Я люблю - и, значит, я живу. Том 2.

Ором
4/11/2018, 7:22:37 PM
(Alk1977 @ 11-04-2018 - 14:10)
Вот мы и генерируем (преобразовываем) любовь.

Скорее всего, генерируем мы чувства. А любовь это описание этого процесса. Пока человек живет он чувствует, вот и получается что любовь есть жизнь.
Wiya
4/11/2018, 9:16:09 PM
в том то и дело,что генерировать такое чувство как любовь,нужно учиться)
если есть желание конечно)
Ором
4/11/2018, 9:48:58 PM
(Wiya @ 11-04-2018 - 19:16)
в том то и дело,что генерировать такое чувство как любовь,нужно учиться)
если есть желание конечно)

Любовь, это не чувство. Страсть, влечение, желание, и т.д. - это чувства.
Wiya
4/11/2018, 10:05:12 PM
(Ором @ 11-04-2018 - 19:48)
(Wiya @ 11-04-2018 - 19:16)
в том то и дело,что генерировать такое чувство как любовь,нужно учиться)
если есть желание конечно)
Любовь, это не чувство. Страсть, влечение, желание, и т.д. - это чувства.

все верно, не чувство, это стул)
Alk1977
4/11/2018, 10:27:10 PM
(Wiya @ 10-04-2018 - 18:45)
(Майя-Зеркало @ 10-04-2018 - 18:35)
(Wiya @ 10-04-2018 - 18:26)
какая разница кто куда переселяется и переселяется ли вообще?
чичаз,главное всегда это здесь и сейчас
Не заботишься о бессмертной душе...
угу, в сказки не верю)

(Ором @ 10-04-2018 - 18:33)
(Wiya @ 10-04-2018 - 18:26)
чичаз,главное всегда это здесь и сейчас
Согласный. Главное, это момент оргазма.
не, оргазм слабак по сравнению с нирваной))

Значит вы не верите в любовь.
Wiya
4/11/2018, 10:38:29 PM
АК
я даж не буду спрашивать откуда вы делаете такие выводы)))
Alk1977
4/11/2018, 10:48:39 PM
(Ором @ 11-04-2018 - 19:48)
(Wiya @ 11-04-2018 - 19:16)
в том то и дело,что генерировать такое чувство как любовь,нужно учиться)
если есть желание конечно)
Любовь, это не чувство. Страсть, влечение, желание, и т.д. - это чувства.

Верно. Это путаница в понятиях, взявшаяся после уменьшения азбуки. Любовь - это некое состояние души. Должно быть слово означающее чувства души, отличающееся от чувств тела. Увы. Теперь слово одно - "чувства". Наше тело как необходимый проводник в материальной реальности. Наши поступки - это движение нашего тела. Вот и получаем выработку некой энергии. В зависимости от направления движения получается разная энергия. Получается что то вроде армейской фразы "не доходит через голову - дойдёт через руки и ноги". Почему то наши души не умеют производить нужную любовь в том мире. Это умение души приходит через страдания тела. Как талант художника после огромного расхода красок и полотна на всякие наброски. Страсть, влечение - это наброски, это чувства, производимые телом по заложенной программе, обычный выброс гормонов. Душа же относится к другой сфере, гормоны для неё не имеют значения... но это некий образец для подражания, некий толчок для движения, для принятия решений, для работы над собой. Возвращаясь обратно в свой мир наши души приносят отсюда опыт и умение чувствовать, это именно умение, потому что нет стимулирующих гормонов, а есть только собственное желание.
Ором
4/11/2018, 10:49:37 PM
(Wiya @ 11-04-2018 - 20:05)
все верно, не чувство, это стул)

И стул тоже. Представьте как любит стул человек страдающий запорами.
Wiya
4/11/2018, 10:59:54 PM
это якобы состояние души как раз таки и зависит от генерирования собственных гормонов, что бы вызвать это чувство, чувство любви)
и отличии от страсти с тем, что в страсти нам нужен объект для выработки гормон, а в любви нет условностей, мы генерируем это чувство автономно
управляем гормональным фоном
сами

много намешанного в понятиях
в любви в принципе
к объекту
человечеству
к самому себе

отсюда много недопониманий)
sexmaster8
4/12/2018, 3:07:37 AM
Там у Владимира Семёновича есть ещё строчки

"Но многих залебнувшихся любовью
Не докричишься, сколько не зови..." .

То есть - вопрос ещё как любить, чтобы жить... Чаще - так, что любовь и сами смакования чувства - всё, а, например, сам человек - объект любви - и не сильно важен, в общем-то... разве что - как приложение к кайф-чувству...

В данном случае всё чревато разрывом отношений или "репрессивными вливаниями" со стороны объекта любви...

Но есть и другая крайность - жертвенность, полное самопожертвование... Тоже - нехорошо: любящий быстро кончается... Очень часто - здоровьем или - буквально, физически... умирает...

Так что, истина где-то рядом - между этими двумя крайностями в наиоптимальнейшей динамике.

Тогда - да: "Я люблю - и, значит, я живу!".
Майя-Зеркало
4/29/2018, 11:17:03 AM
Сексмастер, вот это оптимальное состояние, между двумя крайностями , оно должно быть неким равновесием. Чтоб не сносило ни в одну из крайностей. У вас так получалось?
906
10/7/2018, 10:35:07 PM
Сейчас по телику опять прослушал(вовремя переключил) КОНИ ПРИВЕРЕДЛИВЫЕ в исполнении Д. Певцова.
И вспомнил как мы не пришли к согласию с Майей по поводу --видения ---В. Высоцким различных тем в его стихах.

Майя писала ------906-й, не свое видение, как он мог свое видение войны например? Или альпинистов никогда не был, а про горы писал, что люди бывалые плакали.

Я же настаивал именно на видении.

И вот слушая песню, вспомнил наши разные подходы к его творчеству.
Ведь не был он Там и никто не Был, а ОН написал такие СТИХИ и ИСПОЛНИЛ ПЕСНЕЙ.
Именно ---- видение и ощущения по ему известным представлениям.
Atra Mors
10/7/2018, 11:33:22 PM
(sexmaster8 @ 12-04-2018 - 01:07)
Чаще - так, что любовь и сами смакования чувства - всё, а, например, сам человек - объект любви - и не сильно важен, в общем-то... разве что - как приложение к кайф-чувству...

.

Не знаю насколько часто так бывает, но сам столкнулся с подобным.....
Всё будет так, как должно быть. Даже если так быть не должно...
Майя-Зеркало
10/9/2018, 5:24:06 AM
(906 @ 07-10-2018 - 20:35)
Сейчас по телику опять прослушал(вовремя переключил) КОНИ ПРИВЕРЕДЛИВЫЕ в исполнении Д. Певцова.
И вспомнил как мы не пришли к согласию с Майей по поводу --видения ---В. Высоцким различных тем в его стихах.

Майя писала ------906-й, не свое видение, как он мог свое видение войны например? Или альпинистов никогда не был, а про горы писал, что люди бывалые плакали.

Я же настаивал именно на видении.

И вот слушая песню, вспомнил наши разные подходы к его творчеству.
Ведь не был он Там и никто не Был, а ОН написал такие СТИХИ и ИСПОЛНИЛ ПЕСНЕЙ.
Именно ---- видение и ощущения по ему известным представлениям.

Поэт скорее детектор, проводник, усилитель.
Умение услышать тех, кто пережил, выделить универсальное, общее, эссенцию явления. Передать ее художественными методами, усилить. И что имеем на выходе: при прослушивании ощущение "это точно то, что я чувствовал, но никогда не смог бы сказать так".



906
10/9/2018, 10:13:03 PM
По 1-ой строке.
Может про других поэтов и можно сказать ---проводник итд.
В. Высоцкий к ним не относится. У него всё своё.
Майя-Зеркало
10/9/2018, 10:56:52 PM
(906 @ 09-10-2018 - 20:13)
По 1-ой строке.
Может про других поэтов и можно сказать ---проводник итд.
В. Высоцкий к ним не относится. У него всё своё.

Не обижайтесь на "проводник". У поэтов есть некий особый орган чувств. Именно принять сигнал, провести через себя и выдать на выходе что-то отвлеченное от конкрекного человека. Переживание. Ощущение. Чувство.

Иначе вы не ощутите читая, что это именно "про вас". Так оно и останется "про других" или "про самого поэта"
906
10/9/2018, 11:12:13 PM
(Майя-Зеркало @ 09-10-2018 - 20:56)
(906 @ 09-10-2018 - 20:13)
По 1-ой строке.
Может про других поэтов и можно сказать ---проводник итд.
В. Высоцкий к ним не относится. У него всё своё.
Не обижайтесь на "проводник". У поэтов есть некий особый орган чувств. Именно принять сигнал, провести через себя и выдать на выходе что-то отвлеченное от конкрекного человека. Переживание. Ощущение. Чувство.

Иначе вы не ощутите читая, что это именно "про вас". Так оно и останется "про других" или "про самого поэта"

Какие обиды. Вы красиво рассуждаете и преподносите свои мысли о поэтах.
У меня к ним прохладное отношение.
А к В. Высоцкому отношение появилось именно из-за исполнения им в виде песен своих стихов.
Он сам рассказывал, что ни один раз подбирал к стихам манеру исполнения.
Как Лев Толстой переписывал несколько раз романы.
Т.е. именно ГОЛОСОМ своим Он подбирал манеру исполнения и донесения до других людей своих мыслей о теме, которая его затронула.
Майя-Зеркало
10/9/2018, 11:19:46 PM
Голос это еще одно средство для усиления эффекта.
Но вообще это странно именно для Высоцкого. Его хрипота, например, вполне узнаваема везде.
906
10/9/2018, 11:26:08 PM
(Майя-Зеркало @ 09-10-2018 - 21:19)
Голос это еще одно средство для усиления эффекта.
Но вообще это странно именно для Высоцкого. Его хрипота, например, вполне узнаваема везде.

Узнаваема. Но дело не в хрипоте.
Послушав несколько песен(когда его услышал) лично я на хрипоту перестал реагировать. Как будто её и нет.
Wiya
10/9/2018, 11:33:58 PM
ни для кого не секрет что Высотский был наркоманом и алкоголиком
творческого человека нарика еще и не так вштырить сможет