (Хабиба @ 19.07.2012 - время: 16:36) Она САМА пришла,сама ПИЛА,сама целовала обнимала, разделась и еблась
Она сама пришла, пила и легла спать. Секс не планировала, как видно из стартового поста.
Дальше все происходило без ее участия. Она не сопротивлялась, потому что дрыхла пьяным сном и не осознавала, что с ней происходит.
Классическое изнасилование жертвы в бессознательном состоянии.

По-вашему, девушки, которым кавалеры в ресторане в вино какую-нибудь вырубающую дрянь подмешивают, оттаскивают в берлогу и трахают - тоже сами виноваты?
О клофелинщицах говорить тоже будем? Хотя для них женский пол наверняка тоже найдет оправдание. 00003.gif

Воспользоваться бессознательным или беспомощным состоянием Ж - это конечно насилие. Но вот что интересно: приличная Ж с ночевкой непонятно к кому в гости ходить не будет, и напиваться там до скотского состояния - тоже. "Сама пила, сама пришла, сама легла спать" - это что за детский лепет, на что она рассчитывала? Провоцировать не надо, и доводить дело до подобного. Если у самой мозгов не хватает сообразить, к чему такое может привести - пусть себя винит в первую очередь. Споить ту, которая не спаивается - нельзя. Как и трахнуть во сне ту, которая не осталась ночевать или вообще не пришла в гости...
Мириэль
7/19/2012, 11:28:47 PM
(TLINGIT @ 19.07.2012 - время: 19:25) Провоцировать не надо, и доводить дело до подобного. Если у самой мозгов не хватает сообразить, к чему такое может привести - пусть себя винит в первую очередь. Споить ту, которая не спаивается - нельзя. Как и трахнуть во сне ту, которая не осталась ночевать или вообще не пришла в гости...
да... насильник вообщене при делах. Он - стихийное бедствие. Цунами. Ну, право, как можно обвинять цунами...
asdfghjk2010
7/19/2012, 11:30:25 PM
да не было там никакого изнасилования...детский лепет какой то: не виноватая я...он сам пришел... хотя был бы суд, парня посадили бы ( по сути ни за что )... ну так в этом и нет ничего необычного...не он первый, не он последний
TLINGIT
7/20/2012, 2:15:56 AM
(Мириэль @ 19.07.2012 - время: 19:28) (TLINGIT @ 19.07.2012 - время: 19:25) Провоцировать не надо, и доводить дело до подобного. Если у самой мозгов не хватает сообразить, к чему такое может привести - пусть себя винит в первую очередь. Споить ту, которая не спаивается - нельзя. Как и трахнуть во сне ту, которая не осталась ночевать или вообще не пришла в гости...
да... насильник вообщене при делах. Он - стихийное бедствие. Цунами. Ну, право, как можно обвинять цунами...
Насильник конечно же при делах и заслуживает наказания.
Но если бы его жертва сама его не нашла - изнасилования бы не было. Она сама создала такую ситуацию.
Нефиг просто без мужа ходить в гости в незнакомые разнополые компании, напиваться там и оставаться ночевать...
) Талия (
7/20/2012, 3:03:24 AM
(TLINGIT @ 19.07.2012 - время: 22:15) Нефиг просто без мужа ходить в гости в незнакомые разнополые компании, напиваться там и оставаться ночевать...
Насколько я помню, по условию задачи Ж пришла в гости не абы к кому, а к своим знакомым, потому и ночевать там осталась, что не чувствовала никакой опасности.

и без задней мысли спокойно остались переночевать у знакомых.

А без мужа пришла, бо его просто не было в наличии. Уже целый месяц не было. Мало ли что, может у него командировка на несколько месяцев, так жене на всё это время запереться дома, ни с кем не общаться и даже на праздники к знакомым не ходить, раз мужа нет?
Ainara
7/20/2012, 3:03:40 AM
(TLINGIT @ 19.07.2012 - время: 22:15) Но если бы его жертва сама его не нашла - изнасилования бы не было.
Извините, но это глупости... Так можно защищать и педофилов, маньяков, насильников и убийц... это не они... просто жертва их сама нашла. Супер! Нефиг просто без мужа ходить в гости в незнакомые разнополые компании, напиваться там и оставаться ночевать... Нефиг или не нефиг - это дело каждого и оно не идет в разрез с УК...