Любовь и программисты
Neigel
Мастер
7/19/2016, 4:26:51 PM
(Vaya con Dios @ 19.07.2016 - время: 14:20)
Ну как... тут игра ) Спрашивал. Если спросить лично, то ответ будет, например, в стиле "Ну чё ты пристал? Я же говорю, что вы зануды" ) А вот если пульнуть такую фразу публично, то она уже так не отвертится, потому что меня поддержут )
а чё мешает без свидетелей спросить?
Ну как... тут игра ) Спрашивал. Если спросить лично, то ответ будет, например, в стиле "Ну чё ты пристал? Я же говорю, что вы зануды" ) А вот если пульнуть такую фразу публично, то она уже так не отвертится, потому что меня поддержут )
Neigel
Мастер
7/19/2016, 4:35:55 PM
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 13:58)
Ок, про вышку я возможно загнул по не знанию. Но вы тоже простите несете какой-то бред.
Касательно итога этого бадания. Я почитал программу. Если вы имеете скромность утверждать, что учитель математики получает не меньшую подготовку, чем и обычный профильный программист, в различных областях математики и физики, то я бы с удовольствием взял такого выпускника к себе на работу. Потому что научиться писать на каком-то языке, понимая всё остальное, это совсем не сложно. Однако, почему-то никто ни разу не пришел ко мне на собес с образованием "Учитель математики". Хотя подозреваю, что финансовый вопрос между начинающим учителем и начинающим программистом - это просто пропасть. В принципе, можно ставить точку после этого.
Вы, конечно, много фигни несете, но тут уж вы, простите, совсем бред начали. Не могу промолчать.
В педагогическом ВУЗе на специальности учитель математики профильные дисциплины - основа курса, изучаются все пять лет, количество часов зашкаливает. Никакой высшей математики там НЕТ!!!
Вы вообще хоть каплю знаете о том, о чем пытаетесь рассуждать или так, с боку припеку???
Не сочтите за труд, пролистайте, чтоб не позориться:
https://www.edu.ru/db/portal/spe/gos_old/010100U.htm
PS Если честно, фразы ваших девушек - обычные понты, а вся тема похожа на самолюбование. :)
Ок, про вышку я возможно загнул по не знанию. Но вы тоже простите несете какой-то бред.
Касательно итога этого бадания. Я почитал программу. Если вы имеете скромность утверждать, что учитель математики получает не меньшую подготовку, чем и обычный профильный программист, в различных областях математики и физики, то я бы с удовольствием взял такого выпускника к себе на работу. Потому что научиться писать на каком-то языке, понимая всё остальное, это совсем не сложно. Однако, почему-то никто ни разу не пришел ко мне на собес с образованием "Учитель математики". Хотя подозреваю, что финансовый вопрос между начинающим учителем и начинающим программистом - это просто пропасть. В принципе, можно ставить точку после этого.
Substitute
Удален 7/19/2016, 4:37:47 PM
(Neigel @ 19.07.2016 - время: 14:26)
(Vaya con Dios @ 19.07.2016 - время: 14:20)
Я же говорила: они зануды :))
(Vaya con Dios @ 19.07.2016 - время: 14:20)
а чё мешает без свидетелей спросить?
Ну как... тут игра ) Спрашивал. Если спросить лично, то ответ будет, например, в стиле "Ну чё ты пристал? Я же говорю, что вы зануды" ) А вот если пульнуть такую фразу публично, то она уже так не отвертится, потому что меня поддержут )
Я же говорила: они зануды :))
Neigel
Мастер
7/19/2016, 4:42:09 PM
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 14:37)
Я же говорила: они зануды :)) Слушай, в свете всего сказанного и услышанного за долгие годы, это уже примерно комплимент )))
В смысле не потому, что теплее слов не слышал, а потому что это как бы.... капитуляция )
Я же говорила: они зануды :)) Слушай, в свете всего сказанного и услышанного за долгие годы, это уже примерно комплимент )))
В смысле не потому, что теплее слов не слышал, а потому что это как бы.... капитуляция )
Substitute
Удален 7/19/2016, 4:42:24 PM
(Neigel @ 19.07.2016 - время: 14:35)
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 13:58)
Вы, конечно, много фигни несете, но тут уж вы, простите, совсем бред начали. Не могу промолчать.
В педагогическом ВУЗе на специальности учитель математики профильные дисциплины - основа курса, изучаются все пять лет, количество часов зашкаливает. Никакой высшей математики там НЕТ!!!
Вы вообще хоть каплю знаете о том, о чем пытаетесь рассуждать или так, с боку припеку???
Не сочтите за труд, пролистайте, чтоб не позориться:https://www.edu.ru/db/portal/spe/gos_old/010100U.htm
PS Если честно, фразы ваших девушек - обычные понты, а вся тема похожа на самолюбование. :) Ок, про вышку я возможно загнул по не знанию. Но вы тоже простите несете какой-то бред.
Касательно итога этого бадания. Я почитал программу. Если вы имеете скромность утверждать, что учитель математики получает не меньшую подготовку, чем и обычный профильный программист, в различных областях математики и физики, то я бы с удовольствием взял такого выпускника к себе на работу. Потому что научиться писать на каком-то языке, понимая всё остальное, это совсем не сложно. Однако, почему-то никто ни разу не пришел ко мне на собес с образованием "Учитель математики". Хотя подозреваю, что финансовый вопрос между начинающим учителем и начинающим программистом - это просто пропасть. В принципе, можно ставить точку после этого. Какую еще точку ?
На самом деле всё просто: в педагогическом на математике и на физике учатся 99% девушки, как минимум 60-70% из которых действительно идут работать учителями (рассказываю по своим наблюдениям за несколькими выпусками), почти все остальные идут работать (часто с получением второй вышки) программистами, некоторые выбирают уход в экономические профессии, менеджмент и прочее. Парни сразу программистами, не заходя в школу.
У нас в городе реально так.
PS И, да, я утверждаю, что учитель математики получает математическую подготовку основательнее профильного программиста, насколько помню количество часов в программах у тех и других. По каким-то предметам, помню, разница не в два ли три раза была в пользу математиков.
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 13:58)
Вы, конечно, много фигни несете, но тут уж вы, простите, совсем бред начали. Не могу промолчать.
В педагогическом ВУЗе на специальности учитель математики профильные дисциплины - основа курса, изучаются все пять лет, количество часов зашкаливает. Никакой высшей математики там НЕТ!!!
Вы вообще хоть каплю знаете о том, о чем пытаетесь рассуждать или так, с боку припеку???
Не сочтите за труд, пролистайте, чтоб не позориться:https://www.edu.ru/db/portal/spe/gos_old/010100U.htm
PS Если честно, фразы ваших девушек - обычные понты, а вся тема похожа на самолюбование. :) Ок, про вышку я возможно загнул по не знанию. Но вы тоже простите несете какой-то бред.
Касательно итога этого бадания. Я почитал программу. Если вы имеете скромность утверждать, что учитель математики получает не меньшую подготовку, чем и обычный профильный программист, в различных областях математики и физики, то я бы с удовольствием взял такого выпускника к себе на работу. Потому что научиться писать на каком-то языке, понимая всё остальное, это совсем не сложно. Однако, почему-то никто ни разу не пришел ко мне на собес с образованием "Учитель математики". Хотя подозреваю, что финансовый вопрос между начинающим учителем и начинающим программистом - это просто пропасть. В принципе, можно ставить точку после этого. Какую еще точку ?
На самом деле всё просто: в педагогическом на математике и на физике учатся 99% девушки, как минимум 60-70% из которых действительно идут работать учителями (рассказываю по своим наблюдениям за несколькими выпусками), почти все остальные идут работать (часто с получением второй вышки) программистами, некоторые выбирают уход в экономические профессии, менеджмент и прочее. Парни сразу программистами, не заходя в школу.
У нас в городе реально так.
PS И, да, я утверждаю, что учитель математики получает математическую подготовку основательнее профильного программиста, насколько помню количество часов в программах у тех и других. По каким-то предметам, помню, разница не в два ли три раза была в пользу математиков.
Neigel
Мастер
7/19/2016, 4:47:28 PM
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 14:42)
А у нас нет. Я знаю нескольких человек, которые занимаются благотворительностью будучи классными программерами, обеспеченными во всем, они преподают в школах.. точнее это лицеи или гимназии. Но вот обратного, чтобы профильный учитель был программером я не видел ни разу.
У нас в городе реально так.
PS И, да, я утверждаю, что учитель математики получает математическую подготовку основательнее профильного программиста, насколько помню количество часов в программах у тех и других. По каким-то предметам, помню, разница не в два ли три раза была в пользу математиков.
А у нас нет. Я знаю нескольких человек, которые занимаются благотворительностью будучи классными программерами, обеспеченными во всем, они преподают в школах.. точнее это лицеи или гимназии. Но вот обратного, чтобы профильный учитель был программером я не видел ни разу.
Neigel
Мастер
7/19/2016, 4:49:17 PM
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 14:42)
Мне вот даже интересно, а чем по твоему заменены эти часы в программе программистов? Только не надо про изучение языков программирования, я тебя умоляю)
PS И, да, я утверждаю, что учитель математики получает математическую подготовку основательнее профильного программиста, насколько помню количество часов в программах у тех и других. По каким-то предметам, помню, разница не в два ли три раза была в пользу математиков.
Мне вот даже интересно, а чем по твоему заменены эти часы в программе программистов? Только не надо про изучение языков программирования, я тебя умоляю)
Substitute
Удален 7/19/2016, 4:49:21 PM
Ну, куда нам бедным до вас богатых :)
Substitute
Удален 7/19/2016, 4:55:44 PM
(Neigel @ 19.07.2016 - время: 14:49)
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 14:42)
PS И, да, я утверждаю, что учитель математики получает математическую подготовку основательнее профильного программиста, насколько помню количество часов в программах у тех и других. По каким-то предметам, помню, разница не в два ли три раза была в пользу математиков. Мне вот даже интересно, а чем по твоему заменены эти часы в программе программистов? Только не надо про изучение языков программирования, я тебя умоляю) Почему не надо? Не мной придумано :) Только там не языки скорее, а общие принципы, используемые в разных языках, ну и много всего до кучи. А вот математики немного. Но это не мое утверждение, это по факту. Сравни стандарт того же года:
https://www.edu.ru/db/portal/spe/gos_old/220400.htm
PS Без обид, ноу программистов даже по определению не может быть математики больше, чем у математиков. Даже если присутствует широкий спектр по дисциплинам, то по количеству часов несоизмеримо. У программистов другие профильные дисциплины.
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 14:42)
PS И, да, я утверждаю, что учитель математики получает математическую подготовку основательнее профильного программиста, насколько помню количество часов в программах у тех и других. По каким-то предметам, помню, разница не в два ли три раза была в пользу математиков. Мне вот даже интересно, а чем по твоему заменены эти часы в программе программистов? Только не надо про изучение языков программирования, я тебя умоляю) Почему не надо? Не мной придумано :) Только там не языки скорее, а общие принципы, используемые в разных языках, ну и много всего до кучи. А вот математики немного. Но это не мое утверждение, это по факту. Сравни стандарт того же года:
https://www.edu.ru/db/portal/spe/gos_old/220400.htm
PS Без обид, ноу программистов даже по определению не может быть математики больше, чем у математиков. Даже если присутствует широкий спектр по дисциплинам, то по количеству часов несоизмеримо. У программистов другие профильные дисциплины.
Neigel
Мастер
7/19/2016, 4:58:10 PM
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 13:58)
Я примерно взрослый человек, чтобы понять, что это понты. Точнее так... я, возможно, даже отчасти согласен с этими тезисами. Однако вопрос мой лишь в том, а действительно ли эти "фишечки" не нравятся женщинам? А если да, то что именно нравится тогда?
Ну хочешь назвать, это самолюбованием - назови. Я не против. Но мне действительно это интересно. Кому-то интересно, на сколько её сиськи нравятся мужикам. Мне интересно, чем люди моего круга нравятся женщинам. Не вижу в этом ничегошеньки предосудительного. Тут каждый первый топик можно к этому свести.
PS Если честно, фразы ваших девушек - обычные понты, а вся тема похожа на самолюбование. :)
Я примерно взрослый человек, чтобы понять, что это понты. Точнее так... я, возможно, даже отчасти согласен с этими тезисами. Однако вопрос мой лишь в том, а действительно ли эти "фишечки" не нравятся женщинам? А если да, то что именно нравится тогда?
Ну хочешь назвать, это самолюбованием - назови. Я не против. Но мне действительно это интересно. Кому-то интересно, на сколько её сиськи нравятся мужикам. Мне интересно, чем люди моего круга нравятся женщинам. Не вижу в этом ничегошеньки предосудительного. Тут каждый первый топик можно к этому свести.
Substitute
Удален 7/19/2016, 5:00:08 PM
(Neigel @ 19.07.2016 - время: 14:58)
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 13:58)
PS Если честно, фразы ваших девушек - обычные понты, а вся тема похожа на самолюбование. :) Я примерно взрослый человек, чтобы понять, что это понты. Точнее так... я, возможно, даже отчасти согласен с этими тезисами. Однако вопрос мой лишь в том, а действительно ли эти "фишечки" не нравятся женщинам? А если да, то что именно нравится тогда?
Ну хочешь назвать, это самолюбованием - назови. Я не против. Но мне действительно это интересно. Кому-то интересно, на сколько её сиськи нравятся мужикам. Мне интересно, чем люди моего круга нравятся женщинам. Не вижу в этом ничегошеньки предосудительного. Тут каждый первый топик можно к этому свести. Так уже куча деушек написала, что ничем от других мужчин не отличаются особо.
Но зануды, это даааа :)))
Нравится же человек в целом. Профессия на любого наложит некоторый отпечаток специфический с годами. Но вот дураки в программисты не пойдут и там не удержатся определенно.
Вот еще, вспомнила, некий налет высокомерия и крутости по сравнению с другими специальностями у отдельных представителей имеется, у количества достаточного, чтобы можно было это охарактеризовать массовой чертой :)))
А так вроде больше ничего не упомню. :)
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 13:58)
PS Если честно, фразы ваших девушек - обычные понты, а вся тема похожа на самолюбование. :) Я примерно взрослый человек, чтобы понять, что это понты. Точнее так... я, возможно, даже отчасти согласен с этими тезисами. Однако вопрос мой лишь в том, а действительно ли эти "фишечки" не нравятся женщинам? А если да, то что именно нравится тогда?
Ну хочешь назвать, это самолюбованием - назови. Я не против. Но мне действительно это интересно. Кому-то интересно, на сколько её сиськи нравятся мужикам. Мне интересно, чем люди моего круга нравятся женщинам. Не вижу в этом ничегошеньки предосудительного. Тут каждый первый топик можно к этому свести. Так уже куча деушек написала, что ничем от других мужчин не отличаются особо.
Но зануды, это даааа :)))
Нравится же человек в целом. Профессия на любого наложит некоторый отпечаток специфический с годами. Но вот дураки в программисты не пойдут и там не удержатся определенно.
Вот еще, вспомнила, некий налет высокомерия и крутости по сравнению с другими специальностями у отдельных представителей имеется, у количества достаточного, чтобы можно было это охарактеризовать массовой чертой :)))
А так вроде больше ничего не упомню. :)
Neigel
Мастер
7/19/2016, 5:04:37 PM
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 14:55)
Ыыыыы! А тут есть высшая математика! ))))
На самом деле я понял чем наш спор глуп. Я ещё раз говорю, что как ни странно, программисты "профильные" ценятся хуже, чем программисты непрофильные, вышедшие, например, с МатМеха. Но именно этот факт подсознательно говорит мне, что профильные программисты именно там )) Надеюсь тебе хватит совести не заявлять, что уж где-где, а на МатМехе математики точно не меньше чем у учителя математики?
А профильные программисты с такими специальностями действительно есть. Только они, как-то исторически сложилось, идут либо в разработку на микроконтроллерах, либо вэб клепать. Опять-таки, я не утверждаю за всю Одессу. Бывают исключения.
Почему не надо? Не мной придумано :) Только там не языки скорее, а общие принципы, используемые в разных языках, ну и много всего до кучи. А вот математики немного. Но это не мое утверждение, это по факту. Сравни стандарт того же года:
https://www.edu.ru/db/portal/spe/gos_old/220400.htm
PS Без обид, ноу программистов даже по определению не может быть математики больше, чем у математиков. Даже если присутствует широкий спектр по дисциплинам, то по количеству часов несоизмеримо. У программистов другие профильные дисциплины.
Ыыыыы! А тут есть высшая математика! ))))
На самом деле я понял чем наш спор глуп. Я ещё раз говорю, что как ни странно, программисты "профильные" ценятся хуже, чем программисты непрофильные, вышедшие, например, с МатМеха. Но именно этот факт подсознательно говорит мне, что профильные программисты именно там )) Надеюсь тебе хватит совести не заявлять, что уж где-где, а на МатМехе математики точно не меньше чем у учителя математики?
А профильные программисты с такими специальностями действительно есть. Только они, как-то исторически сложилось, идут либо в разработку на микроконтроллерах, либо вэб клепать. Опять-таки, я не утверждаю за всю Одессу. Бывают исключения.
Substitute
Удален 7/19/2016, 5:10:48 PM
Ну, почему, веб клепать у нас горазды даже особо без образования люди.
А с таким профильным в банках (сопровождение существующей системы), на предприятиях (сопровождают и пишут, в основном оракл щас везде, насколько наслышана, даже 1С в остатках на некоторых местах только).
Было бы желание, всему можно научиться, но определенный склад ума должен быть.
А с таким профильным в банках (сопровождение существующей системы), на предприятиях (сопровождают и пишут, в основном оракл щас везде, насколько наслышана, даже 1С в остатках на некоторых местах только).
Было бы желание, всему можно научиться, но определенный склад ума должен быть.
Substitute
Удален 7/19/2016, 5:12:02 PM
Я не сравнивала между собой математиков с разных вузов и разных специальностей, меня просто добило, когда с ног на голову математикам приписали вышку, а программистам кучу профильных предметов математиков. :)
Neigel
Мастер
7/19/2016, 5:17:42 PM
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 15:12)
Я не сравнивала между собой математиков с разных вузов и разных специальностей, меня просто добило, когда с ног на голову математикам приписали вышку, а программистам кучу профильных предметов математиков. :) Ну я тут видимо должен покаятся. Не слежу за образовательными стандартами. Когда я получал ВО, то профильных программистов точно практически не было. Более того, когда на дне открытых дверей ректору кто-то из родителей задал такой вопрос, то получил в ответ тираду о том, что такой профессии дескать не бывает! Есть, например, на МатМехе отделение астрономии, чистой математики (чисмат), а есть прикладной математики. Так вот последних называли профильными, а "астрономов" и чисматчиков непрофильными. Хотя и те и другие охотно шли в программеры, и все в общем-то хорошие спецы. Хотя по твоей квалификации все должны проходить как математики )
Я не сравнивала между собой математиков с разных вузов и разных специальностей, меня просто добило, когда с ног на голову математикам приписали вышку, а программистам кучу профильных предметов математиков. :) Ну я тут видимо должен покаятся. Не слежу за образовательными стандартами. Когда я получал ВО, то профильных программистов точно практически не было. Более того, когда на дне открытых дверей ректору кто-то из родителей задал такой вопрос, то получил в ответ тираду о том, что такой профессии дескать не бывает! Есть, например, на МатМехе отделение астрономии, чистой математики (чисмат), а есть прикладной математики. Так вот последних называли профильными, а "астрономов" и чисматчиков непрофильными. Хотя и те и другие охотно шли в программеры, и все в общем-то хорошие спецы. Хотя по твоей квалификации все должны проходить как математики )
King Candy
Акула пера
7/19/2016, 5:26:05 PM
(Neigel @ 19.07.2016 - время: 14:42)
программист - это не диплом, это прежде всего - психотип (аналитический ум, люди любящие учиться)
То чему их там учат - устаревает в современном мире (или на момент выхода студента в жизнь) УЖЕ безнадежно устарело
Раз в 10 лет программисту приходится ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ и менять "платформу разработки" - например, где сейчас программисты под ДОС? Где Дельфисты под "Винду" ?
Сейчас в моде ВЕБ, а что будет через 5 лет?
Это главная беда профессии программиста - то что через 5 лет твои знания и опыт превращаются в никому ненужный ХЛАМ
"Я дико извиняюсь", но терпеть я более не в силах. В нашем мухосранске самые хорошие программисты выходят из пенатов СПбГУ (факультеты МатМех, ФизФак, ПМПУ), ИТМО, Политех. Из них в их дипломах "информатика" есть сильно меньше чем у половины.
программист - это не диплом, это прежде всего - психотип (аналитический ум, люди любящие учиться)
То чему их там учат - устаревает в современном мире (или на момент выхода студента в жизнь) УЖЕ безнадежно устарело
Раз в 10 лет программисту приходится ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ и менять "платформу разработки" - например, где сейчас программисты под ДОС? Где Дельфисты под "Винду" ?
Сейчас в моде ВЕБ, а что будет через 5 лет?
Это главная беда профессии программиста - то что через 5 лет твои знания и опыт превращаются в никому ненужный ХЛАМ
Neigel
Мастер
7/19/2016, 5:29:53 PM
(King Candy @ 19.07.2016 - время: 15:26)
В том-то и дело, что нас не учили конкретным технологиям. Это были всякие курсачи и так далее. Учили как раз всякому фундаменту, который никогда не устареет. А вот профильников, наверное, сейчас учат.
То чему их там учат - устаревает в современном мире (или на момент выхода студента в жизнь) УЖЕ безнадежно устарело
В том-то и дело, что нас не учили конкретным технологиям. Это были всякие курсачи и так далее. Учили как раз всякому фундаменту, который никогда не устареет. А вот профильников, наверное, сейчас учат.
King Candy
Акула пера
7/19/2016, 5:30:02 PM
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 16:10)
Веб сейчас "клепают" абсолютно все - потому что это пожалуй единственная область где можно самостоятельно что-то заработать, не корячась на "дядю" в офисе
Ну, почему, веб клепать у нас горазды даже особо без образования люди.
Веб сейчас "клепают" абсолютно все - потому что это пожалуй единственная область где можно самостоятельно что-то заработать, не корячась на "дядю" в офисе
Neigel
Мастер
7/19/2016, 8:17:32 PM
А что вы думаете на счёт повышенного инфантилизма у программистов? )
Рыжа
Удален 7/21/2016, 3:02:59 AM
(Neigel @ 19.07.2016 - время: 05:57)
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 05:29)
(Neigel @ 19.07.2016 - время: 03:41)
Вы кандидат?!? Вы давно уже Мастер!© к/ф "Покровские ворота"
Так вот уважаемый мастер, пора бы знать, что посты с картинкой без осмысленного текста считаются флудом. Предупр не выписываю только по причине БАНи.
Замечание.
(Substitute @ 19.07.2016 - время: 05:29)
(Neigel @ 19.07.2016 - время: 03:41)
У двух из трёх программистов образование либо математическое, либо физическое.
1. Это не так. С чего вы это взяли?
2. Я говорю именно о математиках и физиках, но не о программистах.
У подавляющего большинства программистов образование профильное, там математика и физика (особенно физика) дается в объемах, далеких от даже тех, которые даются в пед.институтах будущим учителям физики/математики.
Вы кандидат?!? Вы давно уже Мастер!© к/ф "Покровские ворота"
Так вот уважаемый мастер, пора бы знать, что посты с картинкой без осмысленного текста считаются флудом. Предупр не выписываю только по причине БАНи.
Замечание.