Как рассказать о своей болезни?
Кудеся
Мастер
10/27/2014, 11:18:29 PM
(~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 21:06)
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08)
такое было. я прямо сказала. что не могу. он есть тут до сих пор. поскольку он просил больше чем просто вирт - я не смогла. я не могу помогать всем в ущерб себе всю жизнь. меня полюбили...но я -то нет. не потому что он инвалид. а потому, что у меня есть за кем ухаживать ещё. я одна ращу сына. Думаю, что с двумя иждивенцами я не справлюсь. а если ещё и рожу третьего...то..неее...я не хочу так.Будь я одна как перст - было бы возможно все.
я реалистик. что поделать. вирту виртово. А любовь - это земное.
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08)
я как всегда за честность. Человек, который в тебя влюбился, имеет право выбора. и нечего его использовать в своих целях...далеко-далеко не каждый захочет связаться с такими. Поэтому я за честность.
Кудесь, а будь ты на месте того мужчины: ты здоровая, влюбленная, а твой мужчина - инвалид. может временно, а может.. никто не знает этого.
ты бы решила, что он тебя использует в своих целях?
такое было. я прямо сказала. что не могу. он есть тут до сих пор. поскольку он просил больше чем просто вирт - я не смогла. я не могу помогать всем в ущерб себе всю жизнь. меня полюбили...но я -то нет. не потому что он инвалид. а потому, что у меня есть за кем ухаживать ещё. я одна ращу сына. Думаю, что с двумя иждивенцами я не справлюсь. а если ещё и рожу третьего...то..неее...я не хочу так.Будь я одна как перст - было бы возможно все.
я реалистик. что поделать. вирту виртово. А любовь - это земное.
*Sika*
Акула пера
10/27/2014, 11:29:56 PM
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08)
В каких таких целях? Люди познакомились и стали общаться, просто общаться, и между ними пробежала искра.
я как всегда за честность. Человек, который в тебя влюбился, имеет право выбора. и нечего его использовать в своих целях...далеко-далеко не каждый захочет связаться с такими. Поэтому я за честность.
В каких таких целях? Люди познакомились и стали общаться, просто общаться, и между ними пробежала искра.
Margo_sha
Грандмастер
10/27/2014, 11:36:50 PM
(*Sika* @ 27.10.2014 - время: 21:29)
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08)
Вот здесь, наверное, момент истины. Как только проскочила эта искра, то время раскрывать карты. В обычном общении все эти подробности, скорее всего, могли быть и не важными, тем более, какие-то моменты все же даже оговаривались.
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08)
я как всегда за честность. Человек, который в тебя влюбился, имеет право выбора. и нечего его использовать в своих целях...далеко-далеко не каждый захочет связаться с такими. Поэтому я за честность.
В каких таких целях? Люди познакомились и стали общаться, просто общаться, и между ними пробежала искра.
Вот здесь, наверное, момент истины. Как только проскочила эта искра, то время раскрывать карты. В обычном общении все эти подробности, скорее всего, могли быть и не важными, тем более, какие-то моменты все же даже оговаривались.
Кудеся
Мастер
10/27/2014, 11:39:06 PM
(*Sika* @ 27.10.2014 - время: 21:29)
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08)
В каких?..у любого человека есть желание найти свою половинку. вот эта цель. пробежала искра. но если один полностью откровенен, то другой скрывает. если бы дело только бы виртом и закончилось - то да. но если хочется встречи, там, секса, прочих приятностей...то надо сразу точки над и расставлять. у любого человека, независимо от того, здоров он или болен, должен быть выбор. быть или не быть.
мне тогда тот парень из Екатеринбурга сказал, что я жестокая. а я сказала, что любовь и жалость несовместимы.уже где-то была тема такая - все было хорошо и случилась беда...тогда да. заявленные отношения. и как минимум поддержка...но вообще для влюбленного, не пострадавшего - это огромный стресс....невероятный.
и в этом случае тоже будет. а мог бы не быть таким сильным
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08)
я как всегда за честность. Человек, который в тебя влюбился, имеет право выбора. и нечего его использовать в своих целях...далеко-далеко не каждый захочет связаться с такими. Поэтому я за честность.
В каких таких целях? Люди познакомились и стали общаться, просто общаться, и между ними пробежала искра.
В каких?..у любого человека есть желание найти свою половинку. вот эта цель. пробежала искра. но если один полностью откровенен, то другой скрывает. если бы дело только бы виртом и закончилось - то да. но если хочется встречи, там, секса, прочих приятностей...то надо сразу точки над и расставлять. у любого человека, независимо от того, здоров он или болен, должен быть выбор. быть или не быть.
мне тогда тот парень из Екатеринбурга сказал, что я жестокая. а я сказала, что любовь и жалость несовместимы.уже где-то была тема такая - все было хорошо и случилась беда...тогда да. заявленные отношения. и как минимум поддержка...но вообще для влюбленного, не пострадавшего - это огромный стресс....невероятный.
и в этом случае тоже будет. а мог бы не быть таким сильным
*Sika*
Акула пера
10/27/2014, 11:51:55 PM
(Margo_sha @ 27.10.2014 - время: 21:36)
(*Sika* @ 27.10.2014 - время: 21:29)
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08)
Маргош, все мы разные. Один может выпалить всё в лоб, ну а дальше как судьба распорядится. А другой не может в себе найти это мужество, и не потому что врун, а потому что понимает, что всё может оборваться сразу и навсегда.
Да, конечно, мужчина имеет право выбора, а женщина имеет право на надежду. А потому я ранее писала, что не знаю какой давать совет, и вообще, имею ли я право давать этот совет.
(*Sika* @ 27.10.2014 - время: 21:29)
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08)
я как всегда за честность. Человек, который в тебя влюбился, имеет право выбора. и нечего его использовать в своих целях...далеко-далеко не каждый захочет связаться с такими. Поэтому я за честность.
В каких таких целях? Люди познакомились и стали общаться, просто общаться, и между ними пробежала искра.
Вот здесь, наверное, момент истины. Как только проскочила эта искра, то время раскрывать карты. В обычном общении все эти подробности, скорее всего, могли быть и не важными, тем более, какие-то моменты все же даже оговаривались.
Маргош, все мы разные. Один может выпалить всё в лоб, ну а дальше как судьба распорядится. А другой не может в себе найти это мужество, и не потому что врун, а потому что понимает, что всё может оборваться сразу и навсегда.
Да, конечно, мужчина имеет право выбора, а женщина имеет право на надежду. А потому я ранее писала, что не знаю какой давать совет, и вообще, имею ли я право давать этот совет.
Медвежонка
Грандмастер
10/28/2014, 1:09:32 AM
(capri_wsw @ 27.10.2014 - время: 14:25)
Полностью поддерживаю вашу позицию, даже добавить нечего.
Если есть хотя бы потенциальный шанс перехода в реал, то чем быстрее и прямее она скажет, тем лучше.
Можно просто написать, что если у него есть к/л планы на встречу в реале, то ему необходимо знать, что в настоящее время имеет место быть то-то и то-то. Если все будет принято и изменений в отношении не последует, то и хорошо, а если чел "отвалится", ну значит и не нужно его было к себе близко подпускать - только больше расстройства потом...
Естно - все ИМХО....
Полностью поддерживаю вашу позицию, даже добавить нечего.
Selesta
moderator
10/28/2014, 1:14:13 AM
Если выздоровление маловероятно, то надо всё честно рассказать.
Вирт - это сказка, имеющая логический конец, рано, или поздно. Скрыв информацию, девушка, возможно, сможет продлить её, ещё какое-то время. А что дальше?
Если не перевести отношения в реал, всё может закончиться очень быстро. Поскольку, как я поняла, они планировали встречу...
Мотивация-же её отказа от встречи будет не очень понятной для мужчины. Как следствие - неминуемое отчуждение и вскоре - сказка растает, как дым.
Девушка уже чувствует себя некомфортно, из-за недосказанности. Она понимает, что надо рассказать. Особенно, если есть какие-то совместные планы на будущее.
Разумеется, это риск. А выбор может быть таким, примерно:
1) молчать, и тогда, у них возможен виртуальный роман (2-3 года), и то - это сомнительно, после того, как мужчина, настроенный встретиться, поймёт, что его водят за нос,
2) рассказать о проблеме, не ожидая от него героизма и самопожертвования и реально оценивая свои шансы и - либо распрощаться с не совсем честной мечтой, либо - убедиться, что их чувства - действительно серьёзны и они готовы бороться.
Очень сложно, но я-бы выбрала правду, в любом случае.
Вирт - это сказка, имеющая логический конец, рано, или поздно. Скрыв информацию, девушка, возможно, сможет продлить её, ещё какое-то время. А что дальше?
Если не перевести отношения в реал, всё может закончиться очень быстро. Поскольку, как я поняла, они планировали встречу...
Мотивация-же её отказа от встречи будет не очень понятной для мужчины. Как следствие - неминуемое отчуждение и вскоре - сказка растает, как дым.
Девушка уже чувствует себя некомфортно, из-за недосказанности. Она понимает, что надо рассказать. Особенно, если есть какие-то совместные планы на будущее.
Разумеется, это риск. А выбор может быть таким, примерно:
1) молчать, и тогда, у них возможен виртуальный роман (2-3 года), и то - это сомнительно, после того, как мужчина, настроенный встретиться, поймёт, что его водят за нос,
2) рассказать о проблеме, не ожидая от него героизма и самопожертвования и реально оценивая свои шансы и - либо распрощаться с не совсем честной мечтой, либо - убедиться, что их чувства - действительно серьёзны и они готовы бороться.
Очень сложно, но я-бы выбрала правду, в любом случае.
лавидa
Мастер
10/28/2014, 3:48:52 AM
Слушайте, ну если, как выяснилось, шансы призрачные на выздоровление, то тут и обсуждать нечего. Конечно рассказывать. И, если он сольется, то и следующее знакомство начинать именно с этой информации, коли допускается реал, хотя бы в мыслях.
Кудеся
Мастер
10/28/2014, 11:25:51 AM
Мне оч интересно мнение мужчины, что делать девушке...вот он начинает влюблять ее в себя. И она отвечает...и приходит момент, когда ей хочется большего...и парень вроде тоже согласен...но вот - она ему напишет - я инвалид, в коляске...но я люблю тебя...а вдруг это было только развлечение?..если бы она молчала, то он бы оставался с нею какое-то время. а так уйдет и с концами.
Я к тому, что может быть, она видит больше, чем есть на самом деле?..и его чувства - не больше чем увлечение?..
надо выяснить, насколько все далеко зашло. Именно готовность услышать реальную правду. В вирте можно быть вместе годами..но если девушке хочется реального секса - пускай десять раз подумает. долгая нежная сказка...или риск 6 из 45...может повезет - люди же выигрывают..и он останется и приедет.
Я к тому, что может быть, она видит больше, чем есть на самом деле?..и его чувства - не больше чем увлечение?..
надо выяснить, насколько все далеко зашло. Именно готовность услышать реальную правду. В вирте можно быть вместе годами..но если девушке хочется реального секса - пускай десять раз подумает. долгая нежная сказка...или риск 6 из 45...может повезет - люди же выигрывают..и он останется и приедет.
☆ღDariღ☆
Мастер
10/28/2014, 12:14:03 PM
Если речь идет уже о реале, сказать нужно, а как иначе? Он имеет право на правду, тут я согласна с большой силой любви...если действительно чувства есть, то это им не помешает.
vrille
Грандмастер
10/28/2014, 1:15:55 PM
Общались в вирте, полюбили в вирте, но любовь в вирте, это не любовь в реале. Весь спектр и даже больше можно испытать в виртуальном мире, но эта любовь идеализированная, основанная на собственном понимании прекрасного, на любви к себе в первую очередь.
Лучше сделать и жалеть... А вдруг? Большинство из виртуальных пар не хотят ничего менять, удобство, придыхание и томление, а в реальности просто основной человеческий инстинкт - страх. страх чего угодно: неизвестности, перемен, одиночества
Если ты любишь себя в превосходной степени, имеешь бурное воображение, готов всю жизнь прожить апосредственно - наверное, можно и оставить все в вирте.
Если же хочется дарить тепло, заботиться, да даже, если ты просто лишь кинестетик, заменять реальность можно лишь на какое-то время, либо ж дополняя что-то...
Сказать надо, человек имеет право знать, он сам решит, не надо додумывать несбывшихся несчастий...
"Не надо меня жалеть" и альтруизм (что уже совсем другая тема) являются наивысшим развитием эгоизма!
Лучше сделать и жалеть... А вдруг? Большинство из виртуальных пар не хотят ничего менять, удобство, придыхание и томление, а в реальности просто основной человеческий инстинкт - страх. страх чего угодно: неизвестности, перемен, одиночества
Если ты любишь себя в превосходной степени, имеешь бурное воображение, готов всю жизнь прожить апосредственно - наверное, можно и оставить все в вирте.
Если же хочется дарить тепло, заботиться, да даже, если ты просто лишь кинестетик, заменять реальность можно лишь на какое-то время, либо ж дополняя что-то...
Сказать надо, человек имеет право знать, он сам решит, не надо додумывать несбывшихся несчастий...
"Не надо меня жалеть" и альтруизм (что уже совсем другая тема) являются наивысшим развитием эгоизма!
сирота*
Мастер
10/28/2014, 3:35:13 PM
(Ж@нн@ @ 27.10.2014 - время: 16:09)
(сирота* @ 27.10.2014 - время: 14:48)
никто никого не предупреждал,реакция нормальная сам такой, созванивались до етого момента, щас наверное взгляды на ситуацию разные будут,,,
(сирота* @ 27.10.2014 - время: 14:48)
Жан в реале люди разные есть кто поймет есть кто обидет, а когда в реале знакомишся то все сразу видно,,
у меня был в чате когда то случай,,
приехал в Киев и звоню всем вам не мало известной особе,ты где ? стой щас подьеду! и вот у нее как раз нелады с опорнодвигательным аппаратом,,,
она не предупредила тебя заранее?
почему?
и какова была твоя реакция?
никто никого не предупреждал,реакция нормальная сам такой, созванивались до етого момента, щас наверное взгляды на ситуацию разные будут,,,
лавидa
Мастер
10/28/2014, 4:23:48 PM
Мариш, извини за такой вопрос, но они именно виртят или это знакомство было именно для реала? Я думаю, что некий возникший тут сумбур еще и из-за этой неясности. Я так поняла, что знааомая твоя не вирт-профи) А любая неподготовленная душа хочет вытащить вирт в реал, но далеко не каждый вирт туда надо тащить, даже если кажется, что вот она, твоя половинка.. К великому моему сожалению)
~Marina~
Акула пера
10/28/2014, 7:51:15 PM
(лавидa @ 28.10.2014 - время: 14:23)
Викуль, с виртмиром она знакома, но профи ее не назовешь. так.. скорее просто общение, именно для последующего реала.
но точно знаю, что он у нее не первый.
наверное, где-то все-таки зацепило ее. раз дошло до разговоров о реале.
я то вообще за то, чтобы вирт в реал не тащить, нечего ему там делать))
хотя бывают исключения. но у меня и ситуация совсем другая.
да и люди приходят сюда с разными целями.
Мариш, извини за такой вопрос, но они именно виртят или это знакомство было именно для реала? Я думаю, что некий возникший тут сумбур еще и из-за этой неясности. Я так поняла, что знааомая твоя не вирт-профи) А любая неподготовленная душа хочет вытащить вирт в реал, но далеко не каждый вирт туда надо тащить, даже если кажется, что вот она, твоя половинка.. К великому моему сожалению)
Викуль, с виртмиром она знакома, но профи ее не назовешь. так.. скорее просто общение, именно для последующего реала.
но точно знаю, что он у нее не первый.
наверное, где-то все-таки зацепило ее. раз дошло до разговоров о реале.
я то вообще за то, чтобы вирт в реал не тащить, нечего ему там делать))
хотя бывают исключения. но у меня и ситуация совсем другая.
да и люди приходят сюда с разными целями.
- Vampire -
Акула пера
10/29/2014, 2:55:11 AM
(~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 14:18)
А что тут думать - правду говорить ибо в реале всё равно всё встанет на свои места и будет всё видно что не так. Тут сокрытие как раз ни к чему.
есть у меня знакомая женщина, которая познакомилась в инете с мужчиной. и даже возможен переход в реал.
но. она не совсем здорова, не смертельно, конечно, но в данный момент сама ходить не может, только в коляске.
и теперь она не знает, как ему об этом сказать, и стоит ли вообще об этом говорить?
хотя он знает немного о ее болезни. но не всю суть.
она спросила у меня совета, а я даже и растерялась.. не знаю, что ответить ей.
А что тут думать - правду говорить ибо в реале всё равно всё встанет на свои места и будет всё видно что не так. Тут сокрытие как раз ни к чему.
YSA
Акула пера
10/29/2014, 8:29:29 AM
Марина, тут похоже тот редкий случай, когда почти все согласны между собой. Я тоже за правду.
Если она не собиралась знакомиться для реала, тогда её можно понять, почему она скрывала, незачем всем всё знать, но если на хотела найти кого-то для реала, то найдя того человека, которого она хочет, ей следовало бы подготовить его к правде.
Может ей пока не форсировать события, а постепенно как-то подготовить человека?
Реал всё равно правду раскроет, но лучше сказать правду до реала. Сюрпризы не всегда положительно влияют на психику человека.
Если она не собиралась знакомиться для реала, тогда её можно понять, почему она скрывала, незачем всем всё знать, но если на хотела найти кого-то для реала, то найдя того человека, которого она хочет, ей следовало бы подготовить его к правде.
Может ей пока не форсировать события, а постепенно как-то подготовить человека?
Реал всё равно правду раскроет, но лучше сказать правду до реала. Сюрпризы не всегда положительно влияют на психику человека.
Кудеся
Мастер
10/29/2014, 11:34:38 AM
(Счастливчик! @ 27.10.2014 - время: 21:38)
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 23:18)
ты просто не знаешь, что такое держать в руках дрель женщине или пытаться починить проводку. и ладно одна...а когда дома есть мужчина...но он не может...и ему плохо, и мне...и денег на электрика не хватает. Пенсия-то маленькая и как жить...неизвестно...я тоже не олигарх...Извини, Счастливчик, но иногда включается разум и начинает рассчитываться расклад - оно надо или нет. Знаю, что так нельзя. но ничего поделать с собою не могу. - я очень ответственный человек. Тем более, что в моих руках судьба ребенка ещё. поэтому сердце иногда слушает разум.
..прежде чем дать себе волю и лететь в любви, я думаю, что надо взвесить последствия. а там решать - что это будет. Любовь? Дружба?..что получится из этого вообще? кто он на самом деле, Он?..
а про того парня, он же пережил?..разлюбил же??..вот уже столько времени даже не пишет...значит, все хорошо. Он уже и забыл про меня.
(Кудеся @ 27.10.2014 - время: 23:18)
а потому, что у меня есть за кем ухаживать ещё. я одна ращу сына. Думаю, что с двумя иждивенцами я не справлюсь. а если ещё и рожу третьего...то..неее...я не хочу так.Будь я одна как перст - было бы возможно все.
я реалистик. что поделать. вирту виртово. А любовь - это земное.
А я считал что наличие в доме мужчины для сына только плюс, хоть и больной мужчина.
И тем более больной! Даже наличие в доме животных воспитательный фактор.
Но это опять же моё мнение.
ты просто не знаешь, что такое держать в руках дрель женщине или пытаться починить проводку. и ладно одна...а когда дома есть мужчина...но он не может...и ему плохо, и мне...и денег на электрика не хватает. Пенсия-то маленькая и как жить...неизвестно...я тоже не олигарх...Извини, Счастливчик, но иногда включается разум и начинает рассчитываться расклад - оно надо или нет. Знаю, что так нельзя. но ничего поделать с собою не могу. - я очень ответственный человек. Тем более, что в моих руках судьба ребенка ещё. поэтому сердце иногда слушает разум.
..прежде чем дать себе волю и лететь в любви, я думаю, что надо взвесить последствия. а там решать - что это будет. Любовь? Дружба?..что получится из этого вообще? кто он на самом деле, Он?..
а про того парня, он же пережил?..разлюбил же??..вот уже столько времени даже не пишет...значит, все хорошо. Он уже и забыл про меня.
скрытый текст
а если честно, то я не представляю, как заниматься любовью с инвалидом...когда нету чего-то или что-то не работает...я не могу себе даже представить. а он - требовал...хотел.
лавидa
Мастер
10/30/2014, 12:06:58 AM
(~Marina~ @ 28.10.2014 - время: 17:51)
(лавидa @ 28.10.2014 - время: 14:23)
В таком случае вдвойне странно, что она сразу не обозначает этот момент. Теперь ей надо как можно скорее говорить все ему, поскольку перспектива выздоровления такая слабая.. Или оставлять все в вирте)
(лавидa @ 28.10.2014 - время: 14:23)
Мариш, извини за такой вопрос, но они именно виртят или это знакомство было именно для реала? Я думаю, что некий возникший тут сумбур еще и из-за этой неясности. Я так поняла, что знааомая твоя не вирт-профи) А любая неподготовленная душа хочет вытащить вирт в реал, но далеко не каждый вирт туда надо тащить, даже если кажется, что вот она, твоя половинка.. К великому моему сожалению)
Викуль, с виртмиром она знакома, но профи ее не назовешь. так.. скорее просто общение, именно для последующего реала.
но точно знаю, что он у нее не первый.
наверное, где-то все-таки зацепило ее. раз дошло до разговоров о реале.
я то вообще за то, чтобы вирт в реал не тащить, нечего ему там делать))
хотя бывают исключения. но у меня и ситуация совсем другая.
да и люди приходят сюда с разными целями.
В таком случае вдвойне странно, что она сразу не обозначает этот момент. Теперь ей надо как можно скорее говорить все ему, поскольку перспектива выздоровления такая слабая.. Или оставлять все в вирте)
la fee
Удален 1/23/2017, 3:26:53 AM
(~Marina~ @ 27-10-2014 - 14:18)
По теме топика - я за честность. Хотя, конечно, рассказывать о таких вещах сложно. Реально сложно. Морально тебе самому. Но чем дальше, тем сложнее.
Пример из реальной жизни. Знакомая девочка, ребенок - аутист. Развелась с мужем. Несколько лет пыталась наладить отношения с мужчинами, но как-то не получилось, хотя сама очень! Привлекательная. Про ребенка каждый раз боялась сказать, да часто все распадалось, даже не успев склеиться. И тут она совершенно случайно встречает некого парня, он просит ее о свидании. И тут, как она говорит, ей было уже все настолько пофиг, будет чего или не будет, что она про ребенка первой фразой и сказала. Хочешь, не хочешь, у меня так вот. Три года вместе, недавно свадьбу сыграли.
есть у меня знакомая женщина, которая познакомилась в инете с мужчиной. и даже возможен переход в реал.
но. она не совсем здорова, не смертельно, конечно, но в данный момент сама ходить не может, только в коляске.
и теперь она не знает, как ему об этом сказать, и стоит ли вообще об этом говорить?
хотя он знает немного о ее болезни. но не всю суть.
она спросила у меня совета, а я даже и растерялась.. не знаю, что ответить ей.
По теме топика - я за честность. Хотя, конечно, рассказывать о таких вещах сложно. Реально сложно. Морально тебе самому. Но чем дальше, тем сложнее.
Пример из реальной жизни. Знакомая девочка, ребенок - аутист. Развелась с мужем. Несколько лет пыталась наладить отношения с мужчинами, но как-то не получилось, хотя сама очень! Привлекательная. Про ребенка каждый раз боялась сказать, да часто все распадалось, даже не успев склеиться. И тут она совершенно случайно встречает некого парня, он просит ее о свидании. И тут, как она говорит, ей было уже все настолько пофиг, будет чего или не будет, что она про ребенка первой фразой и сказала. Хочешь, не хочешь, у меня так вот. Три года вместе, недавно свадьбу сыграли.
la fee
Удален 1/24/2017, 1:17:11 PM
Ну так и я про то же самое) но, к несчастью, современное общество совсем далеко от толерантности к людям с особыми потребностями. Если вы сами с этим не сталкивались, можно теоретизировать сколько угодно, реальность все по местам быстро расставляет.