Холостяк
ЛеРТ
Акула пера
12/15/2013, 10:23:38 PM
(kristalusja @ 15.12.2013 - время: 17:59)
Вы не поняли. Дело не в жертвах и энергозатратах. Спрошу по другому: почему человек должен менять образ жизни, если он этого не хочет?
Люди из очень разных социальных слоёв и с разным мировоззрением редко создают семьи, поэтому, обычно, таких жертв не требуется для нормального сосуществования мужчины и женщины.
Вы не поняли. Дело не в жертвах и энергозатратах. Спрошу по другому: почему человек должен менять образ жизни, если он этого не хочет?
kristalusja
Мастер
12/15/2013, 10:44:17 PM
(ЛеРТ @ 15.12.2013 - время: 18:23)
То есть имеет ли право убеждённый холостяк оставаться холостяком?
Имеет.
Как я поняла (возможно ошибаюсь) тема о холостяках не по убеждению, а вынужденных, которые когда-то не отрицали возможности создания семьи.
Вы не поняли. Дело не в жертвах и энергозатратах. Спрошу по другому: почему человек должен менять образ жизни, если он этого не хочет?
То есть имеет ли право убеждённый холостяк оставаться холостяком?
Имеет.
Как я поняла (возможно ошибаюсь) тема о холостяках не по убеждению, а вынужденных, которые когда-то не отрицали возможности создания семьи.
Roxy_Todd
Мастер
12/15/2013, 10:57:32 PM
Мой опыт общени с холостяком. По сабжу.
Мой кузен закоренелый холостяк 53 лет отроду. Женат никогда не был. Последняя женщина в его жизни была лет эдак 25 назад. Сначала жил с бабушкой. Бабушка хоть как-то его сподвигала зботиться о ком-то. После её смерти остался дом. Но со временем дом стал нуждаться в ремонте. Дом стал превращаться в пыльную берлогу. За неуплату отключили свет и газ. Пока была жива его мать, ргулярно привозила ему продукты и покупала одежду, т.к. даже сходить в магазин (на базар) за ботинками оне не любят почему-то, там же люди...После смерти матери эстафету о заботе об этом сокровище подхватила его родная сестра. Продукты-одежда-деньги на мобилку...
По правде сказать, он мужик академически грамотный. Но... работать по-долгу нигде не может из-за жуткой безалаберности. То у него депрессия, то творческий кризис, то думу думает, как человечество спасать..., то просто дождь идет и голова болит...
Мне он раньше был интересен... А в последний раз как был в гостях. Обплевалась. Всё вокруг должно вертеться вокруг него. То кофе не такой и у него голова он него вдруг разболелась, дайте таблетку, но не такую, а "вот такой почему у вас нет", то дай в и-нете посидеть "ой, я тут что-то нажал и оно само..." То жизни учить начинает , особенно, как детей воспитывать надо...))
Где-то там абстрактные холостяки, может, чем-то и хороши. Но близко общаться - нидайбох...
Мой кузен закоренелый холостяк 53 лет отроду. Женат никогда не был. Последняя женщина в его жизни была лет эдак 25 назад. Сначала жил с бабушкой. Бабушка хоть как-то его сподвигала зботиться о ком-то. После её смерти остался дом. Но со временем дом стал нуждаться в ремонте. Дом стал превращаться в пыльную берлогу. За неуплату отключили свет и газ. Пока была жива его мать, ргулярно привозила ему продукты и покупала одежду, т.к. даже сходить в магазин (на базар) за ботинками оне не любят почему-то, там же люди...После смерти матери эстафету о заботе об этом сокровище подхватила его родная сестра. Продукты-одежда-деньги на мобилку...
По правде сказать, он мужик академически грамотный. Но... работать по-долгу нигде не может из-за жуткой безалаберности. То у него депрессия, то творческий кризис, то думу думает, как человечество спасать..., то просто дождь идет и голова болит...
Мне он раньше был интересен... А в последний раз как был в гостях. Обплевалась. Всё вокруг должно вертеться вокруг него. То кофе не такой и у него голова он него вдруг разболелась, дайте таблетку, но не такую, а "вот такой почему у вас нет", то дай в и-нете посидеть "ой, я тут что-то нажал и оно само..." То жизни учить начинает , особенно, как детей воспитывать надо...))
Где-то там абстрактные холостяки, может, чем-то и хороши. Но близко общаться - нидайбох...
ЛеРТ
Акула пера
12/15/2013, 11:07:26 PM
(kristalusja @ 15.12.2013 - время: 18:44)
Как я поняла (возможно ошибаюсь) тема о холостяках не по убеждению, а вынужденных, которые когда-то не отрицали возможности создания семьи. А это не важно, закренелый холостяк или вынужденно. Определяющим является "хочу" или "не хочу". Если человек в обозримом будущем "не хочет" ничего менять в своей жизни, то он имеет на это полное право. И осуждать его за это нельзя. Согласны?)
P.S. Варианты "могу" и "не могу" и прочие, мы здесь не рассматриваем.)
Как я поняла (возможно ошибаюсь) тема о холостяках не по убеждению, а вынужденных, которые когда-то не отрицали возможности создания семьи. А это не важно, закренелый холостяк или вынужденно. Определяющим является "хочу" или "не хочу". Если человек в обозримом будущем "не хочет" ничего менять в своей жизни, то он имеет на это полное право. И осуждать его за это нельзя. Согласны?)
P.S. Варианты "могу" и "не могу" и прочие, мы здесь не рассматриваем.)
Плоский
Мастер
12/15/2013, 11:15:20 PM
(Roxy_Todd @ 15.12.2013 - время: 18:57)
Блин. Тут обратная причинно-следственная связь. Этот человек холостяк потому, что он такая личность, а не наоборот. Я таких людей по понятным причинам знаю аж двоих, правда они пока еще молодые, но все предпосылки к тому, что они станут такими вот престарелыми детьми, имеются.
Только я таки не понял, мы обсуждаем явление холостяков, или все же таких вот жертв неправильного воспитания?
Мой опыт общени с холостяком. По сабжу.
Мой кузен закоренелый холостяк 53 лет отроду. Женат никогда не был. Последняя женщина в его жизни была лет эдак 25 назад. Сначала жил с бабушкой. Бабушка хоть как-то его сподвигала зботиться о ком-то. После её смерти остался дом. Но со временем дом стал нуждаться в ремонте. Дом стал превращаться в пыльную берлогу. За неуплату отключили свет и газ. Пока была жива его мать, ргулярно привозила ему продукты и покупала одежду, т.к. даже сходить в магазин (на базар) за ботинками оне не любят почему-то, там же люди...После смерти матери эстафету о заботе об этом сокровище подхватила его родная сестра. Продукты-одежда-деньги на мобилку...
По правде сказать, он мужик академически грамотный. Но... работать по-долгу нигде не может из-за жуткой безалаберности. То у него депрессия, то творческий кризис, то думу думает, как человечество спасать..., то просто дождь идет и голова болит...
Мне он раньше был интересен... А в последний раз как был в гостях. Обплевалась. Всё вокруг должно вертеться вокруг него. То кофе не такой и у него голова он него вдруг разболелась, дайте таблетку, но не такую, а "вот такой почему у вас нет", то дай в и-нете посидеть "ой, я тут что-то нажал и оно само..." То жизни учить начинает , особенно, как детей воспитывать надо...))
Где-то там абстрактные холостяки, может, чем-то и хороши. Но близко общаться - нидайбох...
Блин. Тут обратная причинно-следственная связь. Этот человек холостяк потому, что он такая личность, а не наоборот. Я таких людей по понятным причинам знаю аж двоих, правда они пока еще молодые, но все предпосылки к тому, что они станут такими вот престарелыми детьми, имеются.
Только я таки не понял, мы обсуждаем явление холостяков, или все же таких вот жертв неправильного воспитания?
Фема
Акула пера
12/15/2013, 11:18:22 PM
(ЛеРТ @ 15.12.2013 - время: 19:07)
(kristalusja @ 15.12.2013 - время: 18:44)
Конечно, вы безусловно правы. А то доберёмся до того, что и не замужних женщин начнём осуждать за инфантильность, не зрелость, независимо от того, хотят ли они замуж или нет. А их сейчас много незамужних.
(kristalusja @ 15.12.2013 - время: 18:44)
Как я поняла (возможно ошибаюсь) тема о холостяках не по убеждению, а вынужденных, которые когда-то не отрицали возможности создания семьи.
А это не важно, закренелый холостяк или вынужденно. Определяющим является "хочу" или "не хочу". Если человек в обозримом будущем "не хочет" ничего менять в своей жизни, то он имеет на это полное право. И осуждать его за это нельзя. Согласны?)
P.S. Варианты "могу" и "не могу" и прочие, мы здесь не рассматриваем.)
Конечно, вы безусловно правы. А то доберёмся до того, что и не замужних женщин начнём осуждать за инфантильность, не зрелость, независимо от того, хотят ли они замуж или нет. А их сейчас много незамужних.
Мимо шёл
Удален 12/15/2013, 11:18:36 PM
Близко одного видел. 30 лет, к тому же был девственником. Ходячий комплекс. При этом с двумя верхними образованиями. Целку ему сломали в период моего с ним общения. Не помогло. Встретил его лет 7 спустя, так и был неприкаянным.
Roxy_Todd
Мастер
12/15/2013, 11:22:11 PM
(Плоский @ 15.12.2013 - время: 19:15)
А что одно другому мешает, в данном случае?
Почему он холостяк? Девок в его "деревне" на него не хватило что ли? Или все-таки издержки воспитания повлияли на его выбор (жениться или нет)? Скорее - второе.
Только я таки не понял, мы обсуждаем явление холостяков, или все же таких вот жертв неправильного воспитания?
А что одно другому мешает, в данном случае?
Почему он холостяк? Девок в его "деревне" на него не хватило что ли? Или все-таки издержки воспитания повлияли на его выбор (жениться или нет)? Скорее - второе.
Wulkаn
Мастер
12/16/2013, 12:43:27 AM
Холостяцкая жизнь хороша, а ещё лучше приукрасить её женским, внимательным присутствием и обхождением. Есть в этом что то очень положительное. Инфантильность в таком случаи не так скучна.
kristalusja
Мастер
12/16/2013, 12:57:04 AM
(ЛеРТ @ 15.12.2013 - время: 19:07)
<q>А это не важно, закренелый холостяк или вынужденно. Определяющим является "хочу" или "не хочу". Если человек в обозримом будущем "не хочет" ничего менять в своей жизни, то он имеет на это полное право. И осуждать его за это нельзя. Согласны?)
P.S. Варианты "могу" и "не могу" и прочие, мы здесь не рассматриваем.)</q>
Так вынужденный, вроде как, хочет что-то поменять, но своих усилий прилагать не желает... вот если бы само, да ещё каким-нибудь чудесным образом)
Убеждённого сомнения о верности выбранного пути не мучают.
<q>А это не важно, закренелый холостяк или вынужденно. Определяющим является "хочу" или "не хочу". Если человек в обозримом будущем "не хочет" ничего менять в своей жизни, то он имеет на это полное право. И осуждать его за это нельзя. Согласны?)
P.S. Варианты "могу" и "не могу" и прочие, мы здесь не рассматриваем.)</q>
Так вынужденный, вроде как, хочет что-то поменять, но своих усилий прилагать не желает... вот если бы само, да ещё каким-нибудь чудесным образом)
Убеждённого сомнения о верности выбранного пути не мучают.
Плоский
Мастер
12/16/2013, 12:57:26 AM
(Roxy_Todd @ 15.12.2013 - время: 19:22)
(Плоский @ 15.12.2013 - время: 19:15)
Именно воспитание. Я же говорю, знаю таких двоих. Между ними и семейной жизнью просто огромное море, которое переплыть можно, но только при наличии соответствующего желания. Случайно в их случае ничего уже не получится, Купидон бессилен)
(Плоский @ 15.12.2013 - время: 19:15)
Только я таки не понял, мы обсуждаем явление холостяков, или все же таких вот жертв неправильного воспитания?
А что одно другому мешает, в данном случае?
Почему он холостяк? Девок в его "деревне" на него не хватило что ли? Или все-таки издержки воспитания повлияли на его выбор (жениться или нет)? Скорее - второе.
Именно воспитание. Я же говорю, знаю таких двоих. Между ними и семейной жизнью просто огромное море, которое переплыть можно, но только при наличии соответствующего желания. Случайно в их случае ничего уже не получится, Купидон бессилен)
Roxy_Todd
Мастер
12/16/2013, 1:10:12 AM
(kristalusja @ 15.12.2013 - время: 20:57)
Так, "вынужденный" плавно переходит в категорию "убежденный"... Надо ж убедить себя и окружающих в своем осознанном выборе.
Да и с женщинами одна морока. Овчинка выделки не стоит...
Пельмени в холодильнике, машинка стирает, с потолка не капает... Чего ещё надо?
Так вынужденный, вроде как, хочет что-то поменять, но своих усилий прилагать не желает... вот если бы само, да ещё каким-нибудь чудесным образом)
Убеждённого сомнения о верности выбранного пути не мучают.
Так, "вынужденный" плавно переходит в категорию "убежденный"... Надо ж убедить себя и окружающих в своем осознанном выборе.
Да и с женщинами одна морока. Овчинка выделки не стоит...
Пельмени в холодильнике, машинка стирает, с потолка не капает... Чего ещё надо?
kristalusja
Мастер
12/16/2013, 1:38:57 AM
(Roxy_Todd @ 15.12.2013 - время: 21:10)
<q>Так, "вынужденный" плавно переходит в категорию "убежденный"... Надо ж убедить себя и окружающих в своем осознанном выборе.
Да и с женщинами одна морока. Овчинка выделки не стоит...
Пельмени в холодильнике, машинка стирает, с потолка не капает... Чего ещё надо?</q>
Всё-таки допускаю, что есть мужчины холостяки от мозга костей, которые ведут замкнутый образ жизни, живут своими интересами и семейная жизнь в их круг интересов не входит (учёные, исследователи, путешественники). Но таких очень мало.
А в целом, да, согласна, убеждение себя в осознанности выбора холостяцкой жизни просто необходимо, ибо это защитная реакция организма на влияние внешней среды.
<q>Так, "вынужденный" плавно переходит в категорию "убежденный"... Надо ж убедить себя и окружающих в своем осознанном выборе.
Да и с женщинами одна морока. Овчинка выделки не стоит...
Пельмени в холодильнике, машинка стирает, с потолка не капает... Чего ещё надо?</q>
Всё-таки допускаю, что есть мужчины холостяки от мозга костей, которые ведут замкнутый образ жизни, живут своими интересами и семейная жизнь в их круг интересов не входит (учёные, исследователи, путешественники). Но таких очень мало.
А в целом, да, согласна, убеждение себя в осознанности выбора холостяцкой жизни просто необходимо, ибо это защитная реакция организма на влияние внешней среды.
Плоский
Мастер
12/16/2013, 1:43:17 AM
Убедить себя можно в том, что семья не нужна. Так же как и в том, что семья нужна. Ведь нигде не написано, нужна она, или нет) Каждый убеждает себя сам
kristalusja
Мастер
12/16/2013, 1:50:20 AM
(Плоский @ 15.12.2013 - время: 21:43)
<q>Убедить себя можно в том, что семья не нужна. Так же как и в том, что семья нужна. Ведь нигде не написано, нужна она, или нет) Каждый убеждает себя сам </q>
Тоже верно)
Но сам-то холостяк (если говорить о конкретном человеке), знает как было изначально и что необходимо на самом деле лично ему.
<q>Убедить себя можно в том, что семья не нужна. Так же как и в том, что семья нужна. Ведь нигде не написано, нужна она, или нет) Каждый убеждает себя сам </q>
Тоже верно)
Но сам-то холостяк (если говорить о конкретном человеке), знает как было изначально и что необходимо на самом деле лично ему.
Sister of Night
Удален 12/16/2013, 2:01:23 AM
(Плоский @ 15.12.2013 - время: 20:43)
Те, кто жил сначала в семье, а потом без семьи, понимают истину: семья не нужна.
Убедить себя можно в том, что семья не нужна. Так же как и в том, что семья нужна. Ведь нигде не написано, нужна она, или нет) Каждый убеждает себя сам
Те, кто жил сначала в семье, а потом без семьи, понимают истину: семья не нужна.
Roxy_Todd
Мастер
12/16/2013, 2:05:19 AM
(Sister of Night @ 15.12.2013 - время: 22:01)
(Плоский @ 15.12.2013 - время: 20:43)
"Вот помираю, а пить-то не хочется"))
(Плоский @ 15.12.2013 - время: 20:43)
Убедить себя можно в том, что семья не нужна. Так же как и в том, что семья нужна. Ведь нигде не написано, нужна она, или нет) Каждый убеждает себя сам
Те, кто жил сначала в семье, а потом без семьи, понимают истину: семья не нужна.
"Вот помираю, а пить-то не хочется"))
Плоский
Мастер
12/16/2013, 2:15:23 AM
(Sister of Night @ 15.12.2013 - время: 22:01)
(Плоский @ 15.12.2013 - время: 20:43)
Ну значит закоренелый холостяк просто понял это раньше, чем другие
(Плоский @ 15.12.2013 - время: 20:43)
Убедить себя можно в том, что семья не нужна. Так же как и в том, что семья нужна. Ведь нигде не написано, нужна она, или нет) Каждый убеждает себя сам
Те, кто жил сначала в семье, а потом без семьи, понимают истину: семья не нужна.
Ну значит закоренелый холостяк просто понял это раньше, чем другие
Angelofdown
Акула пера
12/16/2013, 2:42:17 AM
(stepnoi-veter @ 15.12.2013 - время: 15:54)
(*Орхидея* @ 15.12.2013 - время: 14:06)
Встречала тех, кто в возрасте "за 30" живёт, как я это называю, в свое удовольствие. Это совершенно разные люди: от трудоголиков-карьеристов, до "маменькиных сыночков". Некоторые сознательно не заводят отношения, предпочитая одноразовые связи. Некоторым просто не фартит с противоположным полом.
(*Орхидея* @ 15.12.2013 - время: 14:06)
Или вы имеете ввиду старых холостяков ?
Я имею ввиду одинокого мужчину средних лет у которого в данный момент нет партнёрши.
Встречала тех, кто в возрасте "за 30" живёт, как я это называю, в свое удовольствие. Это совершенно разные люди: от трудоголиков-карьеристов, до "маменькиных сыночков". Некоторые сознательно не заводят отношения, предпочитая одноразовые связи. Некоторым просто не фартит с противоположным полом.
ЛеРТ
Акула пера
12/16/2013, 5:51:50 AM
(kristalusja @ 15.12.2013 - время: 20:57)
(ЛеРТ @ 15.12.2013 - время: 19:07)
Не совсем так. Вынужденный - это может быть вдовец, например. Очень сильно любивший супругу и не представляющий другую женщину в своем доме. Или разорвавший брак вследствии измены жены. Или его бросила жена. Или вследствии непреодолимых противоречий. Да много примеров можно привести. С чего вы взяли что такой человек что-то хочет поменять в своей жизни? Откуда эта установка "мужчина должен быть женат!"?
Да, могут быть сомнения, могут быть мысли о том что "потом, когда-нибудь", но это вовсе не значит что человек хочет что-то менять. Если он находится в равновесии, если ему комфортно на данном этапе своей жизни быть холостяком, то в этом состоянии он может находиться сколько угодно. 5, 10, 20 лет. До того момента, пока ему станет некомфортно от его холостяцкой жизним. Но не раньше.)
(ЛеРТ @ 15.12.2013 - время: 19:07)
А это не важно, закренелый холостяк или вынужденно. Определяющим является "хочу" или "не хочу". Если человек в обозримом будущем "не хочет" ничего менять в своей жизни, то он имеет на это полное право. И осуждать его за это нельзя. Согласны?)
P.S. Варианты "могу" и "не могу" и прочие, мы здесь не рассматриваем.)
Так вынужденный, вроде как, хочет что-то поменять, но своих усилий прилагать не желает... вот если бы само, да ещё каким-нибудь чудесным образом)
Убеждённого сомнения о верности выбранного пути не мучают.
Не совсем так. Вынужденный - это может быть вдовец, например. Очень сильно любивший супругу и не представляющий другую женщину в своем доме. Или разорвавший брак вследствии измены жены. Или его бросила жена. Или вследствии непреодолимых противоречий. Да много примеров можно привести. С чего вы взяли что такой человек что-то хочет поменять в своей жизни? Откуда эта установка "мужчина должен быть женат!"?
Да, могут быть сомнения, могут быть мысли о том что "потом, когда-нибудь", но это вовсе не значит что человек хочет что-то менять. Если он находится в равновесии, если ему комфортно на данном этапе своей жизни быть холостяком, то в этом состоянии он может находиться сколько угодно. 5, 10, 20 лет. До того момента, пока ему станет некомфортно от его холостяцкой жизним. Но не раньше.)