Засупербаненым привет!

(YSA @ 07-07-2024 - 06:26)
Ну, ведь ты выше сама написала, что здесь у каждого своё мнение — я высказал своё
Высказал. И как по мне довольно много. Одно и то же мнение в ступе толочь - не продуктивно..ИМХО... Дай и остальным
Высказать свое мнение.)

(Nika-hl @ 06-07-2024 - 23:50)
(ИРБИС-17 @ 06-07-2024 - 21:00)
Но - Deep Purple ... это что то... музыка моей юности ...
извиняюсь ,+ кончились ...
Благодарю, очень красиво ...

(YSA @ 07-07-2024 - 05:55)


... Ника, Немина предъявила мне и панде, аргументировала списком талантов, я ей ответил, приведя ей, не тебе, свои аргументы. Что не так? Как ты написала сама: у каждого своё мнение...
Яша, у тебя тут уже не мнение, а высокомерие по отношению к людям, самолюбование, звездная болезнь и мелкая мстительность ...

(Nika-hl @ 07-07-2024 - 06:08)
Ника, Немина предъявила мне и панде, аргументировала списком талантов, я ей ответил, приведя ей, не тебе, свои аргументы. Что не так? Как ты написала сама: у каждого своё мнение. Немина сказала своё мнение, Яшка ответил своим мнением. У тебя своё мнение. Что не так? Можно конечно молчать, когда тебе предъявляют, а можно ответить на предъяву — что не так? Можно ещё вмешаться не в свой диалог, якобы с миротворческой миссией

Я считаю, что ты чересчур вовлекся в это дело.
Оля, так у Яши своя, твердая задача ..., я уже говорил об этом, и для и для ее выполнения, Яша перешагнет через любого, не трать на него свое время ...

(ИРБИС-17 @ 07-07-2024 - 08:28)
(YSA @ 07-07-2024 - 05:55)

... Ника, Немина предъявила мне и панде, аргументировала списком талантов, я ей ответил, приведя ей, не тебе, свои аргументы. Что не так? Как ты написала сама: у каждого своё мнение...Яша, у тебя тут уже не мнение, а высокомерие по отношению к людям, самолюбование, звездная болезнь и мелкая мстительность ...
Возможно, но как я писал тебе выше, я умею не только высказывать своё мнение, но и, в отличии от тебя, аргументировать его.

Вот и NEMINE, прилетело ..., красиво, скоро никого не останется на форуме ...!!!
Ирина, не скучайте ...,для Вас, и всех кто в бане ...

(YSA @ 07-07-2024 - 09:18)
(ИРБИС-17 @ 07-07-2024 - 08:28)
(YSA @ 07-07-2024 - 05:55)

... Ника, Немина предъявила мне и панде, аргументировала списком талантов, я ей ответил, приведя ей, не тебе, свои аргументы. Что не так? Как ты написала сама: у каждого своё мнение...Яша, у тебя тут уже не мнение, а высокомерие по отношению к людям, самолюбование, звездная болезнь и мелкая мстительность ... Возможно, но как я писал тебе выше, я умею не только высказывать своё мнение, но и, в отличии от тебя, аргументировать его.
Яша, ну что же тебе опять, не ясно...? Что надо аргументировать ...? В своем посте, - ТуТ >>> , я сказал, что ты демагог и софист ... Ты ответил, что надо бы аргументировать ..., теперь опять, ссылаешься на отсутствие аргументов ...,но это странно Яша, очень странно, ты ведь образованный человек, пакостный, не кудышный, но не безграмотный ...?
В этой ситуации ,все посты ,что ты написал, я назвал демагогией ,и софистикой ..., в этих терминах и заключается основная составляющая твоих постов - Демагогия, по смыслу самого слова, δῆμος + ἄγω , "веду народ" - это прикладная софистика, компостирование мозгов с целью исказить действительность!(с)

Софистика является составной демагогии. Софистика это не более, чем намеренные логические ошибки (в оппозицию паралогизмам) с целью введения в заблуждение. Демагогия же шире. Она включает как софистику, так и разного рода риторические приемы. Например, популизм. (с) Вот в чем твой конек..., что тут нужно аргументировать скажи на милость?

Софистика - искажение логического смысла, когда внешне суждение выглядит обоснованым, но при углубленном рассмотрении находятся логические нестыковки.
Демагогия тоже искажает логику, но это более широкое понятие, в котором софистика лишь один из методов. Так, например, демагогия имеет следующие стороны:
- Смещение акцента на компетентность опонента ("Вы учились на тройки/У вас нету достаточного образования...что бы рассуждать об этой теме");
- Смещение акцента на личность опонента ("Вы ведёте себя неадекватно/несдержанно/неуверенно а значит вы не можете здраво рассуждать в данном споре")

- Выкручивание логики и смысла тезисов опонента, припысивание ему других высказываний.
- Попытки вывести из себя опонента (перебивание, насмешки, завуалированные оскорбления).
В общем, опытный демагог может и вовсе не доказывать свою точку зрения, а пытаться выствить опонента дурачком, а его мнение - абсурдным. Для демагогии нужен хоть какой-то противник или противоположная точка зрения, даже вскользь упомянутая.
А софистика направлена только на рассуждения и может применятся даже без наличия опонентов. Можно написать уравнение в котором на выходе получится 2+2 = 5, при этом не критикуя и никак не затрагивая других.



Общая черта - навязать свое мнение любыми правдами, неправдами, и полуправдами. (с) Вот как то так Яша ...

ИРБИС-17
В общем, опытный демагог может и вовсе не доказывать свою точку зрения, а пытаться выствить опонента дурачком, а его мнение - абсурдным. Для демагогии нужен хоть какой-то противник или противоположная точка зрения, даже вскользь упомянутая.
А софистика направлена только на рассуждения и может применятся даже без наличия опонентов. Можно написать уравнение в котором на выходе получится 2+2 = 5, при этом не критикуя и никак не затрагивая других.

Общая черта - навязать свое мнение любыми правдами, неправдами, и полуправдами.
ИРБИС-17, так ты же о себе написал. Ты утверждаешь обо мне своё мнение, ничем его не подкрепляя, а я как раз призываю к более развёрнутой речи, нежели развешивать ярлыки

(ИРБИС-17 @ 07-07-2024 - 10:07)
Общая черта - навязать свое мнение любыми правдами, неправдами, и полуправдами. (с) Вот как то так Яша ...

А я так и не нашла у него ( у Яши) ни одного аргумента и даже мнения. Мнение о том, что у него есть талант? Это вопрос спорный. Может быть есть, может быть - был, остался частично, а в чем аргументы? их вовсе нет. Ни одного.
И навязать свое мнение - не получилось. От слова " совсем")

(YSA @ 07-07-2024 - 10:24)

ИРБИС-17
В общем, опытный демагог может и вовсе не доказывать свою точку зрения, а пытаться выствить опонента дурачком, а его мнение - абсурдным. Для демагогии нужен хоть какой-то противник или противоположная точка зрения, даже вскользь упомянутая.
А софистика направлена только на рассуждения и может применятся даже без наличия опонентов. Можно написать уравнение в котором на выходе получится 2+2 = 5, при этом не критикуя и никак не затрагивая других.

Общая черта - навязать свое мнение любыми правдами, неправдами, и полуправдами.ИРБИС-17, так ты же о себе написал. Ты утверждаешь обо мне своё мнение, ничем его не подкрепляя, а я как раз призываю к более развёрнутой речи, нежели развешивать ярлыки
Вот твой призыв Яша и называется ДЕМАГОГИЯ ...
В том то и дело Яша, что я то никому не навязываю своего мнения, в отличии от тебя ... на сим прощай, с тобой просто не интересно стало разговаривать, у тебя все к одному, все виноваты, кроме вас двоих, гоните доказательства ...,я думал, то ты умный, Яша ...,извини видимо заблуждался ...,но заметь искренне ...!

(Nika-hl @ 07-07-2024 - 10:34)
(ИРБИС-17 @ 07-07-2024 - 10:07)
Общая черта - навязать свое мнение любыми правдами, неправдами, и полуправдами. (с) Вот как то так Яша ... А я так и не нашла у него ( у Яши) ни одного аргумента и даже мнения. Мнение о том, что у него есть талант? Это вопрос спорный. Может быть есть, может быть - был, остался частично, а в чем аргументы? их вовсе нет. Ни одного.
И навязать свое мнение - не получилось. От слова " совсем")

И навязать свое мнение - не получилось. От слова " совсем")

Оля а , и не надо, что бы у него получилось ... весь вопрос в том, что он это пытается делать, в форме демагогии и софистики, очень, надо признать действенные методы, среди ораторов- пропагандистов...

Болик, я не знаю, за какой именно пост удалили Немину. А Олег, я так понял ИРБИС-17, сам всё красочно скопировал из Гугла, где написано кто аргументирует, приводит примеры — дискутирует, а кто огульно ярлыки развешивает.

ИРБИС-17, так оратор-пропагандист — это моя профессия, как и Никина тоже. Только называется она просвещенец. Отсюда и умение вести дискуссию

А таланта у Яшки может и нет, речь ведь не об этом была...

(YSA @ 07-07-2024 - 11:32)
Болик, я не знаю, за какой именно пост удалили Немину. А Олег, я так понял ИРБИС-17, сам всё красочно скопировал из Гугла, где написано кто аргументирует, приводит примеры — дискутирует, а кто огульно ярлыки развешивает.

ИРБИС-17, так оратор-пропагандист — это моя профессия, как и Никина тоже. Только называется она просвещенец. Отсюда и умение вести дискуссию

А таланта у Яшки может и нет, речь ведь не об этом была... 1. Немину не удалили, а забанили.
2. Невозможно, и ты это знаешь ( на личном опыте) внятно рассуждать, лишь прогуглив то, что надо изучать годами.
3. Оратор пропагандист, потому и пришел в данную, тему( я про Яшу), что прекрасно умеет манипулировать.
4. Ника, не называется просвещенец. ( тут ты ошибся)
5. Я не утверждала, что таланта у тебя нет. Я утверждаю, что это спорный вопрос. )))
Зы.. Почему людям нравятся совершенно разные стихи, пейзажи, и музыка? Потому, что все люди абсолютно разные. Это зависит от огромного количества факторов. Ты это тоже знаешь, и ты знаешь, что я знаю, что ты это знаешь.)

(Nika-hl @ 07-07-2024 - 11:50)
(YSA @ 07-07-2024 - 11:32)
Болик, я не знаю, за какой именно пост удалили Немину. А Олег, я так понял ИРБИС-17, сам всё красочно скопировал из Гугла, где написано кто аргументирует, приводит примеры — дискутирует, а кто огульно ярлыки развешивает.

ИРБИС-17, так оратор-пропагандист — это моя профессия, как и Никина тоже. Только называется она просвещенец. Отсюда и умение вести дискуссию

А таланта у Яшки может и нет, речь ведь не об этом была... 1. Немину не удалили, а забанили.
2. Невозможно, и ты это знаешь ( на личном опыте) внятно рассуждать, лишь прогуглив то, что надо изучать годами.
3. Оратор пропагандист, потому и пришел в данную, тему( я про Яшу), что прекрасно умеет манипулировать.
4. Ника, не называется просвещенец. ( тут ты ошибся)
5. Я не утверждала, что таланта у тебя нет. Я утверждаю, что это спорный вопрос. )))
Зы.. Почему людям нравятся совершенно разные стихи, пейзажи, и музыка? Потому, что все люди совершенно разные. Это зависит от огромного количества факторов.
Спасибо Оля, но Яша и так все понял, он просто издевается, даже не хочу ему отвечать больше ...