Неряха делает неряху?

(Фема @ 10.03.2013 - время: 15:37)
Любовь приходит и уходит) Если выросла засранкой, то останется без мужа и опять засрётся. То есть, она осталась по сути той же. Также и с боязнью - муж исчезнет хотя бы на время с горизонта и будет полная раковина тарелок.
Нет, Лена. Не выросла она засранкой. Просто не приучена была к правильному ведению хозяйства. В одежде, в гигиене она очень чистоплотна. А вот с домашним хозяйством справлялась плохо, пока замуж за любимого не вышла.

Во мне бабушка не развивала особо чистоплотности и в детстве я засранкой была. Что посуду с полами тяп-ляп, что стирку кое-как...И не донесли до меня, что нужно душ принимать утром и вечером. Как-то дошло со временем, что колготки со стрелкой даже под брюки одевать стыдно, что носки нужно стирать после каждого одевания, а засаленые воротнички - это фу. Мне противно трогать посуду, которая прилепает к пальцам, и ходить по полу на котором мусор впивается в стопы....До меня это дошло, несмотря на то, что я росла засранкой. Может, всё же природа проснулась?)))

(Ж@нн@ @ 10.03.2013 - время: 09:28)
А я в некоторой степени согласна с МурзеГ (хоть и правда, с каверканьем языка и посты его читать не хочется, ибо неприятно), что природой в мужчине чистоплотность заложена в меньшем проценте, чем у женщин. Воспитание безусловно имеет большое значение, но даже в младенческом возрасте уже начинает проявляться у девочек женская аккуратность.
Теперь по поводу коверканья языка. Скажите,а к примеру белорусский язык не вызывает у вас раздражения ?
Вообще-то МурзеГ в своё время имел в школе по русскому языку твёрдую пять,но это было давно и не правда. В форме падонгавского языка МурзеГ демонстрирует своё ироничное отношение ко многим поднятым вопросам. По мнению МурзеГа многие обсуждаемые темы напоминают похороны, а МурзеГ пытается,помимо всего прочего,несколько изменить подход к обсуждению,сменив агрессию на иронию.
Более того,для МурзеГа есть и относительно больные темы,к которым МурзеГ не равнодушен,но при этом МурзеГ на форуме совсем не с целью жевать сопли.Говоря словами одного из некогда великих- "Я спешу посмеяться над всем,иначе мне пришлось бы заплакать". Но откинем драматизм,скажу лишь,что тем,кому МурзеГ изначально не по душе,фиолетово,как он пишет,в любом случае он будет раздражать,а вот ради тех,кому МурзеГ своей отчасти наигранной глупостью поднимает настроение,стоед постаратцо !!!
Спасибо за внимание.

(Фема @ 10.03.2013 - время: 15:54)
(МурзеГ @ 10.03.2013 - время: 15:47)
Значед щас МурзеГ будет отвечадь за базар !Ну что могу сказать по поводу такого большого поста? Пардон, весь цитировать не вижу смысла.
CODE У МурзеГа очень красивая и яркая жена,в этом МурзеГу очень повезло. Многие безусловно завидуют МурзеГу,когда он идёт по улице с женой,и МурзеГу осознание данного факта весьма приятно.
Во-первых, поздравляю.

Во-вторых, вы так и не ответили на вопрос. С чего вы взяли что неряшество или чистоплотность предопределено/заложено природой?

-----
зы: мазут хорошо убирается моторным маслом
С чего я взял,что неряшество в мужчинах заложено природой,я ответил. При этом потратил на ответ неприлично много бугафф

(Ванильная Снежинка @ 10.03.2013 - время: 15:00)
Но разве собственный пример - не лучший прием воспитания? Топикстартер говорила, что отец ее ребенка воспитан матерью-чистюлей, однако и сам он, и его братья, упомянутые топикстартером ходят как сявки. Слово "сявки" мне не совсем понятно, но оно употреблено топикстартером, как, наверное, синоним слова "неряха". У матери-аккуратистки - дети-сявки. Вот и все плоды воспитания... А вот я знаю одну женщину, которая выросла в семье, где никто особо с чистотой не заморачивался, зато она сама помешана на чистоте, квартиру убирает ежедневно, там даже ничего испачкаться не успевает. Вот откуда в ней эта потребность к порядку, если не от рождения? И муж, и ребенок у нее - все как с картинки, скрипят от чистоты, про нее и говорить нечего.
Да кто же спорит? Именно мать и подает пример своим детям, особенно девочкам.
Вы знаете, и у родителей алкоголиков бывают совершенно непьющие дети, но это скорее исключение из правил.
Насмотревшись и прочувствовав весь кошмар своего детства, дети дают пожизненный зарок не употреблять спиртное.
А для других этот кошмар становится обыденностью жизни, и они не представляют существования без поллитры.

Еще фактор, изменение нашей действительности.
Моя мама прекрасно умела вышивать, вязать спицами и крючком, шить...и прочие радости домохозяйки.
Эта наука прошла мимом меня. Да, шарфик я конечно сварганю, но безо всякого удовольствия. Ибо трачу свое время на другие "домашние развлечения".:)

(МурзеГ @ 10.03.2013 - время: 16:00)
Теперь по поводу коверканья языка. Скажите,а к примеру белорусский язык не вызывает у вас раздражения ?
Вообще-то МурзеГ в своё время имел в школе по русскому языку твёрдую пять,но это было давно и не правда. В форме падонгавского языка МурзеГ демонстрирует своё ироничное отношение ко многим поднятым вопросам. По мнению МурзеГа многие обсуждаемые темы напоминают похороны, а МурзеГ пытается,помимо всего прочего,несколько изменить подход к обсуждению,сменив агрессию на иронию.
Более того,для МурзеГа есть и относительно больные темы,к которым МурзеГ не равнодушен,но при этом МурзеГ на форуме совсем не с целью жевать сопли.Говоря словами одного из некогда великих- "Я спешу посмеяться над всем,иначе мне пришлось бы заплакать". Но откинем драматизм,скажу лишь,что тем,кому МурзеГ изначально не по душе,фиолетово,как он пишет,в любом случае он будет раздражать,а вот ради тех,кому МурзеГ своей отчасти наигранной глупостью поднимает настроение,стоед постаратцо !!!
Спасибо за внимание.
Да Вы мне и без этого каверканья поднимаете настроение)
И согласна я с Вами во многом, в этой теме, что касается этой темы.
Спасибо Вам за Ваше мнение)

(Ж@нн@ @ 10.03.2013 - время: 16:07)
(МурзеГ @ 10.03.2013 - время: 16:00)
Теперь по поводу коверканья языка. Скажите,а к примеру белорусский язык не вызывает у вас раздражения ?
Вообще-то МурзеГ в своё время имел в школе по русскому языку твёрдую пять,но это было давно и не правда. В форме падонгавского языка МурзеГ демонстрирует своё ироничное отношение ко многим поднятым вопросам. По мнению МурзеГа многие обсуждаемые темы напоминают похороны, а МурзеГ пытается,помимо всего прочего,несколько изменить подход к обсуждению,сменив агрессию на иронию.
Более того,для МурзеГа есть и относительно больные темы,к которым МурзеГ не равнодушен,но при этом МурзеГ на форуме совсем не с целью жевать сопли.Говоря словами одного из некогда великих- "Я спешу посмеяться над всем,иначе мне пришлось бы заплакать". Но откинем драматизм,скажу лишь,что тем,кому МурзеГ изначально не по душе,фиолетово,как он пишет,в любом случае он будет раздражать,а вот ради тех,кому МурзеГ своей отчасти наигранной глупостью поднимает настроение,стоед постаратцо !!!
Спасибо за внимание. Да Вы мне и без этого каверканья поднимаете настроение)
И согласна я с Вами во многом, в этой теме, что касается этой темы.
Спасибо Вам за Ваше мнение)
А вы прикиньте,я это всё на планшете набирал,что крайне не удобно,но что не сделаешь ради прекрасных дам ))) Медаль за отвагу приветствуетцо !!!

(Габонская_Гадюка @ 10.03.2013 - время: 14:54)
В каком месте тут про любовь к мужу?)
так она ж говорит что его любит

(Ж@нн@ @ 10.03.2013 - время: 16:00)
(Фема @ 10.03.2013 - время: 15:37)
Любовь приходит и уходит) Если выросла засранкой, то останется без мужа и опять засрётся. То есть, она осталась по сути той же. Также и с боязнью - муж исчезнет хотя бы на время с горизонта и будет полная раковина тарелок. Нет, Лена. Не выросла она засранкой. Просто не приучена была к правильному ведению хозяйства. В одежде, в гигиене она очень чистоплотна. А вот с домашним хозяйством справлялась плохо, пока замуж за любимого не вышла.

Ведение хозяйства - это экономия, поваренное дело, вязание, кройка и шитьё, чистота помещений. Каким боком тут неряшливость или аккуратность с чистоплотностью?
CODE (Ж @ нн@ @ 10.03.2013 - время: 12:03)
"Можно переделать. И я встречала такое. Когда в одном браке девушка была и не особо заботилась о чистоте и уюте в квартире, а выйдя второй раз замуж и по-настоящему полюбив мужчину, квартира просто блестела и блестит от чистоты и порядка."
А вот этот пост говорит о том, что женщина, пардон, свинка. То есть, она делает для мужа. а не желает лично для себя, потому что испытывает от грязи дискомфорт. Вот ещё реальный пример свинства: не таких уж преклонных лет бабуля собралась печь в духовке пирожок.. в квартире у неё завсегда чисто, да и халатики на ней чистые.. она замешивает тесто, ставит пирог в духовку, а между делом может запросто ковырять меж пальцев ног, тут же чесать свои куделя..

CODE Во мне бабушка не развивала особо чистоплотности и в детстве я засранкой была. Что  посуду с полами тяп-ляп, что стирку кое-как...И не донесли до меня, что нужно душ принимать утром и вечером. Как-то дошло со временем, что колготки со стрелкой даже под брюки одевать стыдно, что носки нужно стирать после каждого одевания, а засаленые воротнички - это фу. Мне противно трогать посуду, которая прилепает к пальцам, и ходить по полу на котором мусор впивается в стопы....До меня это дошло, несмотря на то, что я росла засранкой. Может, всё же природа проснулась?)))
Значит брала пример не с бабушки, а с других людей, которые нравились. Нечего на природу кивать. Ты сама раскинь мозгами.. что такое неряшество и каким боком тут природа.

(МурзеГ @ 10.03.2013 - время: 16:14)
А вы прикиньте,я это всё на планшете набирал,что крайне не удобно,но что не сделаешь ради прекрасных дам ))) Медаль за отвагу приветствуетцо !!!
Ой, сама иногда теперь страдаю с таким набором) Медальку, как отолью, так дам)

(Ж@нн@ @ 10.03.2013 - время: 15:23)
А в моём примере именно чувства разбудили в девушке хозяйку. Мужья у неё, что один, что другой не бросались в крайности относительно чистоты. Потому ни коим образом не могли повлиять на её домовитость.
ну уж боится она его или нет я не знаю, тёща зятем очень довольна
когда в гости приезжают с ним, жена и и матери своей помогает дома, раньше такого не было , мама всегда говорила что помощи нет

(МурзеГ @ 10.03.2013 - время: 16:00)
Теперь по поводу коверканья языка. Скажите,а к примеру белорусский язык не вызывает у вас раздражения ?
Вообще-то МурзеГ в своё время имел в школе по русскому языку твёрдую пять,но это было давно и не правда. В форме падонгавского языка МурзеГ демонстрирует своё ироничное отношение ко многим поднятым вопросам. По мнению МурзеГа многие обсуждаемые темы напоминают похороны, а МурзеГ пытается,помимо всего прочего,несколько изменить подход к обсуждению,сменив агрессию на иронию.
Более того,для МурзеГа есть и относительно больные темы,к которым МурзеГ не равнодушен,но при этом МурзеГ на форуме совсем не с целью жевать сопли.Говоря словами одного из некогда великих- "Я спешу посмеяться над всем,иначе мне пришлось бы заплакать". Но откинем драматизм,скажу лишь,что тем,кому МурзеГ изначально не по душе,фиолетово,как он пишет,в любом случае он будет раздражать,а вот ради тех,кому МурзеГ своей отчасти наигранной глупостью поднимает настроение,стоед постаратцо !!!
Спасибо за внимание.
на форуме запрещено:
пункт 2.3. Систематическое злоупотребление сленгом и умышленным коверканием русского языка. (например: "следи за метлой", "не буксуй", "патамушта" и т.д.) За исключением раздела "Битва на мясорубках" и специальных тем, создаваемых на каждом подфоруме, для флуда.
Ознакомьтесь с правилами
https://sxn.io/pravila-foryma-razy...ml#entry1915081
Пришлось выделить жирным, коль вы не понимаете, и начинаете спорить в теме по этому поводу.

Лена, я раскинула своими мозгами (не чужими) и сделала свои выводы. И о свинках у меня так же своё представление. А та девушка, о которой я писала, никогда свинкой не была. Но, если выхватывать из общего текста по фразе,то конечно же окажется, что ты права))

(ANATASNELLI @ 10.03.2013 - время: 15:50)
(Габонская_Гадюка @ 10.03.2013 - время: 14:53)
А недостатки воспитания имеют неясную этиологию или все же есть всегда достаточно явные причины тех недостатков воспитания? Например, национальные?) Думаю, достаточно ясные и прозрачные.:) У неряхи-мамы скорее всего будет такой же и ребенок, ибо дети быстрее привыкают к различного рода стереотипам. Чистюле довольно сложно вырастить неряшливую свинку, потому как ребенок с малолетства привыкает тратить время на уборку.
Этнические варианты могут прослеживаться, но в незначительной степени. Все же чистота это показатель самого человека, а не его национальности.
Тратить время на уборку-мало, за потраченное время еще нужно убраться) кстати, насчет этнических вариантов, учитывая, что этнос-это совокупность языка,культуры и самосознания некоей общности людей, сдается мне, что именно этническая принадлежность и играет существенную, если не ведущую роль, в развитии/недоразвитии у человека стремления к порядку и чистоте. Да, воспитание безусловно влияет, но каковым оно будет и как оно повлияет, во многом, зависит от этнической принадлежности людей, а этническая принадлежность-это данность по рождению.

(Фема @ 10.03.2013 - время: 16:25)
(МурзеГ @ 10.03.2013 - время: 16:00)
Теперь по поводу коверканья языка. Скажите,а к примеру белорусский язык не вызывает у вас раздражения ?
Вообще-то МурзеГ в своё время имел в школе по русскому языку твёрдую пять,но это было давно и не правда. В форме падонгавского языка МурзеГ демонстрирует своё ироничное отношение ко многим поднятым вопросам. По мнению МурзеГа многие обсуждаемые темы напоминают похороны, а МурзеГ пытается,помимо всего прочего,несколько изменить подход к обсуждению,сменив агрессию на иронию.
Более того,для МурзеГа есть и относительно больные темы,к которым МурзеГ не равнодушен,но при этом МурзеГ на форуме совсем не с целью жевать сопли.Говоря словами одного из некогда великих- "Я спешу посмеяться над всем,иначе мне пришлось бы заплакать". Но откинем драматизм,скажу лишь,что тем,кому МурзеГ изначально не по душе,фиолетово,как он пишет,в любом случае он будет раздражать,а вот ради тех,кому МурзеГ своей отчасти наигранной глупостью поднимает настроение,стоед постаратцо !!!
Спасибо за внимание. на форуме запрещено:
пункт 2.3. Систематическое злоупотребление сленгом и умышленным коверканием русского языка. (например: "следи за метлой", "не буксуй", "патамушта" и т.д.) За исключением раздела "Битва на мясорубках" и специальных тем, создаваемых на каждом подфоруме, для флуда.
Ознакомьтесь с правилами https://sxn.io/pravila-foryma-razy...ml#entry1915081
Пришлось выделить жирным, коль вы не понимаете, и начинаете спорить в теме по этому поводу.
Сочтёте нужным отправить за это в бан,прийму как должное...

(Завяла @ 10.03.2013 - время: 16:18)
(Габонская_Гадюка @ 10.03.2013 - время: 14:54)
В каком месте тут про любовь к мужу?) так она ж говорит что его любит
"Вы тоже говорите"(с)))

(МурзеГ @ 10.03.2013 - время: 16:04)
(Фема @ 10.03.2013 - время: 15:54)
(МурзеГ @ 10.03.2013 - время: 15:47)
Значед щас МурзеГ будет отвечадь за базар !Ну что могу сказать по поводу такого большого поста? Пардон, весь цитировать не вижу смысла.
CODE У МурзеГа очень красивая и яркая жена,в этом МурзеГу очень повезло. Многие безусловно завидуют МурзеГу,когда он идёт по улице с женой,и МурзеГу осознание данного факта весьма приятно.
Во-первых, поздравляю.

Во-вторых, вы так и не ответили на вопрос. С чего вы взяли что неряшество или чистоплотность предопределено/заложено природой?

-----
зы: мазут хорошо убирается моторным маслом С чего я взял,что неряшество в мужчинах заложено природой,я ответил. При этом потратил на ответ неприлично много бугафф Неа, не ответили.
Да, в принципе, и быть такого не может быть. Поэтому вы и пустились в пространные пояснения о том, что:
CODE МурзеГовая жена является для МурзеГа стимулом распушить хвост.
распушить хвост, это не есть неопрятность от природы, это просто желание поважничать
CODE Но на все 100 МурзеГ выглядит не каждый день.
Вы неопрятны, в этом с вами соглашусь. Но вы неопрятны не от природы. А от того, что не привита чистоплотность с аккуратностью. Природой не закладывается в мозг ребёнка мужского пола, что он должен быть неопрятным и никак иначе не может быть. То что у мужчины два яйца - это от природы, да.
CODE Так вот МурзеГ не будет с остервенением тереть конечности,переживая,что люди подумают,увидев грязь на его руках.
При чём тут люди, когда опрятный, чистоплотный человек сам испытывает дискомфорт от грязи. Ну и где тут доказательство, что мужчины нечистоплотны по природе своей?

CODE Конечно же современная рыночная психология несколько сместила приоритеты мужественности в сторону гламурныхЪ полуфабрикатовЪ, но в подсознании мужчины процессы таких смещений происходят не так быстро,как на экране телевизора,поэтому и по сей день для большинства мужчин приоритетными являются исторически сложившиеся понятия мужественности.
Гламурность и аккуратность с чистоплотностью - это не синонимы.
И ваше "поэтому" строится на ложных выводах, как замок на песке. Мужественность не есть неряшливость, вы что-то попутали)
CODE Отсюда мой вывод-стремление к аккуратности у мужчины формируется главным образом внешними раздражителями,такими как мама,жена,реклама по ТВ. Без этих раздражителей мужчина вёл бы себя иначе,и выглядел бы грубее и неопрятнее,поскольку руководствовался бы исключительно подсознательным пониманием мужественности.

Я вам о том и говорю, что чистоплотность с аккуратностью или неряшество прививается ребёнку с детства. Любому ребёнку. Хоть мальчику, хоть девочке. Без всякого ложного "поскольку". Ибо мужественность из другой оперы.

Итак.. перебрала весь ваш пост - вы не доказали ни одной фразой. что неряшество или чистоплотность с аккуратностью заложено/предопределено природой. Так с чего вы это взяли?

Имхо, дело не в воспитании, а в природе. Мужчина или женщина не важно - любой может родиться как аккуратистом, так и бардачником.

Меня вот воспитывали достаточно строго (хоть и не фанатично) в плане порядка и чистоты в доме. Вечная тема для скандалов была, когда бабушка убирала мой письменный стол, и я ничего не могла найти.
Я умею хорошо вручную мыть полы, окна, мыть и протирать хрусталь так, чтобы не оставалось разводов, и прочее. Единственно, что готовить меня, кроме простых блюд, ничего не учили.

Проблема в том, что это все бесполезно. Без жесткого надзора не буду я каждую неделю мыть полы (максимум подмету) и каждый месяц устраивать генеральную уборку. Мне это не нужно. Я себя неуютно чувствую в вылизанном доме, где обувь в прихожей стоит по линеечке и не дай бог поставишь книгу на полку не в алфавитном порядке.
Мне удобно, когда нужные вещи разбросаны по столу и вокруг него в пределах досягаемости, когда посуда в раковине спокойно дожидается своего часа, и можно помыть тарелку перед едой, а не после, когда нет четкого расписания уборок, и производится она по желанию и вдохновению.

Муж мой. В детстве был весьма аккуратным мальчиком, но как выяснилось, ему просто не давали развернуться. Оказался бардачником похлеще меня: я хоть иногда возвращаю вещи на место - он же их просто расшвыривает по углам.
Что характерно, при этом гигиена и внешний вид у него всегда в норме.

Так что в доме нашем не стерильно, зато никогда не бывает ссор на тему уборки - всех все устраивает.

(Lileo @ 10.03.2013 - время: 16:47)
Имхо, дело не в воспитании, а в природе. Мужчина или женщина не важно - любой может родиться как аккуратистом, так и бардачником.

Меня вот воспитывали достаточно строго (хоть и не фанатично) в плане порядка и чистоты в доме. Вечная тема для скандалов была, когда бабушка убирала мой письменный стол, и я ничего не могла найти.
Я умею хорошо вручную мыть полы, окна, мыть и протирать хрусталь так, чтобы не оставалось разводов, и прочее. Единственно, что готовить меня, кроме простых блюд, ничего не учили.

Проблема в том, что это все бесполезно. Без жесткого надзора не буду я каждую неделю мыть полы (максимум подмету) и каждый месяц устраивать генеральную уборку. Мне это не нужно. Я себя неуютно чувствую в вылизанном доме, где обувь в прихожей стоит по линеечке и не дай бог поставишь книгу на полку не в алфавитном порядке.
Мне удобно, когда нужные вещи разбросаны по столу и вокруг него в пределах досягаемости, когда посуда в раковине спокойно дожидается своего часа, и можно помыть тарелку перед едой, а не после, когда нет четкого расписания уборок, и производится она по желанию и вдохновению.

Муж мой. В детстве был весьма аккуратным мальчиком, но как выяснилось, ему просто не давали развернуться. Оказался бардачником похлеще меня: я хоть иногда возвращаю вещи на место - он же их просто расшвыривает по углам.
Что характерно, при этом гигиена и внешний вид у него всегда в норме.

Так что в доме нашем не стерильно, зато никогда не бывает ссор на тему уборки - всех все устраивает.
Да чо тут гаварить та? Вы просто мужа недостаточно любите, а он Вас и подавно, и фсе!)))))

(МурзеГ @ 10.03.2013 - время: 16:28)
(Фема @ 10.03.2013 - время: 16:25)
на форуме запрещено:
пункт 2.3. Систематическое злоупотребление сленгом и умышленным коверканием русского языка. (например: "следи за метлой", "не буксуй", "патамушта" и т.д.) За исключением раздела "Битва на мясорубках" и специальных тем, создаваемых на каждом подфоруме, для флуда.
Ознакомьтесь с правилами https://sxn.io/pravila-foryma-razy...ml#entry1915081
Пришлось выделить жирным, коль вы не понимаете, и начинаете спорить в теме по этому поводу. Сочтёте нужным отправить за это в бан,прийму как должное...
Хватит флудить в теме
идите уже знакомиться с правилами

на форуме запрещено:

2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. Исключение - раздел Битва на Мясорубках.

(Габонская_Гадюка @ 10.03.2013 - время: 17:51)
Да чо тут гаварить та? Вы просто мужа недостаточно любите, а он Вас и подавно, и фсе!)))))
Эээ, с чего это вдруг?