Как должен поступить ваш муж?

(fkk6 @ 17.11.2011 - время: 01:56) ваш заглавный пост не "суть прозрачна", а нечто абстрактно-обобщенное.
вот у вас например лопатник отмели. причем по ходу вас есчо ушибли болезненно. вы стали кричать мол ловите-помогите. ну обидчика догнали, лопатник отобрали и от души воспитывают. руками и ногами. а тут какой-то дон-кихот мимо проходит и видит что "человеку причиняют тяжкий вред и человек нуждается в помощи".
ну дон кихот вписался, обидел действием тех кто "причиняет тяжкий вред человеку".
ну и кто в этой ситуации прав? по вашим словам однозначно донкихот.
Или вы считаете, что если человек связан генетическим родством, штампом в загсе или трудовым договором с преступником, то он теряет свое естественное и неотчуждаемое право на жизнь, здоровье и достоинство? 
вы такие умные слова пишете, я прямо запутался совсем.
скажу безо всяких умных слов. есть люди близкие. за кого я не раздумывая если не порву так попытаюсь.
есть "свои".
и есть "все остальные" то биш "чужие".
я не робенгуд и не донкихот.
в подобных ситуациях и вмешивался, и не вмешивался.
Видимо, надо. Было бы не надо - не заступился бы.
а уж детям то егошним оно как было надо. они поди с рождения мечтали тобы отчим их по пьяни звиздюлями кормил.
ты, прежде чем осуждать-обсуждать, на себя конкретно примерь ситуацию, ага?
У вас проблемы с абстрагированием что ли? Чесслово, мне на асме проще защиту от дурака написать, чем вот в таких темах пытаться предусмотреть все посты, подобные вашим... Да ясен пень, что будет куча нытья про то, что побитые/изнасилованные/убитые были сами виноваты. Если б меня это интересовало, я б спросила традиционно - кто виноват и что делать. Но вопрос поставлен иначе - именно таким образом, как в стартовом посте. Меня интересует мнение женщин по описанной ситуации. И как ни странно, абсолютное большинство в сабже разобрались с первого раза

А вот осуждаете и обсуждаете в этой теме пока вы. Я даже в опросе не голосовала.

(Джун @ 17.11.2011 - время: 02:39) (Tenko @ 17.11.2011 - время: 01:23) Да, именно простая ситуация. Суть прозрачна - человеку причиняют тяжкий вред и человек нуждается в помощи.
А хилый историк, который нападавшему на один щелбан, - это помощь?
Вот понесётся такой кому-то на выручку, не вызвав предварительно полицию, его вырубят и чего дальше? Кому это поможет?
У тебя почему-то полиция отдельно от «немедленно вступиться», но немедленно вступиться можно не только кулаками.
Когда человек достаточно силён физически, тогда нужно драться. А если его соплёй перешибёшь, то не фиг изображать Кларка Кента: нужно поднимать шум и звать на помощь, что, правда, тоже очень небезопасно… Поэтому и такое поведение не стоит недооценивать.
Те, кто тут рассуждают на форуме о том, что с лёгкостью рискнули бы своей жизнью, на деле, возможно, не сделали бы даже этого.
Мой ответ предназначался конкретному пользователю, предположившему, что чьим-то детям, женам и проституткам быть здоровыми и живыми не положено.

В остальном - тема и существует для ваших, женских, мнений. Вот ты считаешь, что если сопля - то пусть зовет на помощь. Не спорю. Я поняла твою позицию, спасибо за мнение.

У меня была такая ситуация.
Лет в 7 возвращалась домой и услышала, как в подземном переходе кричит девушка. Вокруг никого не было.
Очень сильный был импульс побежать на помощь. Страха не помню. Прошла в результате мимо, потому что поняла - ничем я ей помочь не смогу.
В милицию я не позвонила, когда дошла до дома. То ли не сообразила, то ли решила, что уже поздно звонить, а может, просто телефона милиции тогда не помнила/не знала.

(celene @ 17.11.2011 - время: 01:11) а у нас зимой сосульками 3 человек убило, еще одну женщину упавшим деревом, а сколько погибает в ДТП их не счесть.
давайте девочке делитесь страшилками.

вы не понимаете одного, что есть понятие чести, есть понятие что есть настоящий мужчина, его с детства воспитывают в этих традициях, кому не дано, тот и от подростка щуплого убежит, опасаясь...а вдруг он его толкнет и тот головкой об асфальтик того.



да жизнь в России сама по себе один такой большой и порой весьма страшный аттракцион, я порой в сводках про такие нелепые смерти читаю.... и что, теперь и не жить вовсе и брезгливо отворачиваться от всего, прикрываясь мыслишками что они, может быть "сами виноваты, а я тут подставляться не обязан"

(NEMINE @ 17.11.2011 - время: 03:18) Слушайте, слушайие.. а давайте не про мужчин. А давайте каждая себя спросит, если бы на её глазах происходило насилие( драка), она бы влезла? Я вот не знаю, как я бы поступила...Чисто рефлекторно окликнула бы, закричала.Только вот беда, хулиган со своей жертвы мог бы перекинуться на меня, а жертва слинять...
у меня так было. не совсем насилие, конечно. толпа подростков, некоторые из них знакомые, доставали мальчика какого-то из моего двора. он был явно их младше. Я его знала, хотя и не дружила с ним особо. Ну и его стали задирать и толкать, просто насмехаться, причем явным зачинщиком был парень лет 14. Я никогда не отличалась высоким ростом и атлетическим телосложением, но за мальчика вступилась сначала словами, потом не словами. И хотя мне чуть руку не сломали не жалею, что так сделала. Было мне лет 12 что ли. Мальчишки, кстати, разбежались те. Считается такой случай, не?

Ну или была драка, как раз вариант, когда трое метелили одного у меня под окнами, уж не знаю за что. Вызвала милицию, о чем сообщила эти товарищам из окна. Разбежались до приезда...

Саму меня пытались "зажать" на темной и безлюдной улице. Удалось сбежать, остановив нападавшего словами.

(*Ню* @ 17.11.2011 - время: 07:04) (celene @ 17.11.2011 - время: 01:11) а у нас зимой сосульками 3 человек убило, еще одну женщину упавшим деревом, а сколько погибает в ДТП их не счесть.
давайте девочке делитесь страшилками.

вы не понимаете одного, что есть понятие чести, есть понятие что есть настоящий мужчина, его с детства воспитывают в этих традициях, кому не дано, тот и от подростка щуплого убежит, опасаясь...а вдруг он его толкнет и тот головкой об асфальтик того.



да жизнь в России сама по себе один такой большой и порой весьма страшный аттракцион, я порой в сводках про такие нелепые смерти читаю.... и что, теперь и не жить вовсе и брезгливо отворачиваться от всего, прикрываясь мыслишками что они, может быть "сами виноваты, а я тут подставляться не обязан"
ну живут же.

а ведь сейчас те, кто ратует за то, что моя хата с краю я ничего не знаю(с), сами наверняка ожидали бы помощи если бы сами или их близкие попали в какую-нибудь подобную ситуацию и им явно бы не понравилось когда просто все прошли мимо.
Кирстен даже на счет детей спрашивала, а хотели бы вы чтоб ваш ребенок, сын заступился?

да не то чтобы хотела я своего сына воспитываю так, мне сложно представить, чтоб я смогла вырастить мужчину, который просто пройдет мимо когда на его глазах будут насиловать или убивать...

со второго класса сын ходит на вольную борьбу, его отец КМС по боксу был, мои дед мастер спорта по боевому самбо, преподавал в милиции, мои нынешний муж капитан ВДВ в отставке, наверное я просто плохо представляю иных мужчин рядом с собой, таких которые не в состоянии постоять не за себя, не за свою женщину, не защитить ребенка.

(celene @ 17.11.2011 - время: 09:25) наверное я просто плохо представляю иных мужчин рядом с собой, таких которые не в состоянии постоять не за себя, не за свою женщину, не защитить ребенка.
Рядом с собой - это одно дело. Но эти иные мужчины есть и их много. Есть и физически слабые, и слабые духом, и просто равнодушные. И почти у всех этих мужчин есть семьи, дети.
И есть органы правопорядка, которые должны защищать тех, кто сам себя защитить не может, в том числе и мужчин. В полицию и в армию тоже не всех берут.

() Талия ( @ 17.11.2011 - время: 08:39) есть органы правопорядка, которые должны защищать тех, кто сам себя защитить не может, в том числе и мужчин.
Хорошо когда есть мобильный телефон. Но не знаю как у вас в России, у нас пока дозвонишься проходит около 2-3 минут, с автоответчика говорят "ждите подключения к службе милиции, ждите подключения к службе милиции" и так раз 20, пока подключат.
Хотя лично я использую вариант демонстративного звонка в милицию. Заявляю громко "я звоню в милицию" и звоню. Действует.

Самая жесть - это когда не мужчина, а женщина зверски избивает ребенка. Тут за свою-то жизнь не страшно будет, но что с женщиной делать? И в 99% случаев она окажется матерью этого ребенка. Сама не видела, но встречаются случаи, что тетки прям посреди улицы своих детей избивают, и не один раз такое случается, и если это соседка, например, то никто не будет вмешиваться, типа дело семейное. На таких соседи заявляют, безусловно, но толку ноль.

(qwetyr @ 17.11.2011 - время: 10:21) Самая жесть - это когда не мужчина, а женщина зверски избивает ребенка. Тут за свою-то жизнь не страшно будет, но что с женщиной делать? И в 99% случаев она окажется матерью этого ребенка. Сама не видела, но встречаются случаи, что тетки прям посреди улицы своих детей избивают, и не один раз такое случается, и если это соседка, например, то никто не будет вмешиваться, типа дело семейное. На таких соседи заявляют, безусловно, но толку ноль.
ну про "воспитание" детей это вообще отдельная тема

(*Ню* @ 17.11.2011 - время: 07:11) (NEMINE @ 17.11.2011 - время: 03:18) Слушайте, слушайие.. а давайте не про мужчин. А давайте каждая себя спросит, если бы на её глазах происходило насилие( драка), она бы влезла? Я вот не знаю, как я бы поступила...Чисто рефлекторно окликнула бы, закричала.Только вот беда, хулиган со своей жертвы мог бы перекинуться на меня, а жертва слинять...
у меня так было. не совсем насилие, конечно. толпа подростков, некоторые из них знакомые, доставали мальчика какого-то из моего двора. он был явно их младше. Я его знала, хотя и не дружила с ним особо. Ну и его стали задирать и толкать, просто насмехаться, причем явным зачинщиком был парень лет 14. Я никогда не отличалась высоким ростом и атлетическим телосложением, но за мальчика вступилась сначала словами, потом не словами. И хотя мне чуть руку не сломали не жалею, что так сделала. Было мне лет 12 что ли. Мальчишки, кстати, разбежались те. Считается такой случай, не?

Ну или была драка, как раз вариант, когда трое метелили одного у меня под окнами, уж не знаю за что. Вызвала милицию, о чем сообщила эти товарищам из окна. Разбежались до приезда...

Саму меня пытались "зажать" на темной и безлюдной улице. Удалось сбежать, остановив нападавшего словами.
Думаю, что не считается. Сюда уже все, что можно принесли. Это детские воспоминания, мужей тут нет.

Вызывать полицию - это и есть оптимальный вариант. Ты же побежала из дома драться с бандитами. И муж твой не побежал.

(celene @ 17.11.2011 - время: 01:11)


celene
У меня к Вам вопрос. Вот если я погибну в драке, защищая постороннего человека, кто защитит моих родных, когда придет время. Кто будет кормить моих родителей в старости?

(*Ню* @ 17.11.2011 - время: 10:23) (qwetyr @ 17.11.2011 - время: 10:21) Самая жесть - это когда не мужчина, а женщина зверски избивает ребенка. Тут за свою-то жизнь не страшно будет, но что с женщиной делать? И в 99% случаев она окажется матерью этого ребенка. Сама не видела, но встречаются случаи, что тетки прям посреди улицы своих детей избивают, и не один раз такое случается, и если это соседка, например, то никто не будет вмешиваться, типа дело семейное. На таких соседи заявляют, безусловно, но толку ноль.
ну про "воспитание" детей это вообще отдельная тема
Ну просто если мужчина избивает ребенка, то и неважно, отец он или нет. Даже инстинктивно кажется, что правильно будет его остановить. А если мать избивает ребенка? Ведь та же самая ситуация, ребенок с ней сам точно так же справиться не может, как и с отцом. Но если брать общественные устои, то такой женщине вряд ли стоит опасаться, что кто-то подойдет и остановит ее действием, а на слова ей может быть 100 раз наплевать. И в этом случае, если мужчина просто ее за руку поймает, а она брыкаться начнет и в конце концов хоть какую-то травму получит, мужчина в 100% случаев по закону нашему виноват окажется.

(celene @ 17.11.2011 - время: 01:11) а у нас зимой сосульками 3 человек убило, еще одну женщину упавшим деревом, а сколько погибает в ДТП их не счесть.
давайте девочке делитесь страшилками.

вы не понимаете одного, что есть понятие чести, есть понятие что есть настоящий мужчина, его с детства воспитывают в этих традициях, кому не дано, тот и от подростка щуплого убежит, опасаясь...а вдруг он его толкнет и тот головкой об асфальтик того.

не сможет он поступить иначе и все.
и меньше всего он будет думать о том, что будет потом, в такие минуты не думают, а действуют, потому что он мужчина, потому что там ребенок или беззащитная женщина, которые нуждаются в помощи.
Тут один нюанс есть, мы ж не на диком западе живем, а в так называемом цивилизованном обществе. Здесь все регулируется законами. Если вы нарушаете закон, то становитесь изгоем. Пресекать нарушение закона могут только специальные люди, в противном случае - самосуд, что является нарушением закона, со всеми вытекающими последствиями.
Посему, если есть какой-то конфликт, в сути которого Вы не разбираетесь, то лучше просто сообщить об этом в правоохранительные органы. Понятно, что есть ситуации разные, например двое подонков насиловали девушку на Тверской, а народ тупо шел мимо, может быть в таких случаях и стоит вмешаться, если конечно сил хватает и образование позволяет. Поймите правильно, у меня дома то же есть жена и ребенок, и они не хотят хоронить меня раньше времени. И ответственность у меня прежде всего перед ними, а по этому умирать из-за чужих для меня людей в мои планы не входит. Ну уж извините.
И из жизни. Были у нас друзья в свое время. На какой-то вечеринке парень начал бить лицо своей подружке. Они ГБ жили, потом поженились и до сих пор живут ))). Ну я тогда еще молодой был, неопытный. С ним слегка сцепились. На наши отношения тот случай ни как не повлиял, а вот девушка, через пол-года примерно мне сказала, типа зачем полез, тебе что больше всех надо? А если бы он тебя избил бы. Я так понимаю, у них это в порядке вещей было.
Так что прежде чем лезть не разобравшись, стоит подумать, а самим страдающим помощь нужна, или это стиль жизни, для них нормальный?

(celene @ 17.11.2011 - время: 09:25) со второго класса сын ходит на вольную борьбу, его отец КМС по боксу был, мои дед мастер спорта по боевому самбо, преподавал в милиции, мои нынешний муж капитан ВДВ в отставке,
Лен, ну меня просто отчаяние берет, когда я твои посты читаю, честное слово. Что же ты выступаешь, когда твой случай вообще никаким макаром не подходит под этот вопрос? Там же выше написано, что нет разговора о тех случаях, когда мужья - профессионалы в этой области. Или когда у них легальное оружие есть. Такой мужик уверен, что он вырубит бандита без последствия для себя и для него. И про такого мужа мы тут не говорим. Мы про обычных мужей говорим, которые программисты, историки, учителя русского языка или литературы в средней школе....

(Гермaн @ 17.11.2011 - время: 10:28) (celene @ 17.11.2011 - время: 01:11)


celene
У меня к Вам вопрос. Вот если я погибну в драке, защищая постороннего человека, кто защитит моих родных, когда придет время. Кто будет кормить моих родителей в старости?
Так она ж ответила на этот вопрос - она уважать будет мужа, сидящего за превышение ... ну или его память... А что еще от мужа надо?

Я вот не настолько эмансипированная дама, мне муж нужен в семье. Функционирующий муж.

(Kirsten @ 17.11.2011 - время: 10:27) Думаю, что не считается. Сюда уже все, что можно принесли. Это детские воспоминания, мужей тут нет.

Вызывать полицию - это и есть оптимальный вариант. Ты же побежала из дома драться с бандитами. И муж твой не побежал.
ну про вызвать полицию, а не побежать драться с тремя мужиками - у меня и мужа тогда не было. Там вроде спрашивали как вы лично реагировали на случаи насилия, происходящие на ваших глазах

(*Ню* @ 17.11.2011 - время: 10:37) (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 10:27) Думаю, что не считается. Сюда уже все, что можно принесли. Это детские воспоминания, мужей тут нет.

Вызывать полицию - это и есть оптимальный вариант. Ты же побежала из дома драться с бандитами. И муж твой не побежал.
ну про вызвать полицию, а не побежать драться с тремя мужиками - у меня и мужа тогда не было. Там вроде спрашивали как вы лично реагировали на случаи насилия, происходящие на ваших глазах
Еще раз. Нет вопроса - как вы реагировали на случаи насилия. Есть вопрос - как вы ХОТЕЛИ БЫ чтобы МУЖ отреагировал.

Ой, Kisik1, ну право, ну шо Ви такое говорите, какая жена, какие дети, ведь речь тут идет о мужской чести!
Любой уважающий себя мужчина должен кинуться помогать жертве, иначе он трус и последний подлец. А если умрет, то в рай попадет, боженька героев любит, а если инвалидом станет - не страшно, государство позаботиться - пенсию по инвалидности платить будет, в тюрьму попадет - ну а с кем не бывает, страна такая, половина сидит, половина их охраняет, а то что с судимостью на работу не берут - да это все враки, у нас вон охранник в магазине круглосуточном, он сидел.
И про такого мужа мы тут не говорим. Мы про обычных мужей говорим, которые программисты, историки, учителя русского языка или литературы в средней школе....
Ти шо Кирс, это вообще не Мужчины, так, мужчинки...

из личного опыта - дважды заступался за избиваемых женщин, и оба раза приходилось отмахиваться от обоих, т.е. избиваемая женщина вставала на сторону своего мучителя и оба дружно нападали на меня.