Второй шанс
Margo_sha
Грандмастер
8/15/2013, 2:41:53 AM
(Кудеся @ 14.08.2013 - время: 21:27)
Не вижу смысла меняться с точностью до наоборот. Каждый человек прекрасен в своем индивидуальном образе. (Я сейчас не о крайностях - есть люди, чуждые, нормально развивающемуся обществу. О таких говорят: горбатого... (с)).
Другое дело, когда человек меняет свое отношение к обстоятельствам, учится смотреть на те же самые вещи, и даже, не другими глазами, а под другим углом.
И почему это должно быть продолжением незаконченного? Вполне это может стать чем-то обновленным: новыми эмоциями, более чувственными желаниями, не менее яркими ощущениями, необычным восприятием.
И сколько всё это может продлиться - не знает никто, даже те двое, кто просил этот шанс и кто его давал. В Виртуальном пространстве даже миг прожить, почувствовав себя счастливым - дорогого стоит. А чтоб думать о какой-то там перспективе... По-моему, она априори не подлежит обсуждению, если нет планов на реал.
человек - он един. и поменяться с точностью до наоборот - не может даже в отдельных эпизодах...
поэтому это лишь продолжение незаконченного...и сколько продлится эта агония, известно обоим - пока есть силы подыгрывать. а как надоест - то и врозь сразу.
Не вижу смысла меняться с точностью до наоборот. Каждый человек прекрасен в своем индивидуальном образе. (Я сейчас не о крайностях - есть люди, чуждые, нормально развивающемуся обществу. О таких говорят: горбатого... (с)).
Другое дело, когда человек меняет свое отношение к обстоятельствам, учится смотреть на те же самые вещи, и даже, не другими глазами, а под другим углом.
И почему это должно быть продолжением незаконченного? Вполне это может стать чем-то обновленным: новыми эмоциями, более чувственными желаниями, не менее яркими ощущениями, необычным восприятием.
И сколько всё это может продлиться - не знает никто, даже те двое, кто просил этот шанс и кто его давал. В Виртуальном пространстве даже миг прожить, почувствовав себя счастливым - дорогого стоит. А чтоб думать о какой-то там перспективе... По-моему, она априори не подлежит обсуждению, если нет планов на реал.
KissLover
Грандмастер
8/15/2013, 2:51:01 AM
(Надюsha @ 14.08.2013 - время: 21:53)
А я - две........
Какие такие причины, не могут позволить быть вместе, двум любящим??? Я знаю только одну.
А я - две........
Кудеся
Мастер
8/15/2013, 2:53:54 AM
Маргош, тотальный контроль во избежание прежних ошибок все равно не сможет не допустить одной тотальной ошибки. И всё. просто быть собою...и идти вперед. Я считаю, что если пара сходится вновь, то это не начало новых, а продолжение прежних отношений.
А чтоб думать о какой-то там перспективе..
перспектива в вирте одна - как можно наподольше оставаться счастливым...с этим человеком. То есть чтобы оно - это виртуальное счастье - не прекращалось...
Роман с Димкой, о котором я писала свои рассказы, продолжается, перейдя в стадию вирта, шесть лет...и что будет. если эта связь прекратится, я не представляю...но это полуреал.
Расстаемся...сбегаемся...ссоримся, ругаемся...миримся. Это все одна жизнь, а не несколько новых.
А чтоб думать о какой-то там перспективе..
перспектива в вирте одна - как можно наподольше оставаться счастливым...с этим человеком. То есть чтобы оно - это виртуальное счастье - не прекращалось...
Роман с Димкой, о котором я писала свои рассказы, продолжается, перейдя в стадию вирта, шесть лет...и что будет. если эта связь прекратится, я не представляю...но это полуреал.
Расстаемся...сбегаемся...ссоримся, ругаемся...миримся. Это все одна жизнь, а не несколько новых.
Wiya
Акула пера
8/15/2013, 3:03:31 AM
(Лисён @ @ 14.08.2013 - время: 22:04)
<q>я уже выше писала что мы не меняемся.</q>
не меняется лишь остов, стержень, но человек, склонный к выводам и самосовершенству, как раз таки старается в себе изменить то, что для него не столь важно, но может в чем то мешать
не меняются лишь те, кто не развивается в силу неспособности к мыслительным процессам в принципе или не хочет
у таких с возрастом все их негативные стороны лишь развиваются и они, люди, как правило озлабливаются на весь мир, потому как со своими загонами они начинают всех отталкивать от себя
люди, живущие друг с другом и то первое время притираются, что то принимают, где то уступают партнеру
а если встретятся два дегенерата, которые не способны ни понять другого, ни принять чего то, где то уступить, где то, важное для себя оставить, они не смогут быть ни с кем никогда, ассоциальные личности, остальные же ,в какой то степени меняются, меняется их отношение, видение тех или иных вещей
<q>я уже выше писала что мы не меняемся.</q>
не меняется лишь остов, стержень, но человек, склонный к выводам и самосовершенству, как раз таки старается в себе изменить то, что для него не столь важно, но может в чем то мешать
не меняются лишь те, кто не развивается в силу неспособности к мыслительным процессам в принципе или не хочет
у таких с возрастом все их негативные стороны лишь развиваются и они, люди, как правило озлабливаются на весь мир, потому как со своими загонами они начинают всех отталкивать от себя
люди, живущие друг с другом и то первое время притираются, что то принимают, где то уступают партнеру
а если встретятся два дегенерата, которые не способны ни понять другого, ни принять чего то, где то уступить, где то, важное для себя оставить, они не смогут быть ни с кем никогда, ассоциальные личности, остальные же ,в какой то степени меняются, меняется их отношение, видение тех или иных вещей
Margo_sha
Грандмастер
8/15/2013, 3:08:03 AM
(Кудеся @ 14.08.2013 - время: 22:53)
Знаешь, Кудеся, я даже не пытаюсь что-то оспаривать во всех вышесказанных постах.
За основу взяла твои, потому что захотелось порассуждать и высказать свое мнение по сабжу, но уже по затронутым моментам.
У меня не было отношений, которые я могла бы подвести под определение - второй шанс.
А вот ты, как я вижу, уже не беспочвенно об этом говоришь... с живыми примерами (рассказов твоих не читала) - это уже факты. Но и у них есть своя статистика. У тебя так, у кого-то совсем иначе.
Думаю, что интересно почитать все мнения высказывающихся на этот счет, но примерить на свою ситуацию - удастся не всегда и не всем... и уже потому, что и мы разные, и обсуждаемые обстоятельства индивидуальны.
Но, по ходу ответов, не все так печально - второму шансу быть!
Расстаемся...сбегаемся...ссоримся, ругаемся...миримся. Это все одна жизнь, а не несколько новых.
Знаешь, Кудеся, я даже не пытаюсь что-то оспаривать во всех вышесказанных постах.
За основу взяла твои, потому что захотелось порассуждать и высказать свое мнение по сабжу, но уже по затронутым моментам.
У меня не было отношений, которые я могла бы подвести под определение - второй шанс.
А вот ты, как я вижу, уже не беспочвенно об этом говоришь... с живыми примерами (рассказов твоих не читала) - это уже факты. Но и у них есть своя статистика. У тебя так, у кого-то совсем иначе.
Думаю, что интересно почитать все мнения высказывающихся на этот счет, но примерить на свою ситуацию - удастся не всегда и не всем... и уже потому, что и мы разные, и обсуждаемые обстоятельства индивидуальны.
Но, по ходу ответов, не все так печально - второму шансу быть!
Кудеся
Мастер
8/15/2013, 3:19:15 AM
"мнение автора может не совпадать с мнением редакции" (с)
у каждого свой взгляд на жизнь. и ваш не единственно правильный. Как горшок ни назови, только в печь не сажай(русская пословица)...суть-та одна))) - двое вместе. какая разница. второй ли шанс, десятый, продолжение, или переоделись и заново)))...
у каждого свой взгляд на жизнь. и ваш не единственно правильный. Как горшок ни назови, только в печь не сажай(русская пословица)...суть-та одна))) - двое вместе. какая разница. второй ли шанс, десятый, продолжение, или переоделись и заново)))...
Wiya
Акула пера
8/15/2013, 3:36:03 AM
(Кудеся @ 14.08.2013 - время: 23:19)
после второго -это уже грабли)))))
"мнение автора может не совпадать с мнением редакции" (с)
у каждого свой взгляд на жизнь. и ваш не единственно правильный. Как горшок ни назови, только в печь не сажай(русская пословица)...суть-та одна))) - двое вместе. какая разница. второй ли шанс, десятый, продолжение, или переоделись и заново)))...
после второго -это уже грабли)))))
Надюsha
Грандмастер
8/15/2013, 12:41:52 PM
Мне кажется, когда люди сходятся снова, то уже просто закрывают глаза на многое, лишь бы быть с этим человеком, потому как поняли, что врозь не могут, как бы не старались...
Wiya
Акула пера
8/15/2013, 6:20:00 PM
(Надюsha @ 15.08.2013 - время: 08:41)
скорее всего, они остывают и пытаются трезво, без эиоций разложить по полочкам те причины, которые и подтолкнули к расставанию
остывают эмоционально не всмысле к партнеру, а уходят те негативные раздражители, которые мешали здраво оценить ситуацию и поразмыслить
люди начинают пересматривать какие то , не очень важные для себя вещи, ведь даже те, кто выступал инициатором разрыва, может быть вполне не правым
отсюда люди взвешивают все "за" и "против", пытаются все переосмыслить, взвесить и расставить а может и перерасставить для себя приоритеты, встать на место партнера, понять его мотивы и эмоции, где то поменять свое отношение на те или иные вопросы, и если все эти размышлизмы приводят к тому, что акт расставания абсурден, не имеет под собой серьезных причин быть порознь, таки люди сходятся, вай нат?
все хотят счастья, и если без этого человека гораздо хуже, чем с ним, таки нет никакого смысла расставаться с ним и люди сходятся уже обновленными и понимающими, для чего все это нужно
но если же произошел серьезный конфликт интересов, человек понимает несовместимость их, а люди сходятся , по разным причинам, хотя бы по той, что бы утихла боль расставания, но таки перспектива подобных отношений -увы и ах не радужная и ... недолговечная
такова селяви
и как бы они друг друга не любили, придется расстаться либо заключать четкий договор и держать друг друга на расстоянии
Мне кажется, когда люди сходятся снова, то уже просто закрывают глаза на многое, лишь бы быть с этим человеком, потому как поняли, что врозь не могут, как бы не старались...
скорее всего, они остывают и пытаются трезво, без эиоций разложить по полочкам те причины, которые и подтолкнули к расставанию
остывают эмоционально не всмысле к партнеру, а уходят те негативные раздражители, которые мешали здраво оценить ситуацию и поразмыслить
люди начинают пересматривать какие то , не очень важные для себя вещи, ведь даже те, кто выступал инициатором разрыва, может быть вполне не правым
отсюда люди взвешивают все "за" и "против", пытаются все переосмыслить, взвесить и расставить а может и перерасставить для себя приоритеты, встать на место партнера, понять его мотивы и эмоции, где то поменять свое отношение на те или иные вопросы, и если все эти размышлизмы приводят к тому, что акт расставания абсурден, не имеет под собой серьезных причин быть порознь, таки люди сходятся, вай нат?
все хотят счастья, и если без этого человека гораздо хуже, чем с ним, таки нет никакого смысла расставаться с ним и люди сходятся уже обновленными и понимающими, для чего все это нужно
но если же произошел серьезный конфликт интересов, человек понимает несовместимость их, а люди сходятся , по разным причинам, хотя бы по той, что бы утихла боль расставания, но таки перспектива подобных отношений -увы и ах не радужная и ... недолговечная
такова селяви
и как бы они друг друга не любили, придется расстаться либо заключать четкий договор и держать друг друга на расстоянии
Margo_sha
Грандмастер
8/15/2013, 8:21:50 PM
(Надюsha @ 15.08.2013 - время: 08:41)
Надюша, тебе не кажется, а так и есть на самом деле, когда люди сходятся вновь. Но я бы чуть по-другому дала этому определение: не глаза закрывают, а меняют свое отношение относительно всех обстоятельств, которые они хотели бы изменить, но - увы(( и ах(( ...ведь, как говориться - выше головы не прыгнешь (с).
А когда люди не могут врозь, нужно в обязательном порядке обеим сторонам принимать совместное мудрое решение (не жить же страданиями), иногда надо переступить через себя, но расставить те, недостающие точки.
p.s. я для себя отметила, что делить счастье гораздо ценнее, нежели его дарить, хотя в звучании - вроде бы, оба варианта выглядят красиво...
Мне кажется, когда люди сходятся снова, то уже просто закрывают глаза на многое, лишь бы быть с этим человеком, потому как поняли, что врозь не могут, как бы не старались...
Надюша, тебе не кажется, а так и есть на самом деле, когда люди сходятся вновь. Но я бы чуть по-другому дала этому определение: не глаза закрывают, а меняют свое отношение относительно всех обстоятельств, которые они хотели бы изменить, но - увы(( и ах(( ...ведь, как говориться - выше головы не прыгнешь (с).
А когда люди не могут врозь, нужно в обязательном порядке обеим сторонам принимать совместное мудрое решение (не жить же страданиями), иногда надо переступить через себя, но расставить те, недостающие точки.
p.s. я для себя отметила, что делить счастье гораздо ценнее, нежели его дарить, хотя в звучании - вроде бы, оба варианта выглядят красиво...
Wiya
Акула пера
8/15/2013, 8:36:00 PM
(Margo_sha @ 15.08.2013 - время: 16:21)
поясни плиз, что ты хотела сказать этим "переступить через себя"?
если это то, о чем я думаю, таки переступать через себя нивкоем случае низя
А когда люди не могут врозь, нужно в обязательном порядке обеим сторонам принимать совместное мудрое решение (не жить же страданиями), иногда надо переступить через себя, но расставить те, недостающие точки.
поясни плиз, что ты хотела сказать этим "переступить через себя"?
если это то, о чем я думаю, таки переступать через себя нивкоем случае низя
Margo_sha
Грандмастер
8/15/2013, 9:45:04 PM
(Wiya @ 15.08.2013 - время: 16:36)
(Margo_sha @ 15.08.2013 - время: 16:21)
Тааак, как бы тут без философий...
Я о ситуации, когда и желание есть, и чувства живы, но иногда нам отыграть назад, пойти на встречу дуг другу или на компромисс, мешает элементарная гордость (это первое, что пришло на ум, когда писала предыдущий свой пост).Ну, а далее по списку: принципиальность, упёртость, банальная лень (да-да, а зачем лишний раз напрягаться всей этой тягомотиной?). И вот здесь мы не правы... ой, как не правы.
Твой же вариант, о чем ты думаешь - понимаю... и соглашаюсь: ни в коем случае "переступать через себя", не то, чтобы нельзя - не надо!
(Margo_sha @ 15.08.2013 - время: 16:21)
А когда люди не могут врозь, нужно в обязательном порядке обеим сторонам принимать совместное мудрое решение (не жить же страданиями), иногда надо переступить через себя, но расставить те, недостающие точки.
поясни плиз, что ты хотела сказать этим ?
если это то, о чем я думаю, таки переступать через себя нивкоем случае низя
Тааак, как бы тут без философий...
Я о ситуации, когда и желание есть, и чувства живы, но иногда нам отыграть назад, пойти на встречу дуг другу или на компромисс, мешает элементарная гордость (это первое, что пришло на ум, когда писала предыдущий свой пост).Ну, а далее по списку: принципиальность, упёртость, банальная лень (да-да, а зачем лишний раз напрягаться всей этой тягомотиной?). И вот здесь мы не правы... ой, как не правы.
Твой же вариант, о чем ты думаешь - понимаю... и соглашаюсь: ни в коем случае "переступать через себя", не то, чтобы нельзя - не надо!
siriusB
Мастер
8/15/2013, 10:20:32 PM
Что ни говори, лучший вариант: потрахаццо, и пойти грызть семешки в звездную августовскую ночь. Будет и второй шанс, и третий, и , ах, четвертый, если еще постараться, и пятый, а если смог и пятый, сможешь , ох, и шестой...
Margo_sha
Грандмастер
8/15/2013, 11:51:23 PM
(siriusB @ 15.08.2013 - время: 18:20)
Что-то слишком много пафоса в Вашем наборе слов, ((( а мысль, которую Вы всё же пытались в него забросить, я так и не прочитала
Что ни говори, лучший вариант: потрахаццо, и пойти грызть семешки в звездную августовскую ночь. Будет и второй шанс, и третий, и , ах, четвертый, если еще постараться, и пятый, а если смог и пятый, сможешь , ох, и шестой...
Что-то слишком много пафоса в Вашем наборе слов, ((( а мысль, которую Вы всё же пытались в него забросить, я так и не прочитала
Надюsha
Грандмастер
8/15/2013, 11:59:01 PM
(Lеоn @ 15.08.2013 - время: 21:54)
Ого, некоторые моменты не в бровь, а в глаз)))
А почему все то, что перечислили не мешает при всем этом крутить публично с другими фальшивую "любовь"?
И, в ожидании второшансовых отношений втягивать в них еще и
ни в чем неповинных людей?
И простите, за прямоту, трахаться виртуально с любимым гордость мешает, а с другими нелюбимым сколько хошь и ничто не мешает?
Какая цена у такой любви? Чем гордимся?
Ого, некоторые моменты не в бровь, а в глаз)))
Margo_sha
Грандмастер
8/16/2013, 12:35:17 AM
(Lеоn @ 15.08.2013 - время: 19:54)
Ну, раз Вы меня процитировали, то, наверное, на все поставленные вопросы, которые не совсем видятся мне простыми, мне и отвечать нужно.
Для того, чтобы хоть что-то вразумительное изложить по их сути, достаточно одного раза пережить всё это: и ту же любовь, и соприкоснуться с изменой любимого человека. Нужно ощутить на себе моменты прощения или прощания. Все это, не смотря на виртуальное пространство, не такое уж и простое, как кажется со стороны. И рассуждать, обсуждать или даже осуждать - куда проще, нежели самому пройти через все это.
Ну, а про трахаться, так я и вообще не берусь комментировать... как-то у Вас там масло масленое... и ни о какой любви данной ситуации и речи нет.
А почему все то, что перечислили не мешает при всем этом крутить публично с другими фальшивую "любовь"?
И, в ожидании второшансовых отношений втягивать в них еще и
ни в чем неповинных людей?
И простите, за прямоту, трахаться виртуально с любимым гордость мешает, а с другими нелюбимым сколько хошь и ничто не мешает?
Какая цена у такой любви? Чем гордимся?
Ну, раз Вы меня процитировали, то, наверное, на все поставленные вопросы, которые не совсем видятся мне простыми, мне и отвечать нужно.
Для того, чтобы хоть что-то вразумительное изложить по их сути, достаточно одного раза пережить всё это: и ту же любовь, и соприкоснуться с изменой любимого человека. Нужно ощутить на себе моменты прощения или прощания. Все это, не смотря на виртуальное пространство, не такое уж и простое, как кажется со стороны. И рассуждать, обсуждать или даже осуждать - куда проще, нежели самому пройти через все это.
Ну, а про трахаться, так я и вообще не берусь комментировать... как-то у Вас там масло масленое... и ни о какой любви данной ситуации и речи нет.
~Marina~
Акула пера
8/16/2013, 1:01:03 AM
(Lеоn @ 15.08.2013 - время: 19:54)
за прямоту простили))
а вопрос странный... вы сами то понимаете его? может у вас есть конкретные примеры?
И простите, за прямоту, трахаться виртуально с любимым гордость мешает, а с другими нелюбимым сколько хошь и ничто не мешает?
за прямоту простили))
а вопрос странный... вы сами то понимаете его? может у вас есть конкретные примеры?
Драйвер 0808
Мастер
8/16/2013, 3:30:43 AM
Давать или не давать человеку второй шанс это личное дело каждого. При этом если не собираешься этот шанс предоставлять то необходимо четко и аргументированно объяснить, почему ты принял такое решение. Дабы не вызывать у человека чувства ложной надежды. я сам был в такой ситуации когда у меня просили этот шанс и я принял решение, хоть и не сразу. И ответ был отрицательный т.к. повод для расставания был не такой уж и весомый и я просил этого не делать. Но раз уж так получилось то зачем входить дважды в одну и ту же реку? Ценить нужно то, что имеешь и тогда не придется плакать потерявши (с).
лавида
Удален 8/16/2013, 8:08:33 AM
(Wiya @ 15.08.2013 - время: 14:20)
ай как метко... прям под кожей прошлась)
благо, что "все имеет свой конец, свое начало"(с).
и через какое-то время договор уже не нужен, остается только лишь тепло к этому человеку и тому, что было...
кто надо, тот поймет (с) ))))
но если же произошел серьезный конфликт интересов, человек понимает несовместимость их, а люди сходятся , по разным причинам, хотя бы по той, что бы утихла боль расставания, но таки перспектива подобных отношений -увы и ах не радужная и ... недолговечная
такова селяви
и как бы они друг друга не любили, придется расстаться либо заключать четкий договор и держать друг друга на расстоянии
ай как метко... прям под кожей прошлась)
благо, что "все имеет свой конец, свое начало"(с).
и через какое-то время договор уже не нужен, остается только лишь тепло к этому человеку и тому, что было...
кто надо, тот поймет (с) ))))
siriusB
Мастер
8/16/2013, 1:31:51 PM
(Margo_sha @ 15.08.2013 - время: 19:51)
Считайте это секретным посланием инопланетян.
а мысль, которую Вы всё же пытались в него забросить, я так и не прочитала
Считайте это секретным посланием инопланетян.