О женской солидарности

(Wiya @ 15.11.2016 - время: 14:37)
(Zандали @ 15.11.2016 - время: 11:13)
Но действительно очень много факторов,влияющих на чашу весов. каждый случай слишком индивидуален

но таки всеравно не пойму, почему жалость к себе должна появиться?

а солидарность возникнет скорее к несправедливо обиженному, угнетенному, жертве (иногда, ведь виктимность и глупость никто не отменял), не важно какого пола он будет
Но ведь вывод об обиженности и угнетенности делается на каких-то основаниях. Чаще всего,после выслушивания жалоб.
Просто мною замечено,что женщины склонны сочувствовать женщинам,а мужиков ругать и искать их косяки.
Не все,конечно. Но частенько. Именно потому,что ассоциируются с ними.

(Awareness @ 15.11.2016 - время: 20:16)
Когда-то я поддерживала только женщин, считая, что женщина слабое существо. С некоторых пор я так не считаю. И не собираюсь поддерживать женщин из солидарности. Очень часто сочувствую именно мужчине)))
Если вдуматься, то на нем груз ответственности, а на женщине только обслуживание)))
Последний абзац раскройте попрдробнее,пожалуйста.
Вы упоминали,что работаете и наверное,зарабатываете. С какого перепуга ответственность на мужчине,в вашем случае?

(Zандали @ 15.11.2016 - время: 12:49)
Засада в том,что женщина мужчину изнасиловать так просто не сможет,ей придется ему член лигатурой перевязать и эрекцию таким образом создать) Такие заморочки ...А еще его зафиксировать нужно. Ну обычно женщины не связываются) Силы меньше у них. Еще и поэтому мужиков часто обвиняют во всем подряд. Оттого,что они ,мол,больше вреда нанести способны.
Не надо никакой арматуры. Перетягивают член у основания. И все получается. Только вот в дальнейшем все осложняется для мужчины.
Сама не видела, не делала (ну я ж в БДСМ жеж). Когда-то давно на лекциях разбирали дело по сексуальным действиям насильственного характера.

Но сейчас вроде как все чаще изнасилование мужчины - это всякие предметы.

И одинаково жалко всех.

(Zандали @ 16.11.2016 - время: 02:02)
(Awareness @ 15.11.2016 - время: 20:16)
Когда-то я поддерживала только женщин, считая, что женщина слабое существо. С некоторых пор я так не считаю. И не собираюсь поддерживать женщин из солидарности. Очень часто сочувствую именно мужчине)))
Если вдуматься, то на нем груз ответственности, а на женщине только обслуживание))) Последний абзац раскройте попрдробнее,пожалуйста.
Вы упоминали,что работаете и наверное,зарабатываете. С какого перепуга ответственность на мужчине,в вашем случае?
Вот тоже всегда было интересно... В чем ответственность-то? Если с работы выгонят, он почку продаст штоле? Или все-таки вся семья будет лапу сосать?

(Zандали @ 16.11.2016 - время: 01:59)
Но ведь вывод об обиженности и угнетенности делается на каких-то основаниях. Чаще всего,после выслушивания жалоб.
Просто мною замечено,что женщины склонны сочувствовать женщинам,а мужиков ругать и искать их косяки.
Не все,конечно. Но частенько. Именно потому,что ассоциируются с ними.
основания могут быть от заложенного шаблона этики и морали, если ты помнишь, нас в школе учили что слабых надо защищать и блаблабла до элементарной эмпатии, чувства справедливости и прочая
за всех теток я вообще не могу ничего говорить, много разных, с разными мнениями и позицией, много кстати и тех, кто наоборот, гонит на женщин, типо такое женское женоненависничество)))


всеравно пытаюсь догнать, когда должно включиться чувство жалости к себе

Вия,чувство жалости к себе должно включиться,когда ты соушаешь женщину с ее жуткой историей,и ставишь себя на ее место (эмпатия ж). И проникаешься потому,что хорошо понимаешь ее чувства. Или не очень хорошо понимаешь,и тогда не проникаешься.

(Zандали @ 16.11.2016 - время: 02:02)
Последний абзац раскройте попрдробнее,пожалуйста.
Вы упоминали,что работаете и наверное,зарабатываете. С какого перепуга ответственность на мужчине,в вашем случае?
Форум о женской солидарности, а не о мужской ответственности))))))))
Мужчина обычно понимает, что женщина за ним идет. Мужчина содержит семью, является ей поддержкой и опорой)))

(Awareness @ 17.11.2016 - время: 00:38)
Форум о женской солидарности
Форум? О женской солидарности? Вы уверены?

(Awareness @ 17.11.2016 - время: 00:38)
(Zандали @ 16.11.2016 - время: 02:02)
Последний абзац раскройте попрдробнее,пожалуйста.
Вы упоминали,что работаете и наверное,зарабатываете. С какого перепуга ответственность на мужчине,в вашем случае? Форум о женской солидарности, а не о мужской ответственности))))))))
Мужчина обычно понимает, что женщина за ним идет. Мужчина содержит семью, является ей поддержкой и опорой)))
Но согласитесь,что женщина все же не ребенок(если ребенок,мужик надорвется быстро,даже если его очень привлекала незамутненность поначалу).
У женщины тоже свои поля ответственности в браке, даже у неработающей.
Пс. Что по теме,а что нет,решает модератор,это его ответственность. Пока не сделали замечание,можно беседовать)

(Awareness @ 17.11.2016 - время: 00:38)
(Zандали @ 16.11.2016 - время: 02:02)
Последний абзац раскройте попрдробнее,пожалуйста.
Вы упоминали,что работаете и наверное,зарабатываете. С какого перепуга ответственность на мужчине,в вашем случае? Форум о женской солидарности, а не о мужской ответственности))))))))
Мужчина обычно понимает, что женщина за ним идет. Мужчина содержит семью, является ей поддержкой и опорой)))
Это общие слова. Можно конкретно - в чем вообще может быть личная ответственность в семье?

Со случаем Zандали все понятно. Одна отвечала за себя и напилась непотребно - подверглась насилию. Второй изнасиловал и, видимо, все таки получит реальный срок, бо судьи и прокуратура в США на мнение населения вынуждены оглядываться.
А в чем ответственность мужа, раз уж мы о мужчинах?

(Zандали @ 16.11.2016 - время: 08:24)
Вия,чувство жалости к себе должно включиться,когда ты соушаешь женщину с ее жуткой историей,и ставишь себя на ее место (эмпатия ж). И проникаешься потому,что хорошо понимаешь ее чувства. Или не очень хорошо понимаешь,и тогда не проникаешься. так, опять меня берут смутные сомнения и ощущения, что меня обделили в роддоме)))


"бывает зверь жесток,но даже в нем есть жалость
нет жалости во мне,а значит я не зверь" (с) ...

думаю ты сейчас описываешь предикативную и когнитивную эмпатию
я же говорю- об эмоциональной

не хочу писать длинную простынь, суть такова
ты чувствуешь эмоции "здесь и сейчас", т е. в момент свершения того или иного факта
жалости в такие моменты у человека не возникает,ну по крайней мере я говорю не о тех моментах, когда чел тупо ноет и жалеет себя, мне вообще ровно на это ,почему -см выше цитату
а вот такие как боль,горечь,отчаяние ,ярость и тыпы-вполне можно почувствовать если включается вчувствование
причем не обязательно нужно иметь опыт, чтоб прочувствовать эмоции др человека
достаточно ...ну например быть такой садюгой как я )))))))
у меня вообще интересно, я,выше описанными чувствами подпитываю свою садисткую суЧность))))
но вбитый в детстве шаблон этики и морали таки всеже расставляет свои границы, где питаться чужими эмоциями, а где сопереживать)

но жалость может возникнуть исключительно к детям и животным, очень в редких случаях ко взрослым людям, и не важно М это или Ж, но это должно случиться ряд фатальных моментов с человеком, и нидайбог конечно никому

жалость к себе- я хз, у меня неправильный роддом и поломанная психика, нет во мне жалости и была ли она вообще когда либо:)




всетаки получилась простынь)))))

Пойду просвещаться про виды эмпатии

(Zандали @ 14.11.2016 - время: 22:45)
Солидарность бывает разная.
Бывает женская,бывает мужская,бывает национальная....и тд.
Я поведу речь о женской.
Замечали ли за собой на регулярной основе,что в любых конфликтах между ж и м, тянет принять сторону ж? Думаю,многие за собой замечали.
Причина этого в том,что женщины проецируют ситуацию на себя,и себя им жалко.
Наверное, встаю на сторону того, кого считаю правым или чья позиция мне понятна и/или близка.

Вообще, я теток как-то не люблю в общей массе, могут возникать индивидуальные симпатии или же понимание по вопросам, далеким от понимания мужиков (не перевариваю, когда за меня "лучше знают" те, кто понятия не имеет, как оно: про месячные, роды, детей, дискриминацию и прочие р(г)адости теткинской жизни). Сочувствовать могу одинаково и тем и другим, зависит от ситуации.

Наверное,основная проблема сетевых холиваров м vs ж начинается с того,что мужчины или женщины высказывают пожелания или даже требования к противоположному полу в императивном стиле-типа,вы должны ,бла-бла. Что вызывает ответную агрессию и обьединение за правое дело против врага.
Или когда мужчины точно знают,чего хотят женщины(и наоборот). Тоже благодарная почва .

(Zандали @ 17.11.2016 - время: 09:32)
Наверное,основная проблема сетевых холиваров м vs ж начинается с того,что мужчины или женщины высказывают пожелания или даже требования к противоположному полу в императивном стиле-типа,вы должны ,бла-бла. Что вызывает ответную агрессию и обьединение за правое дело против врага.
Или когда мужчины точно знают,чего хотят женщины(и наоборот). Тоже благодарная почва .
Я бы не назвала подобное солидарностью, это скорее "против кого дружить будем?" :)

(Zандали @ 17.11.2016 - время: 02:16)
Но согласитесь,что женщина все же не ребенок(если ребенок,мужик надорвется быстро,даже если его очень привлекала незамутненность поначалу).
У женщины тоже свои поля ответственности в браке, даже у неработающей.
Пс. Что по теме,а что нет,решает модератор,это его ответственность. Пока не сделали замечание,можно беседовать)
Согласна.
Вы сами-то замуж выходите ради чего? Ради секса?
Разве секс нельзя получить с любым мужчиной?
Разве вы не ожидаете от своего мужа заботы о вас о ваших детях, об ответственности за свою семью, за ее быт, за ее обеспеченность?
Или вы выходите замуж, чтобы взвалить на себя все, все и заботиться самой обо всем? Быть ответственной за принятие решений, а мужик так себе - очередное дитятка.
Большинство женщин ищет в мужчине силу, защиту, ответственность за семью.
Испокон веков женщина сохраняла очаг, уют в доме. И современные мужчины ни коем образом не изменили свои взгляды на себя, на женщину, на семью.
Никакая эмансипация не собьет с ног те морали, которые выпестывались веками.

Ок.
Но есть большой подводный камень у этих женских чаяний,когда она за мужем,как за каменной стеной спрячется. Который многие женщины не учитывают и со всей дури на него налетают.
Вы описали патриархальную модель.
По этой модели-мужчина берет ответственность за женщину,которая ему принадлежит и слушается.
Много вы знаете современниц,которые слушаются? Ага.

(Zандали @ 18.11.2016 - время: 01:03)
Ок.
Но есть большой подводный камень у этих женских чаяний,когда она за мужем,как за каменной стеной спрячется. Который многие женщины не учитывают и со всей дури на него налетают.
Вы описали патриархальную модель.
По этой модели-мужчина берет ответственность за женщину,которая ему принадлежит и слушается.
Много вы знаете современниц,которые слушаются? Ага.
Это не патриархальная модель. Это идеализированное представление о патриархальной модели.
Исторически и национально патриархат очень разный. Я уже приводила пример на форуме про поротого мусульманина.

Но Сарита,пазае женщина не обязана слушаться мужа при патриархате? Как он может на себя всю ответственность взвалить тогда?
Нет,бывает,конечно,в жизни всякое. Но обычно не очень эффективно работает.

Я бы не хотел, чтобы мужчины и женщины были бы как будто враги.