Чайлдфришки и овуляшки

(Мириэль @ 17.10.2013 - время: 14:16)
Я хочу второго ребенка пораньше, потому что хочу получить сертификат и вложить его в улучшение жилищных условий. Я все равно хочу второго ребенка, так почему бы не пораньше, если так можно еще и что-то получить от нашего гос-ва? Так что хорошая программа, годная.
значит вам надо поторопиться, этой программе жить осталось всего ничего)
но вы же хотите второго не изза денег?)

(Wiya @ 17.10.2013 - время: 08:05)
ну положим не столько же, а дороже)
недавно скромный комбез мелкому покупала-7 штук как с куста, это помимо всякой другой одежки, 400 тыщ это наверно тока на роды и на покупку малышу самого необходимого , типа колясок, кровати и тыпы
про врачей молчу, лекарства

а тем, кто рожает изза бабла, им на это пофик, они сертификаты продают, получают половину и гулять, потом опека у них детей отберет, клали они на все расходы в будущем до подсчеты)) Ну, это предвиденные, обязательные и, если можно так выразиться, святые расходы. На детей-то. И, что интересно, этого боятся в основном как раз те семьи, которые относятся к среднему классу и зарабатывают весьма неплохо даже, а вот тем самым "люмпенам и маргиналам" совершенно наплевать на финансовые трудности, знай себе только штампуют) Ну, имхо, естественно, не хватайте меня за горлышко и не трясите за плечики, пожалуйста)))

С продажей сертификатов налево и направо не все так просто, думаю, там же есть строгие ограничения...

(Мириэль @ 17.10.2013 - время: 14:15)
Ну то есть, ты не хочешь рожать детей, потому что Путин? И если бы много-много-много женщин отказались от продолжения рода, то у нас бы наступила светлая эра коммунизма демократия как в Америке? )) Я думала, что ЧФ не хотят детей просто потому что не хотят. А тут оказывается такая политическая подоплека...
Я не хочу рожать потому, что не хочу. Но я не ЧФ.

Мири, я думала, что уж ты-то разберешься в этом раскладе( Я писала о пропаганде и стимулировании неадеквата и негатива в обществе по отношению к тем, кто не разделяет "традиционные ценности" в вольной россиянской трактовке. Причем тут желание рожать?

(Эдда @ 17.10.2013 - время: 01:35)
Так зачем они упоминают сабж, произносят кодовое слово? Исход-то заранее ясен. Так зачем? Провокация? Желание искупаться в дерьме? Идеалистическое протестное выступление из подполья?
Затем, что они просто делятся своим мнением, как и любой другой комментатор. Или чьи-то мнения достойны быть озвученными, а чьи-то нет?

Если "исход-то заранее ясен", то в любой теме недопустимы любые комментарии, отличные от общепринятых. Весело, да.

(Подруга_Василина @ 17.10.2013 - время: 18:09)
Ну, это предвиденные, обязательные и, если можно так выразиться, святые расходы. На детей-то. И, что интересно, этого боятся в основном как раз те семьи, которые относятся к среднему классу и зарабатывают весьма неплохо даже, а вот тем самым "люмпенам и маргиналам" совершенно наплевать на финансовые трудности, знай себе только штампуют) Ну, имхо, естественно, не хватайте меня за горлышко и не трясите за плечики, пожалуйста)))

С продажей сертификатов налево и направо не все так просто, думаю, там же есть строгие ограничения...

скрытый текст

Вия, или кто-нибудь из модераторов, пожалуйста, исправьте слово "чальдфришки" в названии топика, я буквочку "й" пропустила нечаянно)

так очевидно же, те, одни понимают сколько стоят дети, другим , по логике вещей "овуляшкам"- пофик, они живут по схеме "авось"
с сертификатами в регионах махинаций дайбажЭ)

(Tenko @ 17.10.2013 - время: 18:28)
(Эдда @ 17.10.2013 - время: 01:35)
<q>Так зачем они упоминают сабж, произносят кодовое слово? Исход-то заранее ясен. Так зачем? Провокация? Желание искупаться в дерьме? Идеалистическое протестное выступление из подполья?</q> <q>Затем, что они просто делятся своим мнением, как и любой другой комментатор. Или чьи-то мнения достойны быть озвученными, а чьи-то нет?

Если "исход-то заранее ясен", то в любой теме недопустимы любые комментарии, отличные от общепринятых. Весело, да.</q>
Конечно люди могут высказывать свое мнение раз невтерпеж. Но зачем при этом шокироваться, если заранее все всем понятно? Зачем
И вы знаете, меня такие ситуации нефигово так пугают.пугаться и собирать коллекции оскорблений? Что это?
Представьте, что овуляшка придет поделиться своим ценным мнением в сообщество ЧФ и напугается ответной реакции. Или феминистка на антибабский сайт. Или пуританка на форум ГС и сексвайф. Что вы им скажете?))

(Эдда @ 17.10.2013 - время: 21:15)
(Tenko @ 17.10.2013 - время: 18:28)
(Эдда @ 17.10.2013 - время: 01:35)
<q>Так зачем они упоминают сабж, произносят кодовое слово? Исход-то заранее ясен. Так зачем? Провокация? Желание искупаться в дерьме? Идеалистическое протестное выступление из подполья?</q> <q>Затем, что они просто делятся своим мнением, как и любой другой комментатор. Или чьи-то мнения достойны быть озвученными, а чьи-то нет?

Если "исход-то заранее ясен", то в любой теме недопустимы любые комментарии, отличные от общепринятых. Весело, да.</q>Конечно люди могут высказывать свое мнение раз невтерпеж. Но зачем при этом шокироваться, если заранее все всем понятно?
То есть закон об оскорблении чувств верующих вы тоже готовы одобрить? Ну вот вчера вам можно было говорить, что бога нет, а сегодня уже нельзя. Ну не беда, помолчим и на эту тему, что такого. А потом еще на одну, и еще, и еще. С такой логикой только в лесу жить и остается

Эдда, вам сколько лет? Понятия "гласность" и "плюрализм мнений" говорят о чем-нибудь? Например о том, что миллионы людей ради них были готовы развалить мировую державу.

Я знаю, к чему приводит упоминание слова "чайлдфри". И я считаю это нездоровой ситуацией в обществе. Так не должно быть.

(Tenko @ 17.10.2013 - время: 18:22)
(Мириэль @ 17.10.2013 - время: 14:15)
Ну то есть, ты не хочешь рожать детей, потому что Путин? И если бы много-много-много женщин отказались от продолжения рода, то у нас бы наступила светлая эра коммунизма демократия как в Америке? )) Я думала, что ЧФ не хотят детей просто потому что не хотят. А тут оказывается такая политическая подоплека... Я не хочу рожать потому, что не хочу. Но я не ЧФ.

Мири, я думала, что уж ты-то разберешься в этом раскладе(
А в этом раскладе никто не разбирается. Но большинство думают, что разбираются :)

Я писала о пропаганде и стимулировании неадеквата и негатива в обществе по отношению к тем, кто не разделяет "традиционные ценности" в вольной россиянской трактовке. А были времена, когда к не разделяющим традиционные ценности относились иначе?
Причем тут желание рожать Ну ЧФ же не хотят детей рожать? При сабже, так сказать.

(Подруга_Василина @ 15.10.2013 - время: 17:35)
Извечный женский спор.
Первые утверждают, что хотят пожить в свое удовольствие, вторые же видят свое предназначение только в продолжении рода.
За кем правда, подруги?
Правда посередине.
Норма - 1-2 ребёнка.

(Tenko @ 17.10.2013 - время: 21:37)
<q>То есть закон об оскорблении чувств верующих вы тоже готовы одобрить? Ну вот вчера вам можно было говорить, что бога нет, а сегодня уже нельзя. Ну не беда, помолчим и на эту тему, что такого. А потом еще на одну, и еще, и еще. С такой логикой только в лесу жить и остается

Эдда, вам сколько лет? Понятия "гласность" и "плюрализм мнений" говорят о чем-нибудь? Например о том, что миллионы людей ради них были готовы развалить мировую державу.

Я знаю, к чему приводит упоминание слова "чайлдфри". И я считаю это нездоровой ситуацией в обществе. Так не должно быть.</q>
Как любят ЧФ примазываться к общественнополитическим проблемам.)) Не молчите, боритесь, разваливайте систему, я не против.)) Только не удивляйтесь и не пугайтесь, ведь все закономерно и понятно.
Каждый сам выбирает ту нездоровую ситуацию в нашем обществе, которая ему ближе, которая больнее всего отзывается в душе, на которую он болезненно реагирует. Для вас, возможно, это попрание прав и свобод ЧФ, раз вы коллекции собираете, а большинству же на них пофиг - есть вещи поактуальней. Тем более, что движение ЧФ давно себя дискредитировало чайлдхейтерством и прочей такой же нездоровой ненавистью. И со своим навязчивым желанием показать где только можно свою непонятость обществом и свои в связи с этим глубокие страдания они также вызывают негативные реакции. Что людям не живется, зачем им чье-то одобрение, вот скажите.

(Wiya @ 17.10.2013 - время: 15:50)
(Мириэль @ 17.10.2013 - время: 14:16)
Я хочу второго ребенка пораньше, потому что хочу получить сертификат и вложить его в улучшение жилищных условий. Я все равно хочу второго ребенка, так почему бы не пораньше, если так можно еще и что-то получить от нашего гос-ва? Так что хорошая программа, годная. значит вам надо поторопиться, этой программе жить осталось всего ничего)
но вы же хотите второго не изза денег?)
Да продлят ее, конечно. Попиарятся за счет продления еще :)
Второго я хочу не из-за денег, конечно, но деньги хороший аргумент за то, что бы разница была поменьше между детьми. Мне вообще не выгодно на работу из декрета выходить, но это уже мои заморочки с расчетом пособия :)

(Эдда @ 17.10.2013 - время: 22:26)
(Tenko @ 17.10.2013 - время: 21:37)
<q>То есть закон об оскорблении чувств верующих вы тоже готовы одобрить? Ну вот вчера вам можно было говорить, что бога нет, а сегодня уже нельзя. Ну не беда, помолчим и на эту тему, что такого. А потом еще на одну, и еще, и еще. С такой логикой только в лесу жить и остается

Эдда, вам сколько лет? Понятия "гласность" и "плюрализм мнений" говорят о чем-нибудь? Например о том, что миллионы людей ради них были готовы развалить мировую державу.

Я знаю, к чему приводит упоминание слова "чайлдфри". И я считаю это нездоровой ситуацией в обществе. Так не должно быть.</q>Как любят ЧФ примазываться к общественнополитическим проблемам.)) Не молчите, боритесь, разваливайте систему, я не против.)) Только не удивляйтесь и не пугайтесь, ведь все закономерно и понятно.
Каждый сам выбирает ту нездоровую ситуацию в нашем обществе, которая ему ближе, которая больнее всего отзывается в душе, на которую он болезненно реагирует. Для вас, возможно, это попрание прав и свобод ЧФ, раз вы коллекции собираете, а большинству же на них пофиг - есть вещи поактуальней. Тем более, что движение ЧФ давно себя дискредитировало чайлдхейтерством и прочей такой же нездоровой ненавистью. И со своим навязчивым желанием показать где только можно свою непонятость обществом и свои в связи с этим глубокие страдания они также вызывают негативные реакции. Что людям не живется, зачем им чье-то одобрение, вот скажите.
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».

А ваш пост - прекрасная иллюстрация к уровню жизни в этой стране.

(Tenko @ 18.10.2013 - время: 00:15)
<q>«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».

А ваш пост - прекрасная иллюстрация к уровню жизни в этой стране.</q>
Че-то белый плащ глаза ослепил.)) Tenko, вы какими еще проблемами общества интересуетесь кроме ущемления ЧФ? Интересуетесь не в плане пугаетесь и удивляетесь, а в плане что-то предпринимаете?

А что за ЧФ уже идут?! Я серьезно, не в курсе последних вестей с полей. Что уже что-то готовится под сабж? Просветите.
Я-то только слышу про давление общества на ЧФ, но не вижу ничего, от чего стоило бы воздух сотрясать. Не хочешь подвергаться этому давлению: прояви характер - поставь хорошенько на место парочку родственников\знакомых, выключай телевизор пару раз в месяц, когда слышишь из него кодовые слова, и обходи в инете соответствующие темы. Почти всем фиолетово, есть у тебя дети, хочешь ли ты их. Но не, так ведь скучно, не правда ли? Хочется же думать, что всем есть до тебя самое прямое дело.))

И что-то вы расчувствовались, записав ЧФ в поборники демократических ценностей. Зайди в сообщество овуляха и разверни там пропаганду деторождения, ей такой плюрализм мнений покажут! Серьезно, опустят, постя ненависть, потом забанят, вот и весь сказ.

Вот такой момент. Когда я встречаю в ответ на "невинное" упоминание сабжа реакцию "сдохнисукавыродок", я понимаю, какой перс постит подобное. Понимаю, что на ЧФ ему плевать с высокой колокольни, а просто увидел красную тряпку и просрался, потому как потребность у таких. Мелькнет другая - просрется на нее, и тут же забудет. Не будет на горизонте красных тряпок, просрется на белоснежную простынь. Сходите на Мужской в тему "Уступаете ли место беременным" и полюбуйтесь на пример. Также я понимаю, что это прямое следствие плюрализма и свободы слова. А вот что конкретно понимаете вы, когда встречаете такое?

(Эдда @ 18.10.2013 - время: 02:03)
(Tenko @ 18.10.2013 - время: 00:15)
<q>«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».

А ваш пост - прекрасная иллюстрация к уровню жизни в этой стране.</q>Че-то белый плащ глаза ослепил.)) Tenko, вы какими еще проблемами общества интересуетесь кроме ущемления ЧФ? Интересуетесь не в плане пугаетесь и удивляетесь, а в плане что-то предпринимаете?

А что за ЧФ уже идут?! Я серьезно, не в курсе последних вестей с полей. Что уже что-то готовится под сабж? Просветите.
Я-то только слышу про давление общества на ЧФ, но не вижу ничего, от чего стоило бы воздух сотрясать. Не хочешь подвергаться этому давлению: прояви характер - поставь хорошенько на место парочку родственников\знакомых, выключай телевизор пару раз в месяц, когда слышишь из него кодовые слова, и обходи в инете соответствующие темы. Почти всем фиолетово, есть у тебя дети, хочешь ли ты их. Но не, так ведь скучно, не правда ли? Хочется же думать, что всем есть до тебя самое прямое дело.))

И что-то вы расчувствовались, записав ЧФ в поборники демократических ценностей. Зайди в сообщество овуляха и разверни там пропаганду деторождения, ей такой плюрализм мнений покажут! Серьезно, опустят, постя ненависть, потом забанят, вот и весь сказ.

Вот такой момент. Когда я встречаю в ответ на "невинное" упоминание сабжа реакцию "сдохнисукавыродок", я понимаю, какой перс постит подобное. Понимаю, что на ЧФ ему плевать с высокой колокольни, а просто увидел красную тряпку и просрался, потому как потребность у таких. Мелькнет другая - просрется на нее, и тут же забудет. Не будет на горизонте красных тряпок, просрется на белоснежную простынь. Сходите на Мужской в тему "Уступаете ли место беременным" и полюбуйтесь на пример. Также я понимаю, что это прямое следствие плюрализма и свободы слова. А вот что конкретно понимаете вы, когда встречаете такое?
Я вам уже ответила выше.

А на ЧФ мне вообще насрать, если вас так заботит этот вопрос.

(Tenko @ 18.10.2013 - время: 02:11)
<q>А на ЧФ мне вообще насрать, если вас так заботит этот вопрос.</q>
Так на них всем насрать. Как бы им ни хотелось думать иначе.

(легкое дыхание @ 16.10.2013 - время: 22:23)
раньше говорили о сертификатах за второго ребёнка как-то стыдливо,оговариваясь-что это не деньги,а помощь для учёбы,жилья,и вообще второстепенное дело..а сейчас от рекламы в осадок выпадаю-первый ребёнок умильно говорит второму спасибо за деньги...теперь беременная мама,держащая за руку и часто рявкающая на первого-вызывает у меня отчётливую ассоциацию-сертификат вынашивает..а всевозможные махинации с целью использовать материнские деньги вживую ещё усиливают это чувство
А что вы хотите, если женщины прямо зубами вырвали у правительства эти деньги своим нытьем, что, дескать, не могут рожать, потому что нет денег, чтобы содержать ребенка? Теперь и это, оказывается, мешает... Тогда надо отменить сертификаты?

(Подруга_Василина @ 18.10.2013 - время: 18:56)
(легкое дыхание @ 16.10.2013 - время: 22:23)
раньше говорили о сертификатах за второго ребёнка как-то стыдливо,оговариваясь-что это не деньги,а помощь для учёбы,жилья,и вообще второстепенное дело..а сейчас от рекламы в осадок выпадаю-первый ребёнок умильно говорит второму спасибо за деньги...теперь беременная мама,держащая за руку и часто рявкающая на первого-вызывает у меня отчётливую ассоциацию-сертификат вынашивает..а всевозможные махинации с целью использовать материнские деньги вживую ещё усиливают это чувство А что вы хотите, если женщины прямо зубами вырвали у правительства эти деньги своим нытьем, что, дескать, не могут рожать, потому что нет денег, чтобы содержать ребенка? Теперь и это, оказывается, мешает... Тогда надо отменить сертификаты?
А сертификаты и собираются отменять. Официальная причина - потому что они показали низкую эффективность в борьбе за повышение рождаемости. Они, разумеется, ее показали, но отменяют их вовсе не из-за этого. Про их низкую эффективность многим (и вашему покорному слуге в том числе) было хорошо известно еще до их введения.

И еще - легкое дыхание, честно скажу, я не видел такой рекламы. Её что, по телевизору показывают?

(Мириэль @ 17.10.2013 - время: 22:41)
Да продлят ее, конечно. Попиарятся за счет продления еще :)
Второго я хочу не из-за денег, конечно, но деньги хороший аргумент за то, что бы разница была поменьше между детьми. Мне вообще не выгодно на работу из декрета выходить, но это уже мои заморочки с расчетом пособия :)
у пенсионного фонда, откуда идет маткапитал, закончилось бабло, так что там будет с продлением, я бы сильно засомневалась)

а если отменят маткапитал, рожать то будете или всетаки подумаете? в стране то он какая обстановка, ни стабильности, ни спокойствия)

(Подруга_Василина @ 15.10.2013 - время: 18:35)
Извечный женский спор.
Первые утверждают, что хотят пожить в свое удовольствие, вторые же видят свое предназначение только в продолжении рода.
За кем правда, подруги?
Я ни за кого.

Не понимаю тех,кто детей ненавидит.Так же не понимаю и тех,кто рождение детей возводит в культ. Иметь или не иметь детей - выбор человека ,не надо его никому навязывать и упрекать других в "неправильности".

(Шахматный Король @ 18.10.2013 - время: 19:43)
(Подруга_Василина @ 18.10.2013 - время: 18:56)
(легкое дыхание @ 16.10.2013 - время: 22:23)
раньше говорили о сертификатах за второго ребёнка как-то стыдливо,оговариваясь-что это не деньги,а помощь для учёбы,жилья,и вообще второстепенное дело..а сейчас от рекламы в осадок выпадаю-первый ребёнок умильно говорит второму спасибо за деньги...теперь беременная мама,держащая за руку и часто рявкающая на первого-вызывает у меня отчётливую ассоциацию-сертификат вынашивает..а всевозможные махинации с целью использовать материнские деньги вживую ещё усиливают это чувство А что вы хотите, если женщины прямо зубами вырвали у правительства эти деньги своим нытьем, что, дескать, не могут рожать, потому что нет денег, чтобы содержать ребенка? Теперь и это, оказывается, мешает... Тогда надо отменить сертификаты? А сертификаты и собираются отменять. Официальная причина - потому что они показали низкую эффективность в борьбе за повышение рождаемости. Они, разумеется, ее показали, но отменяют их вовсе не из-за этого. Про их низкую эффективность многим (и вашему покорному слуге в том числе) было хорошо известно еще до их введения.

И еще - легкое дыхание, честно скажу, я не видел такой рекламы. Её что, по телевизору показывают?
да,и довольно часто..мама щебечет в одной-сертификат ты мой пухленький..в другой сестра младенцу говорит-спасибо тебе за денежки...