Неряха делает неряху?

А я в некоторой степени согласна с МурзеГ (хоть и правда, с каверканьем языка и посты его читать не хочется, ибо неприятно), что природой в мужчине чистоплотность заложена в меньшем проценте, чем у женщин. Воспитание безусловно имеет большое значение, но даже в младенческом возрасте уже начинает проявляться у девочек женская аккуратность.

(Ж@нн@ @ 09.03.2013 - время: 21:07)
Я не Ваша милая и топик не о моём ребёнке.
Да-да, топик, вероятно, об отце Вашего ребенка, который женился не на Вас, и дальше все у него пошло наперекосяк: и в неряху он превратился, и ребенка Вашего прижил не с Вами, а со своей неряхой-женой, которая отцу ребенка, который был сперва их, а теперь стал Вашим, стрелки на брюках не гладит, Вам он это тож не доверял, и сам забил на эти стрелки - видимо, кто-то ему подсказал, что на джинсах стрелки гладить не надо. Ну он и перестал, тем более, что их с женой ребенка воспитываете Вы, будучи матерью, так что родители ребенка могут и расслабиться. А вообще-то, неряху никто не делает и никто не переделает. Есть люди, от природы наделенные способностью моментально засирать пространство вокруг себя. Одни умеют наводить чистоту в любых условиях, ну а неряхи рождены чтобы загаживать.

(Ванильная Снежинка @ 10.03.2013 - время: 11:57)
Есть люди, от природы наделенные способностью моментально засирать пространство вокруг себя. Одни умеют наводить чистоту в любых условиях, ну а неряхи рождены чтобы загаживать.
Можно переделать. И я встречала такое. Когда в одном браке девушка была и не особо заботилась о чистоте и уюте в квартире, а выйдя второй раз замуж и по-настоящему полюбив мужчину, квартира просто блестела и блестит от чистоты и порядка.

(Ванильная Снежинка @ 10.03.2013 - время: 11:57)
Да-да, топик, вероятно, об отце Вашего ребенка, который женился не на Вас, и дальше все у него пошло наперекосяк: и в неряху он превратился, и ребенка Вашего прижил не с Вами, а со своей неряхой-женой, которая отцу ребенка, который был сперва их, а теперь стал Вашим, стрелки на брюках не гладит, Вам он это тож не доверял, и сам забил на эти стрелки - видимо, кто-то ему подсказал, что на джинсах стрелки гладить не надо. Ну он и перестал, тем более, что их с женой ребенка воспитываете Вы, будучи матерью, так что родители ребенка могут и расслабиться. А вообще-то, неряху никто не делает и никто не переделает. Есть люди, от природы наделенные способностью моментально засирать пространство вокруг себя. Одни умеют наводить чистоту в любых условиях, ну а неряхи рождены чтобы загаживать.
Ванильная Снежинка, прекратите заниматься домыслами о реале топикстартера и переходить на личности.

(ANATASNELLI @ 10.03.2013 - время: 12:19)
Ванильная Снежинка, прекратите заниматься домыслами о реале топикстартера и переходить на личности.
Я исходила только из того, что топикстартер сама о себе писала, ничего от себя не прибавила, ни словечка, у меня и свидетели есть. Просто когда топикстартер рассказывает о своем житье-бытье - это правда, а если то же самое упоминают в своих постах другие пользователи - это уже становится домыслами и переходом на личность. Вы согласны с тем, что неряхами не становятся, ими рождаются и умирают?

(Ж@нн@ @ 10.03.2013 - время: 12:03)
(Ванильная Снежинка @ 10.03.2013 - время: 11:57)
Есть люди, от природы наделенные способностью моментально засирать пространство вокруг себя. Одни умеют наводить чистоту в любых условиях, ну а неряхи рождены чтобы загаживать. Можно переделать. И я встречала такое. Когда в одном браке девушка была и не особо заботилась о чистоте и уюте в квартире, а выйдя второй раз замуж и по-настоящему полюбив мужчину, квартира просто блестела и блестит от чистоты и порядка.
Жанночка, относитесь критичнее к сказкам-это "всего лишь ложь", хоть в ней и намек) если женщина аккуратна и у нее есть потребность окружать себя чистотой и порядком, она будет это делать везде и всюду, вне зависимости от чувст к тем, кто с ней рядом проживает; если у женщины нет данной потребности, то любимый у нее муж, не любимый у нее муж-она будет жить в грязи и бардаке, и даже любимый муж ничего не изменит) это что касается женщин. И мужчины примерно так же.

(Ж@нн@ @ 10.03.2013 - время: 09:28)
А я в некоторой степени согласна с МурзеГ (хоть и правда, с каверканьем языка и посты его читать не хочется, ибо неприятно), что природой в мужчине чистоплотность заложена в меньшем проценте, чем у женщин. Воспитание безусловно имеет большое значение, но даже в младенческом возрасте уже начинает проявляться у девочек женская аккуратность.
То, что дано природой, переделать нельзя. Ты пишешь, что можно..сама себе тут противоречишь:
(Ж@нн@ @ 10.03.2013 - время: 12:03)
<q>Можно переделать. И я встречала такое. Когда в одном браке девушка была и не особо заботилась о чистоте и уюте в квартире, а выйдя второй раз замуж и по-настоящему полюбив мужчину, квартира просто блестела и блестит от чистоты и порядка.</q>
От природы физиология, анатомия. Природа предопределила так. что мужчина не может рожать, вскармливать грудью. Переделать, изменить нельзя. Остальное - воспитание родителей, окружающая среда..
CODE но даже в младенческом возрасте уже начинает проявляться у девочек женская аккуратность.
Фигня. Со скольки дней? Именно дней, чтоб знать, что это именно от природы. Ещё раз повторюсь, фигня. Именно в воспитании девочки, показывают и внушают, что она девочка.

(Ванильная Снежинка @ 10.03.2013 - время: 14:39)
Вы согласны с тем, что неряхами не становятся, ими рождаются и умирают?
Конечно, не согласна. Это недостаток полученного воспитания...

(Ж@нн@ @ 10.03.2013 - время: 12:03)
Можно переделать. И я встречала такое. Когда в одном браке девушка была и не особо заботилась о чистоте и уюте в квартире, а выйдя второй раз замуж и по-настоящему полюбив мужчину, квартира просто блестела и блестит от чистоты и порядка.
это я с Вами согласна, соседка такая, но там муж суровый челябинский мужик, тарелка грязной не полежит в мойке и 5 минут.
а до этого с родителями жила вообще ничего не делала.

(ANATASNELLI @ 10.03.2013 - время: 14:46)
(Ванильная Снежинка @ 10.03.2013 - время: 14:39)
Вы согласны с тем, что неряхами не становятся, ими рождаются и умирают? Конечно, не согласна. Это недостаток полученного воспитания...
А недостатки воспитания имеют неясную этиологию или все же есть всегда достаточно явные причины тех недостатков воспитания? Например, национальные?)

(Завяла @ 10.03.2013 - время: 14:52)
(Ж @ нн@ @ 10.03.2013 - время: 12:03)
Можно переделать. И я встречала такое. Когда в одном браке девушка была и не особо заботилась о чистоте и уюте в квартире, а выйдя второй раз замуж и по-настоящему полюбив мужчину, квартира просто блестела и блестит от чистоты и порядка. это я с Вами согласна, соседка такая, но там муж суровый челябинский мужик, тарелка грязной не полежит в мойке и 5 минут.
а до этого с родителями жила вообще ничего не делала.
В каком месте тут про любовь к мужу?)

(ANATASNELLI @ 10.03.2013 - время: 14:46)
(Ванильная Снежинка @ 10.03.2013 - время: 14:39)
Вы согласны с тем, что неряхами не становятся, ими рождаются и умирают? Конечно, не согласна. Это недостаток полученного воспитания...
Но разве собственный пример - не лучший прием воспитания? Топикстартер говорила, что отец ее ребенка воспитан матерью-чистюлей, однако и сам он, и его братья, упомянутые топикстартером ходят как сявки. Слово "сявки" мне не совсем понятно, но оно употреблено топикстартером, как, наверное, синоним слова "неряха". У матери-аккуратистки - дети-сявки. Вот и все плоды воспитания... А вот я знаю одну женщину, которая выросла в семье, где никто особо с чистотой не заморачивался, зато она сама помешана на чистоте, квартиру убирает ежедневно, там даже ничего испачкаться не успевает. Вот откуда в ней эта потребность к порядку, если не от рождения? И муж, и ребенок у нее - все как с картинки, скрипят от чистоты, про нее и говорить нечего.

(Ванильная Снежинка @ 10.03.2013 - время: 15:00)
Но разве собственный пример - не лучший прием воспитания? Топикстартер говорила, что отец ее ребенка воспитан матерью-чистюлей, однако и сам он, и его братья, упомянутые топикстартером ходят как сявки. Слово "сявки" мне не совсем понятно, но оно употреблено топикстартером, как, наверное, синоним слова "неряха". У матери-аккуратистки - дети-сявки. Вот и все плоды воспитания...
Значит, мама не такая уж чистюля. Пусть это будет гипотетическим примером, который можно обсуждать, как заблагорассудится)
Например, свинтусы смотрят на развнеделишную трёхминутную помывку в душе, как на офигительную чистоплотность.
А для большинства этого мало.
Или мама совершает уход только за собой, на детей это не распространялось. Добавлю, когда они ещё сами ничего не могли. как пример: их не приучали к умыванию, да и во младенчестве редко купали.
Или было относительно чисто в квартире, но на гигиену было наплёвано с большой колокольни.

А вот я знаю одну женщину, которая выросла в семье, где никто особо с чистотой не заморачивался, зато она сама помешана на чистоте, квартиру убирает ежедневно, там даже ничего испачкаться не успевает. Вот откуда в ней эта потребность к порядку, если не от рождения? И муж, и ребенок у нее - все как с картинки, скрипят от чистоты, про нее и говорить нечего.
может был положительный пример для подражания.. человек. которого она уважала
и он не в семье. но рядом

мальчики бывают без отцов растут.. перенимают поведение, берут пример с дяди, дедушки, те кто поблизости и часто на виду

(Завяла @ 10.03.2013 - время: 14:52)
(Ж @ нн@ @ 10.03.2013 - время: 12:03)
Можно переделать. И я встречала такое. Когда в одном браке девушка была и не особо заботилась о чистоте и уюте в квартире, а выйдя второй раз замуж и по-настоящему полюбив мужчину, квартира просто блестела и блестит от чистоты и порядка. это я с Вами согласна, соседка такая, но там муж суровый челябинский мужик, тарелка грязной не полежит в мойке и 5 минут.
а до этого с родителями жила вообще ничего не делала.
Ну вот в Вашем примере она просто боялась мужа. И тут явно видно, что муж делает из неряхи опрятную хозяйку.
А в моём примере именно чувства разбудили в девушке хозяйку. Мужья у неё, что один, что другой не бросались в крайности относительно чистоты. Потому ни коим образом не могли повлиять на её домовитость.

Знала женщину. Её некоторые, считали опрятной, аккуратной. А я вот не могу назвать её такой. Ребёнок обописиится - она пелёнки, ползунки, не стирая, на верёвку для просушки. Потом обосанное снова на ребёнка одевает. Типа, ну это же моча ДЕТСКАЯ - вот такое оправдание. Ребёнок обмарается - обмараными ползунками вытрет, в лучшем случае кусок ватки смочит - протрёт попу. Купала от случая к случаю. Ведь протирка ватой бывает, дескать, достаточно. Вот уже прививание к плохим или хорошим привычкам идёт с младенчества. Кожа у ребёнка не дышит, а он привычен. Рубашонка-распашонка у него коробится от остатков пищи - он привыкает уже к такому.

(Ж @ нн@ @ 10.03.2013 - время: 15:23)
И тут явно видно, что муж делает из неряхи опрятную хозяйку. Собаку в цирке считать учат, это не значит, что она станет математиком.
CODE А в моём примере именно чувства разбудили в девушке хозяйку.
Любовь приходит и уходит) Если выросла засранкой, то останется без мужа и опять засрётся. То есть, она осталась по сути той же. Также и с боязнью - муж исчезнет хотя бы на время с горизонта и будет полная раковина тарелок.

(Фема @ 10.03.2013 - время: 15:37)
Если выросла засранкой, то останется без мужа и опять засрётся. То есть, она осталась по сути той же. Также и с боязнью - муж исчезнет хотя бы на время с горизонта и будет полная раковина тарелок.
Золотые слова, Юрий Венедиктович(с))))

(Фема @ 10.03.2013 - время: 06:04)
Буков много понаписали и всё чушь, помимо того, что непонятно зачем безбожно коверкаете русский язык. После работы никто ванную комнату не запирает под замок, пошёл и помылся.. так что, не выдумывайте, и не оправдывайте грязь. И вы так и не соизволили ответить про вашу фразу, с какой это стати "мужчины неряшливы по природе"?
---------
зы: люди по природе могут иметь две ноги, а не три.. по природе у мужчины обычно два яйца
но как поведение может быть дано природой? быть опрятным - это следить за собой.. это закладывается в детстве, и становится хорошей привычкой
Значед щас МурзеГ будет отвечадь за базар !
Для начала небольшое леричесгое отступление.
Давайте возьмём любой среднестатистический каталог косметики по уходу за человеком,и прикинем в процентном соотношении количество предложений для женщин и для мужчин. Ну это так,для размышлений на досуге.
Теперь попробую,чтоб не выглядеть голословным,обосновать вышесказанное МурзегоМ на примере самого МурзеГа.
У МурзеГа очень красивая и яркая жена,в этом МурзеГу очень повезло. Многие безусловно завидуют МурзеГу,когда он идёт по улице с женой,и МурзеГу осознание данного факта весьма приятно. Соответственно МурзеГ,идя куда-либо с женой,тоже в большой мере заинтересован выглядеть на все 100,ведь МурзеГовой жене тоже льстит тот факт,что женщины могут позавидовать ей.
В данном случае МурзеГовая жена является для МурзеГа стимулом распушить хвост.
Но на все 100 МурзеГ выглядит не каждый день. МурзеГ может пойти на работу не бритым,и его это абсолютно не напрягает.
Далее. К примеру полез МурзеГ ремонтировать своё любимое авто,а Мурзег это дело,надо заметить,очень любит. Ну и естественно МурзеГ испачкалсо. К примеру мазут вьелся МурзеГу в руки. Естественно МурзеГ пошел отмываться,но частично мазут всё-же остался на руках по причине сильного вьедания. Так вот МурзеГ не будет с остервенением тереть конечности,переживая,что люди подумают,увидев грязь на его руках. МурзеГ знает,что он занималсо физической и грязной работой,что для него,как мужчины,абсолютно не является западлом. Для МурзеГа основным критерием его привлекательности,как мужчины,является его умение гвоздь в стену забить,а не безупречный маникюрЪ.
По мнению МурзГа,в этом есть историческая основа,а именно : во все времена женщина охарактеризовывалась исходя из внешних данных,мужчина же исходя из критериев хозяйственности.То-есть силы,работоспособности,мужественности,которая включала в себя и грубоватость,как в поведении так и в отношении к различным тонкостям,связанным в том числе и с собственной внешностью.
Конечно же современная рыночная психология несколько сместила приоритеты мужественности в сторону гламурныхЪ полуфабрикатовЪ, но в подсознании мужчины процессы таких смещений происходят не так быстро,как на экране телевизора,поэтому и по сей день для большинства мужчин приоритетными являются исторически сложившиеся понятия мужественности.
Отсюда мой вывод-стремление к аккуратности у мужчины формируется главным образом внешними раздражителями,такими как мама,жена,реклама по ТВ. Без этих раздражителей мужчина вёл бы себя иначе,и выглядел бы грубее и неопрятнее,поскольку руководствовался бы исключительно подсознательным пониманием мужественности.

(Габонская_Гадюка @ 10.03.2013 - время: 14:53)
А недостатки воспитания имеют неясную этиологию или все же есть всегда достаточно явные причины тех недостатков воспитания? Например, национальные?)
Думаю, достаточно ясные и прозрачные.:) У неряхи-мамы скорее всего будет такой же и ребенок, ибо дети быстрее привыкают к различного рода стереотипам. Чистюле довольно сложно вырастить неряшливую свинку, потому как ребенок с малолетства привыкает тратить время на уборку.
Этнические варианты могут прослеживаться, но в незначительной степени. Все же чистота это показатель самого человека, а не его национальности.

(МурзеГ @ 10.03.2013 - время: 15:47)
Значед щас МурзеГ будет отвечадь за базар !
Ну что могу сказать по поводу такого большого поста? Пардон, весь цитировать не вижу смысла.
CODE У МурзеГа очень красивая и яркая жена,в этом МурзеГу очень повезло. Многие безусловно завидуют МурзеГу,когда он идёт по улице с женой,и МурзеГу осознание данного факта весьма приятно.
Во-первых, поздравляю.

Во-вторых, вы так и не ответили на вопрос. С чего вы взяли что неряшество или чистоплотность предопределено/заложено природой?

-----
зы: мазут хорошо убирается моторным маслом