Вирт без обязательств

Автор темы Still Warm, стартовый пост звучит так:


Поскольку выяснение вопроса что такое вирт, как это обычно бывает, свелось к уничижительному удивлению типа "А что, ты сам не знаешь???", породился новый, не менее актуальный вопрос.
В реальном сексе существует такая его разновидность, точнее, форма взаимоотношений между партнерами, как секс без обязательств. Оставим в стороне этические моменты оного действа, раз это обсуждают, значит это а) существует и б) кому-нибудь нужно.
Но вот, что интересно, может ли быть вирт без обязательств? Повиртили, разошлись и совесть не грызет. Или же эти обязательства - неотъемлемый бонус программы и отказаться от него (или их) никак?
Первый том здесь


(Still Warm @ 13-01-2020 - 18:17)
давать или не давать мужчине, с которым у вас вроде как отношения и все это с целью изменить его поведение в лучшую для вас сторону. Это некрасиво, о чем вам и пытались сказать. А что тут некрасивого?
Какая разница в каких отношениях?
Если мужчина не заслужил секс, он его и не получит. Так заложено природой. Вам жизненно необходимо его добиваться иначе он вам и не нужен будет. Какой интерес дарить цветы, конфеты, и ухаживать за женщиной, которая и так даст?))
Да, нам секс нужен, может больше чем вам. Но нам легче это скрыть, и получить его намного легче, потому мы всегда будем им вас поощрять или наказывать. Это ваша карма. :))

(Siren-by-the-Sea @ 13-01-2020 - 23:19)
...

любая женщина всегда обязана безвольно обслуживать мужчину", как тут некоторые считают

Назовите этих пользователей, или покажите пост с подобным высказыванием. Вы ведь не пытались голословно троллить, когда писали это?
А я объясню откуда растут ноги. Правда милый Венд удалил это свой опрометчивый пост
Однако осталась цитата в моем.
Вот здесь корень, возникшего спора:
(Vеnd @ 06-01-2020 - 22:09)
В реале муж хочет, жена нет и что? Раздвигает и дает.

Как ни крути, а хочешь секса — сделай что-то. Всё равно торговля.

(allko_ @ 13-01-2020 - 23:34)
(Still Warm @ 13-01-2020 - 18:17)
давать или не давать мужчине, с которым у вас вроде как отношения и все это с целью изменить его поведение в лучшую для вас сторону. Это некрасиво, о чем вам и пытались сказать. А что тут некрасивого?
Какая разница в каких отношениях?
Если мужчина не заслужил секс, он его и не получит. Так заложено природой. Вам жизненно необходимо его добиваться иначе он вам и не нужен будет. Какой интерес дарить цветы, конфеты, и ухаживать за женщиной, которая и так даст?))
Да, нам секс нужен, может больше чем вам. Но нам легче это скрыть, и получить его намного легче, потому мы всегда будем им вас поощрять или наказывать. Это ваша карма. :))
Хм. Не совсем так.
Природой заложено, что тот, кто сильнее, приходит и берет, не особо спрашивая, у того кто слабее. Цивилизация пытается исправить этот перекос при помощи гуманизма попутно создавая другие перекосы. В конец концов не сильно важно в каких ресурсах преимущество - в физической силе, деньгах, хитрости, ловкости и протчая. Ну или интеллектом задавить, чем не метод.
А дарить и ухаживать ради только секса - та же самая торговля, только в случае с проститутками она более честная.
Но мне другое интересно - как там с внутренними ощущениями когда "еще два ресторана, три букета и четыре коробки конфет, а потом дам" - норм?

А разница в том, что настоящая (хм, да) любовь - безусловна и секс в ней тоже безусловен. И как только начинаются разборки кто кому сколько недодал, добро пожаловать в армию "меркантильных сучек и козлов".)

(allko_ @ 13-01-2020 - 23:40)
(Siren-by-the-Sea @ 13-01-2020 - 23:19)
...
любая женщина всегда обязана безвольно обслуживать мужчину", как тут некоторые считают
Назовите этих пользователей, или покажите пост с подобным высказыванием. Вы ведь не пытались голословно троллить, когда писали это? А я объясню откуда растут ноги. Правда милый Венд удалил это свой опрометчивый пост
Однако осталась цитата в моем.
Вот здесь корень, возникшего спора: (Vеnd @ 06-01-2020 - 22:09)
В реале муж хочет, жена нет и что? Раздвигает и дает. Ну и??
Я не понял что не так

Тут наоборот доказывают что любимому мужу раздвигают
при любой непогоде, даже его ночью будят и предлагают
не хочет ли он добавки))
Что не так то?

Любимый мужчина равно секс всегда и везде.
О чем спор не понимаю?

Ножки растут не из этой фразы - это аксиома,
а растут из вашего желания потроллиться
и показать свои амбиции зачем-то.
А я говорю что в вирте с любимым будет так же.

(Still Warm @ 14-01-2020 - 00:43)
(allko_ @ 13-01-2020 - 23:34)
(Still Warm @ 13-01-2020 - 18:17)
давать или не давать мужчине, с которым у вас вроде как отношения и все это с целью изменить его поведение в лучшую для вас сторону. Это некрасиво, о чем вам и пытались сказать. А что тут некрасивого?
Какая разница в каких отношениях?
Если мужчина не заслужил секс, он его и не получит. Так заложено природой. Вам жизненно необходимо его добиваться иначе он вам и не нужен будет. Какой интерес дарить цветы, конфеты, и ухаживать за женщиной, которая и так даст?))
Да, нам секс нужен, может больше чем вам. Но нам легче это скрыть, и получить его намного легче, потому мы всегда будем им вас поощрять или наказывать. Это ваша карма. :)) Хм. Не совсем так.
Природой заложено, что тот, кто сильнее, приходит и берет, не особо спрашивая, у того кто слабее. Цивилизация пытается исправить этот перекос при помощи гуманизма попутно создавая другие перекосы. В конец концов не сильно важно в каких ресурсах преимущество - в физической силе, деньгах, хитрости, ловкости и протчая. Ну или интеллектом задавить, чем не метод.
А дарить и ухаживать ради только секса - та же самая торговля, только в случае с проститутками она более честная.
Но мне другое интересно - как там с внутренними ощущениями когда "еще два ресторана, три букета и четыре коробки конфет, а потом дам" - норм?

А разница в том, что настоящая (хм, да) любовь - безусловна и секс в ней тоже безусловен. И как только начинаются разборки кто кому сколько недодал, добро пожаловать в армию "меркантильных сучек и козлов".)
Вы все говорите про настоящую любовь и безусловные ее составляющие, будто 14-ти летние подростки
Выдаете желаемое за действительное. Истории какие-то приплел))
Испокон веков, пели серенады под окнами, дрались на дуэлях и прочие безумства творили, ради нескольких ночей секса.
Даже мамонтами мерялись
Так что можешь сколько угодно заливать и рассказывать про безусловные условности.
Реалии таковы: вы заслуживаете, мы даем.
И так всегда было, и будет. Как бы вы не хорохорились, и проститутками нам не грозили))

(Vеnd @ 14-01-2020 - 01:02)
(allko_ @ 13-01-2020 - 23:40)
(Siren-by-the-Sea @ 13-01-2020 - 23:19)
...
Назовите этих пользователей, или покажите пост с подобным высказыванием. Вы ведь не пытались голословно троллить, когда писали это? А я объясню откуда растут ноги. Правда милый Венд удалил это свой опрометчивый пост
Однако осталась цитата в моем.
Вот здесь корень, возникшего спора: (Vеnd @ 06-01-2020 - 22:09)
В реале муж хочет, жена нет и что? Раздвигает и дает. Ну и??
Я не понял что не так

Тут наоборот доказывают что любимому мужу раздвигают
при любой непогоде, даже его ночью будят и предлагают
не хочет ли он добавки))
Что не так то?

Любимый мужчина равно секс всегда и везде.
О чем спор не понимаю?

Ножки растут не из этой фразы - это аксиома,
а растут из вашего желания потроллиться
и показать свои амбиции зачем-то.
А я говорю что в вирте с любимым будет так же. Ты во всем прав.
Только скажи, зачем снес пост?))

Пысы: а что тебя так мой вирт беспокоит?)
У меня с любимым в вирте абсолютная гармония.

Меня ничего не беспокоит.
А что это вас так интересует почему пост снес.
А ни скажу зачем.
Манипулировать буду.

Значит не уверен, что все по делу понаписал там?))
Реально, читаю вас и думаю, почему вы такие фантазеры?

(allko_ @ 14-01-2020 - 01:32)
Реально, читаю вас и думаю, почему вы такие фантазеры?
Людям вирта, фантазия оченно способствует удовольствию

(allko_ @ 14-01-2020 - 01:14)
Вы все говорите про настоящую любовь и безусловные ее составляющие, будто 14-ти летние подростки
Выдаете желаемое за действительное. Истории какие-то приплел))
Испокон веков, пели серенады под окнами, дрались на дуэлях и прочие безумства творили, ради нескольких ночей секса.
Даже мамонтами мерялись
Так что можешь сколько угодно заливать и рассказывать про безусловные условности.
Реалии таковы: вы заслуживаете, мы даем.
И так всегда было, и будет. Как бы вы не хорохорились, и проститутками нам не грозили))
Как же, все-таки, хорошо, что объективной реальности не существует. А в других реальностях все может быть по-другому.
Вот мне, например, как-то удалось обойтись без мамонтов, дуэлей и серенад (но я тоже читал про все про это в книгах).
И даже проститутками не надо никому грозить.))

(Still Warm @ 14-01-2020 - 11:48)
(allko_ @ 14-01-2020 - 01:14)
Вы все говорите про настоящую любовь и безусловные ее составляющие, будто 14-ти летние подростки
Выдаете желаемое за действительное. Истории какие-то приплел))
Испокон веков, пели серенады под окнами, дрались на дуэлях и прочие безумства творили, ради нескольких ночей секса.
Даже мамонтами мерялись
Так что можешь сколько угодно заливать и рассказывать про безусловные условности.
Реалии таковы: вы заслуживаете, мы даем.
И так всегда было, и будет. Как бы вы не хорохорились, и проститутками нам не грозили)) Как же, все-таки, хорошо, что объективной реальности не существует. А в других реальностях все может быть по-другому.
Вот мне, например, как-то удалось обойтись без мамонтов, дуэлей и серенад (но я тоже читал про все про это в книгах).
И даже проститутками не надо никому грозить.))
Ну что я тебе могу сказать))
Ты не особо честен сейчас. И ты это знаешь.
Но пусть будет так)) сохраним твой непреклонный образ

(allko_ @ 14-01-2020 - 12:18)
(Still Warm @ 14-01-2020 - 11:48)
(allko_ @ 14-01-2020 - 01:14)
Вы все говорите про настоящую любовь и безусловные ее составляющие, будто 14-ти летние подростки
Выдаете желаемое за действительное. Истории какие-то приплел))
Испокон веков, пели серенады под окнами, дрались на дуэлях и прочие безумства творили, ради нескольких ночей секса.
Даже мамонтами мерялись
Так что можешь сколько угодно заливать и рассказывать про безусловные условности.
Реалии таковы: вы заслуживаете, мы даем.
И так всегда было, и будет. Как бы вы не хорохорились, и проститутками нам не грозили)) Как же, все-таки, хорошо, что объективной реальности не существует. А в других реальностях все может быть по-другому.
Вот мне, например, как-то удалось обойтись без мамонтов, дуэлей и серенад (но я тоже читал про все про это в книгах).
И даже проститутками не надо никому грозить.)) Ну что я тебе могу сказать))
Ты не особо честен сейчас. И ты это знаешь.
Но пусть будет так)) сохраним твой непреклонный образ
Как тебе угодно, мисс Ясновидение.))
Но бывает так, что-то меняется и не всегда в худшую сторону. Иногда само, иногда с приложением некоторых усилий.

Но идея с дуэлями откровенно плоха, выбрось ее из головы. Если, конечно, не возбуждает стремление занять (пусть даже самое) почетное место на иконостасе других призов, кубков и медалек.)



Аа, да, вспомнил. Серенады были. Ну что поделать, люблю я петь.)
Но это все искренне, а не ради чтоб потрахацца.

(Still Warm @ 13-01-2020 - 18:17)
(Fleur de Lys @ 13-01-2020 - 17:43)
А я всего-то случайно зацепилась за фразу и захотела уточнить, что дурного в том, что женщина сама решает с кем спать и спит только с хорошим мужчиной, а не с кем попало. Ведь я очень, очень плохо отношусь к тем, кто считают, что нормально пытаться купить девушку или принудить ее вопреки ее желанию. Здрасти вам, совсем ведь не об этом речь шла.
С кем спать - здесь безусловное право выбора как у женщин, так и у мужчин.
А вы писали о том, давать или не давать мужчине, с которым у вас вроде как отношения и все это с целью изменить его поведение в лучшую для вас сторону. Это некрасиво, о чем вам и пытались сказать.

Что же до обвинений, что вас тут все пытаются обидеть - почитайте для сравнения диалоги Вийи с Зандали, определенно измените свое мнение.) Только осторожно, они обе там частенько в повороты входят с заносом всех четырех колес.)
Ну, я, вот, точно такой цели не имел.
Бросьте!
Откуда тут взялась идея, будто я изнчально начала рассуждать именно про свои отношения? Разве я как-то указала на такое? Я стала говорить теоретически, о людях вообще – а тут начали наезжать конкретно на меня и мой брак. Стыдно должно быть всем, кто, считая себя мужчиной, так себя ведет.

Вот если так хотите поговорить конкретно обо мне, то, например, я недавно снова смотрела с мужем его любимое кино – и, если бы мой ,как главгерой там, делал разные ужасные вещи (убивал детей, совершал перевороты и все такое), мне бы, наверное, было тяжело хотеть его. Так что я бы определенно не была безучастной, а старалась повлиять на поведение всеми возможными способами. Понятно?

(Fleur de Lys @ 14-01-2020 - 12:57)
Понятно?

Нет, не понятно.
Не понятно, почему Вы захотели бы связать свою жизнь с человеком, делающим разные ужасные вещи.
Но раз тут речь, оказывается, не о Вас, не находите негуманным, в то время, как в Вашей жизни царит божественная гармония и благообразие, отказывать остальному миру в такой же гармонии, ну или хотя бы в попытках приблизиться к оной?

(Fleur de Lys @ 14-01-2020 - 12:57)

скрытый текст

И, в конце концов, решать, что тут красиво ,а что нет, имеют право только те, кого регулярно трахают. Надеюсь ,в этом возражать не будете?

Это сексизм. По какому праву лишаете права тех кто трахает?

(-Пилигрим- @ 13-01-2020 - 20:22)
(Fleur de Lys @ 13-01-2020 - 16:43)
А я всего-то случайно зацепилась за фразу и захотела уточнить, что дурного в том, что женщина сама решает с кем спать и спит только с хорошим мужчиной, а не с кем попало. Ведь я очень, очень плохо отношусь к тем, кто считают, что нормально пытаться купить девушку или принудить ее вопреки ее желанию.И что я получила в ответ? Одни попытки перейти на мою личность, задеть меня и всячески обидеть. Нет, нет, нет! Не пытаетесь выкрутиться!
Фраза за которую вы зацепились и из которой вырвали кусок, полностью выглядит так:
Мы все люди, мы все эмоциональны, у каждого может и голова болеть и либидо на нуле, но это не основание обвинять вторую половину в своих проблемах и делать секс неким лакомством-поощрением за хорошее поведение.
Где здесь "с кем попало", "покупка", "принуждение", да еще, и "вопреки желанию"?
И как же это нужно цепляться, чтобы не понять, что речь идет о любящих друг друга, близких людях?

З.Ы. И присоединяюсь к Still Warm
Ой, не надо тут. Элементарный психосемантический анализ дискурса. Слишком много очевидных маркеров, демонстрирующих истинный подразумеваемый смысл, даже если онпрямо и не высказывается, либо прикрывается формальностями. Даже если сами не осознаете, какое мнение выражаете.
Или, если глянуть, разве не было до того сравнений женщин с проститутками? Были-были, не отрицайте. Что это как не признак сексуальной объективации и дегуманизации женщины?

И в любящих парах, как, например, у меня с моим мужем, я не обвиняю его в своих проблемах и в сексе ему не отказываю, всегда стремлюсь дать ему удовлетворение, когда ему надо – но и он любит меня, заботится обо мне, и не обвиняет, и сам думает о моем желании и состоянии тоже! И, если мне вдруг совершенно не хочется секса, значит мне ,вероятно, реально паршиво – и он не требует дать ему, наплевав на мое состояние. Понимаете?

Потому что женщина – это не бесчувственный секс-объект, не игрушка, не бессловесная обслуга. И даже если она очень-очень любит своего мужчину и сама крайне нуждается в регулярном сексе с ним, иногда ей может быть слишком плохо\больно, - и любящий мужчина сам не будет требовать от нее секса в такие моменты, завляя, что она обязана давать при любом самочувствии, и сравнивая с проституткой.
Потому что любящие люди заботятся друг о друге, и стремятся заниматься сексом, потому что хотят другдруга, не отказывают из-за собственного желания дать удовольствие любимому человеку, а не потому что обязаны. Понимаете?

(Fleur de Lys @ 14-01-2020 - 13:16)
И в любящих парах, как, например, у меня с моим мужем, я не обвиняю его в своих проблемах и в сексе ему не отказываю, всегда стремлюсь дать ему удовлетворение, когда ему надо – но и он любит меня, заботится обо мне, и не обвиняет, и сам думает о моем желании и состоянии тоже! И, если мне вдруг совершенно не хочется секса, значит мне ,вероятно, реально паршиво – и он не требует дать ему, наплевав на мое состояние. Понимаете?

Потому что женщина – это не бесчувственный секс-объект, не игрушка, не бессловесная обслуга. И даже если она очень-очень любит своего мужчину и сама крайне нуждается в регулярном сексе с ним, иногда ей может быть слишком плохо\больно, - и любящий мужчина сам не будет требовать от нее секса в такие моменты, завляя, что она обязана давать при любом самочувствии, и сравнивая с проституткой.
Потому что любящие люди заботятся друг о друге, и стремятся заниматься сексом, потому что хотят другдруга, не отказывают из-за собственного желания дать удовольствие любимому человеку, а не потому что обязаны. Понимаете?
Пока там ув. модератор точит топор, а я все равно здесь, отвечу.

Понимаю.
Более того, это то самое, что Вам тут пытаются объяснить последние пару страниц.
Но Вы как-то огульно тут противопоставляете проституток женщинам, как будто они не они.
И уж если сравнение с жрицами любви где-то выше по тексту и было, то не с любимыми и любящими женщинами, а с теми, кто находясь (какбэ) в отношениях, корыстно ограничивает доступ к своему телу, прикрываясь при этом какими-то псевдогуманистическими лозунгами.
Рад, что Вы не из таких.)

(Siren-by-the-Sea @ 13-01-2020 - 23:19)

любая женщина всегда обязана безвольно обслуживать мужчину", как тут некоторые считают

Назовите этих пользователей, или покажите пост с подобным высказыванием. Вы ведь не пытались голословно троллить, когда писали это?
Ну, корень ниже представлен.
А далее можно глянуть все обсуждение в комплексе, все эти обвинения, рассказы про выгодных и честных проституток и прочую пакость.
Но если хотят представить секс как обязанность - то пусть и идут в бордель, не?
(Still Warm @ 14-01-2020 - 13:15)
Не понятно, почему Вы захотели бы связать свою жизнь с человеком, делающим разные ужасные вещи.
Потому что и хорошие люди иногда ошибаются, обманыватся и совершают плохие дела. А вот "любовь - безусловна"©

(Still Warm @ 14-01-2020 - 13:33)
Понимаю.
Более того, это то самое, что Вам тут пытаются объяснить последние пару страниц.
Но Вы как-то огульно тут противопоставляете проституток женщинам, как будто они не они.
И уж если сравнение с жрицами любви где-то выше по тексту и было, то не с любимыми и любящими женщинами, а с теми, кто находясь (какбэ) в отношениях, корыстно ограничивает доступ к своему телу, прикрываясь при этом какими-то псевдогуманистическими лозунгами.
Рад, что Вы не из таких.)
Нечего в принципе считать нормальным пытаться купить женщину. И оценивать ее чувства в материальных мерах. Любовь к мужчине, желание спать с ним идет вовсе не из расчета финансовой выгоды, а из собственного внутреннего стремления к нему. Вот и все, что я хочу сказать.

(Fleur de Lys @ 14-01-2020 - 13:45)
Нечего в принципе считать нормальным пытаться купить женщину. И оценивать ее чувства в материальных мерах. Любовь к мужчине, желание спать с ним идет вовсе не из расчета финансовой выгоды, а из собственного внутреннего стремления к нему. Вот и все, что я хочу сказать.
Отлично сказано.
Добавлю только, что нечего в принципе считать нормальным пытаться женщине продать себя, оценивая чувства мужчины в материальных мерах.(почти с)