Вирт секс - эхо реального
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 12:10:50 AM
Не слишком серьезный вопрос, но поспорили тут недавно с подружками можно ли испытать в вирте ощущения, которых ни разу до этого не испытывал в реале?
Вспомнили "Фальшивые зеркала" Лукьяненко и его героя Ромку, который единственный из компании мог пить алкоголь и не пьянеть. Никто не мог понять почему, пока не обнаружили, что он пацан совсем и никогда не пил и не пьянел в реале. Поэтому не мог почувствовать опьянение в вирте.
По аналогии, можно ли испытать что-то новое, я имею в виду не чувства, а физиологию, в вирте? Или вирт это способ заставить мозг вспомнить о том, что бывало и испытать снова?
Вспомнили "Фальшивые зеркала" Лукьяненко и его героя Ромку, который единственный из компании мог пить алкоголь и не пьянеть. Никто не мог понять почему, пока не обнаружили, что он пацан совсем и никогда не пил и не пьянел в реале. Поэтому не мог почувствовать опьянение в вирте.
По аналогии, можно ли испытать что-то новое, я имею в виду не чувства, а физиологию, в вирте? Или вирт это способ заставить мозг вспомнить о том, что бывало и испытать снова?
BlindAD
Мастер
9/28/2017, 12:40:45 AM
(Майя-Зеркало @ 27-09-2017 - 22:10)
Можно, вирт это более открытые и доверительные отношения, при условии если люди не играют с чувствами. В реальности многие вещи просто не озвучиваются, так как компенсируются физическим восприятием. Поэтому в вирте все обстоит немного по другому.
P.s. сейчас придут разочарованные, тут то и начнется самое интересное в обсуждении )))))
Не слишком серьезный вопрос, но поспорили тут недавно с подружками можно ли испытать в вирте ощущения, которых ни разу до этого не испытывал в реале?
Вспомнили "Фальшивые зеркала" Лукьяненко и его героя Ромку, который единственный из компании мог пить алкоголь и не пьянеть. Никто не мог понять почему, пока не обнаружили, что он пацан совсем и никогда не пил и не пьянел в реале. Поэтому не мог почувствовать опьянение в вирте.
По аналогии, можно ли испытать что-то новое, я имею в виду не чувства, а физиологию, в вирте? Или вирт это способ заставить мозг вспомнить о том, что бывало и испытать снова?
Можно, вирт это более открытые и доверительные отношения, при условии если люди не играют с чувствами. В реальности многие вещи просто не озвучиваются, так как компенсируются физическим восприятием. Поэтому в вирте все обстоит немного по другому.
P.s. сейчас придут разочарованные, тут то и начнется самое интересное в обсуждении )))))
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 12:48:45 AM
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 22:14)
Ну положим, для примера, вам никогда не делали в реале минет. А в вирте девушка описывает как ласкает орально. Можете ли вы почувствовать эти ощущения? Как, если никогда физически подобного не испытывали?
Думаю можно - это же по сути новый вид общения с сексуальным аспектом - почему нет?
Ну положим, для примера, вам никогда не делали в реале минет. А в вирте девушка описывает как ласкает орально. Можете ли вы почувствовать эти ощущения? Как, если никогда физически подобного не испытывали?
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 12:53:25 AM
Лень, я верю, что чувствовать можно. И эмоции абсолютно реальные. Но вот физиологически, как можно представить себе и вызвать реакцию в организме на то, что ни разу не пробовал в реале?
Например ему никогда девушка не брала в рот сосок. Описывай хоть сто раз, а тело не знает реакции на это действие. Значит не может испытать снова. Вроде логично.
Например ему никогда девушка не брала в рот сосок. Описывай хоть сто раз, а тело не знает реакции на это действие. Значит не может испытать снова. Вроде логично.
BlindAD
Мастер
9/28/2017, 1:07:26 AM
(Майя-Зеркало @ 27-09-2017 - 22:53)
Но часто бывает и так что в фантазиях все более ярко и острее воспринимается чем если это же пробуешь в реале.
Тут многое зависит не от того что ты получаешь от другого партнера в реальности, сколько отклик на какие то ласки. Ведь часто партнер сам больше ласкает по своему пониманию и представлению, и нет гарантии что это может понравиться другому партнеру.
Лень, я верю, что чувствовать можно. И эмоции абсолютно реальные. Но вот физиологически, как можно представить себе и вызвать реакцию в организме на то, что ни разу не пробовал в реале?
Например ему никогда девушка не брала в рот сосок. Описывай хоть сто раз, а тело не знает реакции на это действие. Значит не может испытать снова. Вроде логично.
Но часто бывает и так что в фантазиях все более ярко и острее воспринимается чем если это же пробуешь в реале.
Тут многое зависит не от того что ты получаешь от другого партнера в реальности, сколько отклик на какие то ласки. Ведь часто партнер сам больше ласкает по своему пониманию и представлению, и нет гарантии что это может понравиться другому партнеру.
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 1:08:33 AM
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 22:53)
Ну вот, подтверждаете.
С любимым человеком эмоции от описания будут зашкаливать. И можно придумывать что-то на тему и вариации. Это понятно. Но что-то ни разу не испробованное как испытать?
Нет думаю - вирт должен имитировать прежний опыт - минет если не делали как узнать эти ощущения, а вот если делали можно фантазировать на тему. Ну мне так кажется
Ну вот, подтверждаете.
С любимым человеком эмоции от описания будут зашкаливать. И можно придумывать что-то на тему и вариации. Это понятно. Но что-то ни разу не испробованное как испытать?
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 1:11:55 AM
(BlindAD @ 27-09-2017 - 23:07)
Вот это вообще интересное наблюдение. То есть описывает тебе собеседник как сделал бы, а ты (абстракное ты) на самом деле, в голове, адаптируешь под то, что тебе нравится больше всего. И реакция соответствующая. Это поразительно, действительно поразительно.
Тут многое зависит не от того что ты получаешь от другого партнера в реальности, сколько отклик на какие то ласки. Ведь часто партнер сам больше ласкает по своему пониманию и представлению, и нет гарантии что это может понравиться другому партнеру.
Вот это вообще интересное наблюдение. То есть описывает тебе собеседник как сделал бы, а ты (абстракное ты) на самом деле, в голове, адаптируешь под то, что тебе нравится больше всего. И реакция соответствующая. Это поразительно, действительно поразительно.
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 1:15:07 AM
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 23:09)
У меня когда-то давно был любовник, с которым не могли много видеться. Он был женат. И, действительно переписывались. Это не совсем то, когда вспоминаешь реальный секс с этим же человеком по переписке, это, кажется, уже совершенно другое. Тут именно тело вспоминает его. И опять, это скорее по ощущениям эхо. Не оригинал.
Ну следуя логике - наверно сначала только в реале, а потом можно и в вирте...
У меня когда-то давно был любовник, с которым не могли много видеться. Он был женат. И, действительно переписывались. Это не совсем то, когда вспоминаешь реальный секс с этим же человеком по переписке, это, кажется, уже совершенно другое. Тут именно тело вспоминает его. И опять, это скорее по ощущениям эхо. Не оригинал.
Шелдон
Мастер
9/28/2017, 1:18:15 AM
(Майя-Зеркало @ 27-09-2017 - 22:48)
А реальные ощущения и не нужны. Вы разве не фантазировали никогда о том, чего еще не испытывали в реале? Вам эти фантазии удовольствие доставляли? Наверняка. При этом фантазии могут доставлять удовольствие даже больше, чем реал. Ну вот тот же минет. Допустим в реале его не было, но фантазируешь что-то невероятное. А потом получил минет в реале и вдруг что-то не понравилось - и все, фантазировать теперь не получится, ведь мозг помнит отрицательный опыт)
Ну положим, для примера, вам никогда не делали в реале минет. А в вирте девушка описывает как ласкает орально. Можете ли вы почувствовать эти ощущения? Как, если никогда физически подобного не испытывали?
А реальные ощущения и не нужны. Вы разве не фантазировали никогда о том, чего еще не испытывали в реале? Вам эти фантазии удовольствие доставляли? Наверняка. При этом фантазии могут доставлять удовольствие даже больше, чем реал. Ну вот тот же минет. Допустим в реале его не было, но фантазируешь что-то невероятное. А потом получил минет в реале и вдруг что-то не понравилось - и все, фантазировать теперь не получится, ведь мозг помнит отрицательный опыт)
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 1:26:14 AM
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 23:20)
Я вот тоже склоняюсь к этому мнению. Но не обязательно с тем же человеком. И может быть гораздо сильнее в вирте, чем в реальности. Но я не великий спец, поэтому и спрашиваю.
Да все таки наверно вирт - временная замена реала. Нужно знать ощущения каждой ласки
Я вот тоже склоняюсь к этому мнению. Но не обязательно с тем же человеком. И может быть гораздо сильнее в вирте, чем в реальности. Но я не великий спец, поэтому и спрашиваю.
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 1:31:52 AM
(Шелдон @ 27-09-2017 - 23:18)
То есть пойдем еще дальше, как вы предлагаете. Вообще реальный опыт может, получается, даже мешать?
Но вот есть говорят, что анальный оргазм отличен от вагинального. Другие ощущения, чисто физиологически. Ведь нет же шанса испытать их в вирте, если в реале ни разу не пробовали. Или можно как-то обмануть мозг и заставить выдать реакцию как на настоящее раздражитель?
А реальные ощущения и не нужны. Вы разве не фантазировали никогда о том, чего еще не испытывали в реале? Вам эти фантазии удовольствие доставляли? Наверняка. При этом фантазии могут доставлять удовольствие даже больше, чем реал. Ну вот тот же минет. Допустим в реале его не было, но фантазируешь что-то невероятное. А потом получил минет в реале и вдруг что-то не понравилось - и все, фантазировать теперь не получится, ведь мозг помнит отрицательный опыт)
То есть пойдем еще дальше, как вы предлагаете. Вообще реальный опыт может, получается, даже мешать?
Но вот есть говорят, что анальный оргазм отличен от вагинального. Другие ощущения, чисто физиологически. Ведь нет же шанса испытать их в вирте, если в реале ни разу не пробовали. Или можно как-то обмануть мозг и заставить выдать реакцию как на настоящее раздражитель?
VIP
-Пилигрим-
moderator
9/28/2017, 1:36:36 AM
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 22:29)
А может это даже не плохо?
Мало ли как будет пахнуть эта партнерша, вдруг отталкивающе?! А так, сам нафантазировал и сам получил удовольствие...
Для меня лично в вирте не хватает одного - запаха партнерши.
А может это даже не плохо?
Мало ли как будет пахнуть эта партнерша, вдруг отталкивающе?! А так, сам нафантазировал и сам получил удовольствие...
И капли в свете звёзд мерцают...
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 1:37:06 AM
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 23:29)
Для меня лично в вирте не хватает одного - запаха партнерши.
Запаха не хватает.
А тактильных ощущений?
Зато многое описывается гораздо более подробно, как Леня писал выше, а как известно, мозг любит названия предметов и явлений
Нет названия - нет понятия - нет предмета.
Было много психологических исследований про цвета. В языках, где определенный оттенок имеет свое название (как синий и голубой в русском), эти оттенки различают все. Для англоязычного это blue. Оба. И мозг перестает придавать значение оттенку.
Вот это подробное описание, его явно не хватает в реале, где полагаешься на прикосновение и тому.
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 23:33)
Только если будут технологии дополненной реальности. При помощи скайпа, мне кажется, нет
Я кстати думала об этом.
Воссоздать запах не так сложно, наверное.
Взять анализ с одной стороны, синтезировать смесь с другой. Помогло бы?
Для меня лично в вирте не хватает одного - запаха партнерши.
Запаха не хватает.
А тактильных ощущений?
Зато многое описывается гораздо более подробно, как Леня писал выше, а как известно, мозг любит названия предметов и явлений
Нет названия - нет понятия - нет предмета.
Было много психологических исследований про цвета. В языках, где определенный оттенок имеет свое название (как синий и голубой в русском), эти оттенки различают все. Для англоязычного это blue. Оба. И мозг перестает придавать значение оттенку.
Вот это подробное описание, его явно не хватает в реале, где полагаешься на прикосновение и тому.
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 23:33)
Только если будут технологии дополненной реальности. При помощи скайпа, мне кажется, нет
Я кстати думала об этом.
Воссоздать запах не так сложно, наверное.
Взять анализ с одной стороны, синтезировать смесь с другой. Помогло бы?
VIP
-Пилигрим-
moderator
9/28/2017, 1:40:28 AM
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 22:38)
Мы говорим о вирте, где партнерша желанна потому что ты влюблен в ее образ, несмотря на то, что ты ее никогда не трогал руками и не нюхал.
Ну может кому как. У меня партнерша всегда пахнет желанно. Ну наверно для кого то это и неважно
Мы говорим о вирте, где партнерша желанна потому что ты влюблен в ее образ, несмотря на то, что ты ее никогда не трогал руками и не нюхал.
И капли в свете звёзд мерцают...
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 1:42:18 AM
(-Пилигрим- @ 27-09-2017 - 23:36)
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 22:29)
Легче "не заметить" то, что раздражает и бесит.
Это наверняка. В частности, попробуй "не заметь" неприятный запах. Сломает все.
Тембр голоса тоже. Но это можно в вирте услышать, если сильно захочется.
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 22:29)
Для меня лично в вирте не хватает одного - запаха партнерши.
А может это даже не плохо?
Мало ли как будет пахнуть эта партнерша, вдруг отталкивающе?! А так, сам нафантазировал и сам получил удовольствие...
Легче "не заметить" то, что раздражает и бесит.
Это наверняка. В частности, попробуй "не заметь" неприятный запах. Сломает все.
Тембр голоса тоже. Но это можно в вирте услышать, если сильно захочется.
Шелдон
Мастер
9/28/2017, 1:42:50 AM
(Майя-Зеркало @ 27-09-2017 - 23:31)
То есть пойдем еще дальше, как вы предлагаете. Вообще реальный опыт может, получается, даже мешать?Отрицательный опыт - вполне может мешать, если вы зациклитесь на нем. Положительный опыт может наоборот - улучшить фантазию. Например если при реальном опыте вы испытали ощущения, которых не ожидали, а потому и не фантазировали, то теперь вы можете это делать.
Вообще любой реальный опыт начинается с фантазии. Фантазии по определению хороша, иначе вы бы ее не представляли. Она является движущим фактором для опробирования этого в реале, если такая возможность выпадает.
(Майя-Зеркало @ 27-09-2017 - 23:31)
Но вот есть говорят, что анальный оргазм отличен от вагинального. Другие ощущения, чисто физиологически. Ведь нет же шанса испытать их в вирте, если в реале ни разу не пробовали. Или можно как-то обмануть мозг и заставить выдать реакцию как на настоящее раздражитель?Мозг вы не обманете, но можете подменить ощущения теми, которые вам более знакомы, например от вагинального секса. Домыслив какие-то отличия. Такая фантазия будет просто как раздражитель, если, например, вас возбуждает сама идея анального секса.
То есть пойдем еще дальше, как вы предлагаете. Вообще реальный опыт может, получается, даже мешать?Отрицательный опыт - вполне может мешать, если вы зациклитесь на нем. Положительный опыт может наоборот - улучшить фантазию. Например если при реальном опыте вы испытали ощущения, которых не ожидали, а потому и не фантазировали, то теперь вы можете это делать.
Вообще любой реальный опыт начинается с фантазии. Фантазии по определению хороша, иначе вы бы ее не представляли. Она является движущим фактором для опробирования этого в реале, если такая возможность выпадает.
(Майя-Зеркало @ 27-09-2017 - 23:31)
Но вот есть говорят, что анальный оргазм отличен от вагинального. Другие ощущения, чисто физиологически. Ведь нет же шанса испытать их в вирте, если в реале ни разу не пробовали. Или можно как-то обмануть мозг и заставить выдать реакцию как на настоящее раздражитель?Мозг вы не обманете, но можете подменить ощущения теми, которые вам более знакомы, например от вагинального секса. Домыслив какие-то отличия. Такая фантазия будет просто как раздражитель, если, например, вас возбуждает сама идея анального секса.
VIP
-Пилигрим-
moderator
9/28/2017, 1:46:13 AM
(Майя-Зеркало @ 27-09-2017 - 22:42)
(-Пилигрим- @ 27-09-2017 - 23:36)
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 22:29)
Давайте исходить из того, что вирт это секс между людьми которые не встречались в реале, т.е. они не трогали друг-друга и не нюхали))) Голос - да, изображение - да... Хотя порой и этого не бывает. (Если послушать профессионала вроде Леона)
Так вот как вы можете почувствовать если партнер к вам никогда не прикасался? Только за счет прошлого опыта с другими... ну, или воображаемое, если до этого не пробовали ничего подобного)))
(-Пилигрим- @ 27-09-2017 - 23:36)
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 22:29)
Для меня лично в вирте не хватает одного - запаха партнерши.
А может это даже не плохо?
Мало ли как будет пахнуть эта партнерша, вдруг отталкивающе?! А так, сам нафантазировал и сам получил удовольствие...
Легче "не заметить" то, что раздражает и бесит.
Это наверняка. В частности, попробуй "не заметь" неприятный запах. Сломает все.
Тембр голоса тоже. Но это можно в вирте услышать, если сильно захочется.
Давайте исходить из того, что вирт это секс между людьми которые не встречались в реале, т.е. они не трогали друг-друга и не нюхали))) Голос - да, изображение - да... Хотя порой и этого не бывает. (Если послушать профессионала вроде Леона)
Так вот как вы можете почувствовать если партнер к вам никогда не прикасался? Только за счет прошлого опыта с другими... ну, или воображаемое, если до этого не пробовали ничего подобного)))
И капли в свете звёзд мерцают...
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 1:47:00 AM
(-Пилигрим- @ 27-09-2017 - 23:40)
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 22:38)
Ну да.
Создал образ из какого процента реальности плюс воображение. А оно зараза, достраивает все в лучшем виде.
Но как обмануть физиологическую реакцию организма на прикосновение, которого никогда в жизни не пробовал?
(Alex&Jenny @ 27-09-2017 - 22:38)
Ну может кому как. У меня партнерша всегда пахнет желанно. Ну наверно для кого то это и неважно
Мы говорим о вирте, где партнерша желанна потому что ты влюблен в ее образ, несмотря на то, что ты ее никогда не трогал руками и не нюхал.
Ну да.
Создал образ из какого процента реальности плюс воображение. А оно зараза, достраивает все в лучшем виде.
Но как обмануть физиологическую реакцию организма на прикосновение, которого никогда в жизни не пробовал?
Майя-Зеркало
Акула пера
9/28/2017, 1:52:01 AM
Шелдон, то вашему получается, что фантазия это вирт, и мы все стремимся ее воплотить. То есть встретиться в реале в контексте нашего обсуждения. Но опыт показывает, и тут есть много примеров, что это не так. Многие и не собираются встречаться. Вирт это и есть их цель.
VIP
-Пилигрим-
moderator
9/28/2017, 1:53:48 AM
(Майя-Зеркало @ 27-09-2017 - 22:47)
а) банально не реагировать, потому как нет ассоциаций
б) попробовать интерполировать на опыте других ощущений
в) сымитировать, чтобы порадовать партнера...
Но как обмануть физиологическую реакцию организма на прикосновение, которого никогда в жизни не пробовал?
а) банально не реагировать, потому как нет ассоциаций
б) попробовать интерполировать на опыте других ощущений
в) сымитировать, чтобы порадовать партнера...
И капли в свете звёзд мерцают...