Ловушка: чувства или здравый смысл
*Дульсинея*
Удален 8/9/2018, 1:28:12 AM
А давайте поговорим о таких ловушках, примером которых была ситуация в теме «Плагиат»?
Человек общается в интернете, он хочет испытать чувства и он испытывает их. Для него ведь важны сами эти чувства или здравый смысл всегда важнее?
Иногда существуют иллюзии, которые дают настолько ценный опыт в чувствах, что уже не так важен сам факт того, что это были иллюзии, вы не согласны? Кто как думает?
Человек общается в интернете, он хочет испытать чувства и он испытывает их. Для него ведь важны сами эти чувства или здравый смысл всегда важнее?
Иногда существуют иллюзии, которые дают настолько ценный опыт в чувствах, что уже не так важен сам факт того, что это были иллюзии, вы не согласны? Кто как думает?
VIP
-Пилигрим-
moderator
8/9/2018, 1:45:39 AM
(*Дульсинея* @ 08-08-2018 - 22:28)
Ситуация в "Плагиате" отличалась тем, что в ней была изложена жизненная ситуация и просьба к публике дать совет.
А поскольку у нас всякий прохожий считает своим долгом подсказать "как надо", то тема оказалась очень востребованной.
При этом ловкие манипуляции автора темы, прикинувшейся "бедной овечкой", которая с первого раза, вроде как, не понимает, и просит растолковать подробнее т.е. говоря образно "развешивает уши" перед каждым, кто что-то да ляпнул, плюс обещание скорейше развязки, мол, вот сейчас я ему напишу и он мне что-то ответит... она держала в напряжении десяток пользователей в течение почти всего вечера.
Снимаю шляпу перед автором темы)))
А что касается Вашего вопроса, то какой здравый смысл, когда чувства зашкаливают?
Вы же влюблялись? Ну, вспомните, был у Вас при этом здравый смысл?
Впрочем, среди наших авторов есть и те, кто чувств не испытывает, лишь строгий расчет.
А опыт... опыт всегда полезен. И не важно от иллюзий или от реальных событий)))
А давайте поговорим о таких ловушках, примером которых была ситуация в теме «Плагиат»?
Человек общается в интернете, он хочет испытать чувства и он испытывает их. Для него ведь важны сами эти чувства или здравый смысл всегда важнее?
Иногда существуют иллюзии, которые дают настолько ценный опыт в чувствах, что уже не так важен сам факт того, что это были иллюзии, вы не согласны? Кто как думает?
Ситуация в "Плагиате" отличалась тем, что в ней была изложена жизненная ситуация и просьба к публике дать совет.
А поскольку у нас всякий прохожий считает своим долгом подсказать "как надо", то тема оказалась очень востребованной.
При этом ловкие манипуляции автора темы, прикинувшейся "бедной овечкой", которая с первого раза, вроде как, не понимает, и просит растолковать подробнее т.е. говоря образно "развешивает уши" перед каждым, кто что-то да ляпнул, плюс обещание скорейше развязки, мол, вот сейчас я ему напишу и он мне что-то ответит... она держала в напряжении десяток пользователей в течение почти всего вечера.
Снимаю шляпу перед автором темы)))
А что касается Вашего вопроса, то какой здравый смысл, когда чувства зашкаливают?
Вы же влюблялись? Ну, вспомните, был у Вас при этом здравый смысл?
Впрочем, среди наших авторов есть и те, кто чувств не испытывает, лишь строгий расчет.
А опыт... опыт всегда полезен. И не важно от иллюзий или от реальных событий)))
И капли в свете звёзд мерцают...
YSA
Акула пера
8/9/2018, 2:05:01 AM
Яшка за чувства не удаляющие здравый смысл...
*Дульсинея*
Удален 8/9/2018, 2:05:49 AM
(-Пилигрим- @ 08-08-2018 - 23:45)
Был. Первая любовь была к парню, который мне ну никак не подходил, я об этом писала на форуме. И вот тогда пришлось привлечь здравый смысл.
Но в жизни ведь невозможно воссоздать такую ситуацию, когда человек воспринимается по частям, то есть невозможно попасться в ловушку. Конечно, парень может читать не свои стихи, но это легко выяснить, и это по времени не затягивается настолько, как это бывает в вирте. Именно виртуальный мир может поставить человека перед подобным выбором: знать об иллюзии, и соответственно, почти ничего не чувствовать или чувствовать на полную катушку, будучи обманываемым.
А что касается Вашего вопроса, то какой здравый смысл, когда чувства зашкаливают?
Вы же влюблялись? Ну, вспомните, был у Вас при этом здравый смысл?
Был. Первая любовь была к парню, который мне ну никак не подходил, я об этом писала на форуме. И вот тогда пришлось привлечь здравый смысл.
Но в жизни ведь невозможно воссоздать такую ситуацию, когда человек воспринимается по частям, то есть невозможно попасться в ловушку. Конечно, парень может читать не свои стихи, но это легко выяснить, и это по времени не затягивается настолько, как это бывает в вирте. Именно виртуальный мир может поставить человека перед подобным выбором: знать об иллюзии, и соответственно, почти ничего не чувствовать или чувствовать на полную катушку, будучи обманываемым.
VIP
-Пилигрим-
moderator
8/9/2018, 2:22:24 AM
(*Дульсинея* @ 08-08-2018 - 23:05)
Значит это была не любовь, а увлечение. Любовь слепа! Когда любишь, ты не оцениваешь подходит-не подходит! Ты просто любишь и наслаждаешься каждой секундой общения. Ты не видишь, что тебя используют, что об тебя вытирают ноги, что над тобой смеются. Эти понимания могут появиться потом. когда чувство начнет гаснуть, а когда любишь, ты не в состоянии критически оценивать себя. Это Природа позаботилась, что бы разум не затормаживал чувство)))
Легко выяснить, если тебе этого хочется. А если ты просто в восторге, что он дарит стихи именно тебе... И не важно чьи они. Главное, что тебе... от него!
Знаете, иногда обман приятен))) Как там у Пушкина, "Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад". )))
Первая любовь была к парню, который мне ну никак не подходил, я об этом писала на форуме. И вот тогда пришлось привлечь здравый смысл.
Но в жизни ведь невозможно воссоздать такую ситуацию, когда человек воспринимается по частям, то есть невозможно попасться в ловушку. Конечно, парень может читать не свои стихи, но это легко выяснить, и это по времени не затягивается настолько, как это бывает в вирте.
Именно виртуальный мир может поставить человека перед подобным выбором: знать об иллюзии, и соответственно, почти ничего не чувствовать или чувствовать на полную катушку, будучи обманываемым.
Значит это была не любовь, а увлечение. Любовь слепа! Когда любишь, ты не оцениваешь подходит-не подходит! Ты просто любишь и наслаждаешься каждой секундой общения. Ты не видишь, что тебя используют, что об тебя вытирают ноги, что над тобой смеются. Эти понимания могут появиться потом. когда чувство начнет гаснуть, а когда любишь, ты не в состоянии критически оценивать себя. Это Природа позаботилась, что бы разум не затормаживал чувство)))
Легко выяснить, если тебе этого хочется. А если ты просто в восторге, что он дарит стихи именно тебе... И не важно чьи они. Главное, что тебе... от него!
Знаете, иногда обман приятен))) Как там у Пушкина, "Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад". )))
И капли в свете звёзд мерцают...
*Дульсинея*
Удален 8/9/2018, 2:26:39 AM
(Сэр Макс @ 09-08-2018 - 00:14)
Не соглашусь, способ общения ощутимо влияет. В вирте о человеке меньше информации, причем это та информация, которую дает он сам. Недостающую информацию он достраивает произвольным образом, либо ее достраивает его собеседник. Я не спорю с тем фактом, что невозможно реалистично перевоплотиться в свою полную противоположность, но все же добавить себе "ярких перьев" очень легко.
Дульсинея, почему вы ставите знак равенства между:
Вирт = иллюзия.
Реальность не менее иллюзорна. Того, кто хочет обмануться, легко обмануть и в вирте, и в реале.
И количество здравого смысла зависит от человека, а не от способа общения.
Не соглашусь, способ общения ощутимо влияет. В вирте о человеке меньше информации, причем это та информация, которую дает он сам. Недостающую информацию он достраивает произвольным образом, либо ее достраивает его собеседник. Я не спорю с тем фактом, что невозможно реалистично перевоплотиться в свою полную противоположность, но все же добавить себе "ярких перьев" очень легко.
Wiya
Акула пера
8/9/2018, 2:34:41 AM
(-Пилигрим- @ 09-08-2018 - 00:22)
Значит это была не любовь, а увлечение. Любовь слепа! Когда любишь, ты не оцениваешь подходит-не подходит! Ты просто любишь и наслаждаешься каждой секундой общения. Ты не видишь, что тебя используют, что об тебя вытирают ноги, что над тобой смеются. Эти понимания могут появиться потом. когда чувство начнет гаснуть, а когда любишь, ты не в состоянии критически оценивать себя. Это Природа позаботилась, что бы разум не затормаживал чувство))) это не любовь слепа, а ктото мозги забыл прикупить)
любовь зрелое,выдержанное чувство,она не бывает слепой)
вполне прекрасно можно понимать подходит тебе человек или нет, его критичные для тебя недостатки,но гормональный всплеск страсти может нивелировать понимания и осознание
иными словами ты можешь видеть человека прозрачно,но все равно тянуться к нему,испытывать влечение)
Значит это была не любовь, а увлечение. Любовь слепа! Когда любишь, ты не оцениваешь подходит-не подходит! Ты просто любишь и наслаждаешься каждой секундой общения. Ты не видишь, что тебя используют, что об тебя вытирают ноги, что над тобой смеются. Эти понимания могут появиться потом. когда чувство начнет гаснуть, а когда любишь, ты не в состоянии критически оценивать себя. Это Природа позаботилась, что бы разум не затормаживал чувство))) это не любовь слепа, а ктото мозги забыл прикупить)
любовь зрелое,выдержанное чувство,она не бывает слепой)
вполне прекрасно можно понимать подходит тебе человек или нет, его критичные для тебя недостатки,но гормональный всплеск страсти может нивелировать понимания и осознание
иными словами ты можешь видеть человека прозрачно,но все равно тянуться к нему,испытывать влечение)
*Дульсинея*
Удален 8/9/2018, 2:35:19 AM
(-Пилигрим- @ 09-08-2018 - 00:22)
Значит это была не любовь, а увлечение.
Это была просто страсть без уважения.
Знаете, иногда обман приятен))) Как там у Пушкина, "Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад". )))
Я бы сказала, не сам обман приятен, а тот эффект, который получаешь, участвуя в затее.
Например, для тебя создают некий обворожительный образ, в котором нет недостатков, и ты понимаешь, что в реальности жизнь заставила бы данный персонаж вести себя иначе, но эффект стоит того, чтобы принимать участие в этой иллюзии...
Значит это была не любовь, а увлечение.
Это была просто страсть без уважения.
Знаете, иногда обман приятен))) Как там у Пушкина, "Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад". )))
Я бы сказала, не сам обман приятен, а тот эффект, который получаешь, участвуя в затее.
Например, для тебя создают некий обворожительный образ, в котором нет недостатков, и ты понимаешь, что в реальности жизнь заставила бы данный персонаж вести себя иначе, но эффект стоит того, чтобы принимать участие в этой иллюзии...
*Дульсинея*
Удален 8/9/2018, 2:40:51 AM
(Сэр Макс @ 09-08-2018 - 00:37)
Насмешили.)))
Я думаю, многие девушки это пробовали, когда в вирте он спрашивает "Как ты выглядишь, опиши", а ты ему и давай ради смеха расписывать непостижимой красоты богиню.))
А вы пробовали преукраситься яркими перьями?
Или только думаете, что это просто?
Это сложнее, чем может показаться со стороны. Но если пробовали, то поделитесь может?
Что конкретно вам удавалось приукрасить. Я вот как не стараюсь - все равно заячьи уши Макса торчат из любой ипостаси. И лучше уж точно не получается, разве что хуже.
Насмешили.)))
Я думаю, многие девушки это пробовали, когда в вирте он спрашивает "Как ты выглядишь, опиши", а ты ему и давай ради смеха расписывать непостижимой красоты богиню.))
*Дульсинея*
Удален 8/9/2018, 2:45:49 AM
Меня зацепила вчера фраза девушки в той теме насчет того, что мол лучше бы она и не узнавала о подделке. Выходит, ей настолько было жаль тех чувств, которые она ощущала, что обман мог бы отойти на второй план. Меня это очень заинтересовало, я задумалась об этом.
*Дульсинея*
Удален 8/9/2018, 2:50:28 AM
(Сэр Макс @ 09-08-2018 - 00:46)
Мне сложно что-то решить. Стало любопытно, кто как на это смотрит. Что интересно, женщины в теме как-то дружно уверяли в нелепости сомнений. А я подумала, ну и какой смысл в этой прагматичности?
И что вы решили, Дульсинея?
Мне сложно что-то решить. Стало любопытно, кто как на это смотрит. Что интересно, женщины в теме как-то дружно уверяли в нелепости сомнений. А я подумала, ну и какой смысл в этой прагматичности?
la fee
Удален 8/9/2018, 3:02:06 AM
Дульсинея, все зависит от того, для чего вы в Вирт пришли. Лично для меня это было просто интернет-знакомством. И мой первый опыт был с человеком, живущим в США. И длился 10 лет. 10 прекрасных лет дружбы. И не только) но там было сразу понятно - в реале ничего не будет. И светлая, нежная память о хорошем человеке.
А на всех сайтах и в секс-чатах огромное количество чисто виртуалов. Для которых вы - поток. Игра. Поэтому, если в Вирт приходит человек, настроенный на то, что Вирт - лишь ступень к реальному знакомству, и если у него был раньше такой опыт, он может и не понять. Мы же оцениваем действительность, исходя из своего опыта. Чистого виртуала не так и легко узнать. Он маскируется) просто зная, что так с ним может и не будут общаться.
А на всех сайтах и в секс-чатах огромное количество чисто виртуалов. Для которых вы - поток. Игра. Поэтому, если в Вирт приходит человек, настроенный на то, что Вирт - лишь ступень к реальному знакомству, и если у него был раньше такой опыт, он может и не понять. Мы же оцениваем действительность, исходя из своего опыта. Чистого виртуала не так и легко узнать. Он маскируется) просто зная, что так с ним может и не будут общаться.
Wiya
Акула пера
8/9/2018, 3:13:15 AM
(*Дульсинея* @ 09-08-2018 - 00:45)
ну тут все как бы очевидно
зачастую люди скучают не по самому человеку,а по тем чувствам,которые от него возникают
любят не самого человека, а свои чувства к нему
так и у девушки- ресурс поступления эмоций может пропасть
бох с ним с обманом,ресурс уходит
. Меня это очень заинтересовало, я задумалась об этом.
ну тут все как бы очевидно
зачастую люди скучают не по самому человеку,а по тем чувствам,которые от него возникают
любят не самого человека, а свои чувства к нему
так и у девушки- ресурс поступления эмоций может пропасть
бох с ним с обманом,ресурс уходит
Vеnd
Мастер
8/9/2018, 3:13:31 AM
Не понимаю зачем надо обсуждать крайности?
Любовь и бесчувствие.
Зачем надо искать черно-белую гамму?
В чем смысл этого? Чему поможет?
Технология получения удовольствия от вирта
очень понятная. Просто очень.
Ее легко можно соблюдать двум разумным существам,
не впадая в крайности.
Цель общения - любовь в вирте - глупость.
Цель общения динамства - такая же глупость.
И то и другое будут иметь очень печальные последствия в итоге.
Цель притворства и изображения бесперспективна.
Вариант только один, общаться сразу открыто и разумно.
Все другие варианты неуместны с точки зрения получения позитива.
И как я говорил будут только создавать искусственно непонимание
- зачем и кому это надо? Тут люди годами создают непонимание.
И вместо того, чтобы себя обеспечивать возможным позитивом,
они все время окружают себя негативом - это их выбор.
Говорить что вирт мало информативный по сравнению с реальным общением
- тоже лукавство и непонимание возможной глубины вирта.
По мне так вирт общение более глубокое, более точное, более информационное
и дает больше понимания чем реальное общение.
И вся та реальная тактильность - ерунда полная, она как раз поверхностна и неглубока.
Тут кто-то очень хорошо сказал, что можно реально членом иметь женщину не обладая
к ней глубокого понимания и без включения мозгов, и только на тактильно-визуальных ощущениях - это очень мало по сравнению с тем, что может дать вирт информационно.
В вирте можно такие дебри взять, к каким в реале даже не подступиться.
А это же качество понимания.
Другое дело что не все могут взять хороший уровень вирта.
Что им мешает? Да вот всякие глупости о том, что вирт это что то не то.
Собственные предрассудки, заморализованное воспитание.
Конечно, такие не могут взять большую информацию через вирт.
Но такие и в реале возьмут информацию меньше. возможного.
И в реале у них будет туча заморочек.
Смысл крайностей? Почему всем надо идти какой-то кривой дорогой,
когда есть четкая прямая дорога? Пришли повыделываться.
Ну где они возьмут позитив? Нигде.
Любовь и бесчувствие.
Зачем надо искать черно-белую гамму?
В чем смысл этого? Чему поможет?
Технология получения удовольствия от вирта
очень понятная. Просто очень.
Ее легко можно соблюдать двум разумным существам,
не впадая в крайности.
Цель общения - любовь в вирте - глупость.
Цель общения динамства - такая же глупость.
И то и другое будут иметь очень печальные последствия в итоге.
Цель притворства и изображения бесперспективна.
Вариант только один, общаться сразу открыто и разумно.
Все другие варианты неуместны с точки зрения получения позитива.
И как я говорил будут только создавать искусственно непонимание
- зачем и кому это надо? Тут люди годами создают непонимание.
И вместо того, чтобы себя обеспечивать возможным позитивом,
они все время окружают себя негативом - это их выбор.
Говорить что вирт мало информативный по сравнению с реальным общением
- тоже лукавство и непонимание возможной глубины вирта.
По мне так вирт общение более глубокое, более точное, более информационное
и дает больше понимания чем реальное общение.
И вся та реальная тактильность - ерунда полная, она как раз поверхностна и неглубока.
Тут кто-то очень хорошо сказал, что можно реально членом иметь женщину не обладая
к ней глубокого понимания и без включения мозгов, и только на тактильно-визуальных ощущениях - это очень мало по сравнению с тем, что может дать вирт информационно.
В вирте можно такие дебри взять, к каким в реале даже не подступиться.
А это же качество понимания.
Другое дело что не все могут взять хороший уровень вирта.
Что им мешает? Да вот всякие глупости о том, что вирт это что то не то.
Собственные предрассудки, заморализованное воспитание.
Конечно, такие не могут взять большую информацию через вирт.
Но такие и в реале возьмут информацию меньше. возможного.
И в реале у них будет туча заморочек.
Смысл крайностей? Почему всем надо идти какой-то кривой дорогой,
когда есть четкая прямая дорога? Пришли повыделываться.
Ну где они возьмут позитив? Нигде.
Wiya
Акула пера
8/9/2018, 3:15:54 AM
нет Леон
никогда ни один вымысел не заменит живое общение и тактильность
никогда ни один вымысел не заменит живое общение и тактильность
la fee
Удален 8/9/2018, 3:19:15 AM
(Wiya @ 09-08-2018 - 01:15)
Я с Вией согласна.
Сэр Макс (чё то у вас знакомые интонации, даже не знаю с чего бы?))), так если вы так боитесь реалистов, которые вас потащут в реал, озвучьте сразу ваши требования к кандидаткам. И ноу проблем.
нет Леон
никогда ни один вымысел не заменит живое общение и тактильность
Я с Вией согласна.
Сэр Макс (чё то у вас знакомые интонации, даже не знаю с чего бы?))), так если вы так боитесь реалистов, которые вас потащут в реал, озвучьте сразу ваши требования к кандидаткам. И ноу проблем.
Vеnd
Мастер
8/9/2018, 3:24:44 AM
(Wiya @ 09-08-2018 - 01:15)
Какой еще вымысел?
Где вы его находите?
У меня нет никаких вымыслов.
нет Леон
никогда ни один вымысел не заменит живое общение и тактильность
Какой еще вымысел?
Где вы его находите?
У меня нет никаких вымыслов.
Vеnd
Мастер
8/9/2018, 3:27:46 AM
Игра - да возможно.
Но как известно игра это способ получения позитива.
Позитива!!
А вот то что игру превращают в непозитив -
ну так это уметь надо. Никто не заставляет играть в непозитив.
Но если кто то только так играет - его проблемы, вирт тут не причем,
если человек не умеет играть исключительно позитивно.
Что мешает?
Но как известно игра это способ получения позитива.
Позитива!!
А вот то что игру превращают в непозитив -
ну так это уметь надо. Никто не заставляет играть в непозитив.
Но если кто то только так играет - его проблемы, вирт тут не причем,
если человек не умеет играть исключительно позитивно.
Что мешает?
la fee
Удален 8/9/2018, 3:29:03 AM
Леон, так для вас это и есть только игра. Тут вопросов нет.
Vеnd
Мастер
8/9/2018, 3:30:54 AM
(dragonette @ 09-08-2018 - 01:29)
Да, но вы в это вкладываете негативный смысл..Вы)
А для меня это исключительно позитивная "игра".
А что вы подразумеваете не под игрой в вирте?
Это какая такая жуть?
Леон, так для вас это и есть только игра. Тут вопросов нет.
Да, но вы в это вкладываете негативный смысл..Вы)
А для меня это исключительно позитивная "игра".
А что вы подразумеваете не под игрой в вирте?
Это какая такая жуть?