Все врут - это правда жизни
Awareness
Мастер
8/27/2017, 2:44:47 AM
Когда-то я думала, что в жизни лучше говорить правду.
Потом с удивлением обнаружила, что правда никому не нужна.
Люди, как оказалось, предпочитают ложь.
Люди врут себе, друзьям, своим близким. Ложь во спасение.
Но вранье называется смягчающей подушкой. Эта такая игра слов, чтобы никому не было больно и стыдно.
Мы врем себе, мы стараемся не смотреть правде в лицо, мы оправдываем себя, и называем это подбадриванием, стимулом и т.д.
Муж врет жене, жена врет мужу. А разве не так? Мы ласково уверяем своего любимого в том, что он желанный лев, он мачо, он крутой. А он уверяет нас, что мы его принцесса, королева, самая лучшая. Мы верим в то, что говорим, эта наша правда. Но иногда мы не можем сказать правды, нам легче соврать, чем назвать что-то (действие, поступок) правильными словами.
Мы как бы ослабляем, даем пилюлю сладкую.
А кто-то и вовсе забыл уже, как говорить то, что видишь правдивыми словами.
Все врут, кто-то живет в вечном вранье, кто-то ни разу не сказал правду. Правда не красива и очень сложна, груба и категорична. Куда проще, спокойнее назвать вещи не своими именами, а создать придуманную явь. Например, не сказать своему партнеру о том, что он болван, а ласково наврать ему, мол, ну пупсик, ты не прав (не прав вместо придурок).
А вы как живете? У вас, что больше правды жизни или вранья?????????
При чем вранье уже воспринимается, как хороший тон, умение вести разговор, политичность. Не то, что скрывать правду и не говорить ее, а намеренно искажать суть.
Хотя правда у всех своя, кто-то видит это так, а кто-то относится к тому иначе.
Потом с удивлением обнаружила, что правда никому не нужна.
Люди, как оказалось, предпочитают ложь.
Люди врут себе, друзьям, своим близким. Ложь во спасение.
Но вранье называется смягчающей подушкой. Эта такая игра слов, чтобы никому не было больно и стыдно.
Мы врем себе, мы стараемся не смотреть правде в лицо, мы оправдываем себя, и называем это подбадриванием, стимулом и т.д.
Муж врет жене, жена врет мужу. А разве не так? Мы ласково уверяем своего любимого в том, что он желанный лев, он мачо, он крутой. А он уверяет нас, что мы его принцесса, королева, самая лучшая. Мы верим в то, что говорим, эта наша правда. Но иногда мы не можем сказать правды, нам легче соврать, чем назвать что-то (действие, поступок) правильными словами.
Мы как бы ослабляем, даем пилюлю сладкую.
А кто-то и вовсе забыл уже, как говорить то, что видишь правдивыми словами.
Все врут, кто-то живет в вечном вранье, кто-то ни разу не сказал правду. Правда не красива и очень сложна, груба и категорична. Куда проще, спокойнее назвать вещи не своими именами, а создать придуманную явь. Например, не сказать своему партнеру о том, что он болван, а ласково наврать ему, мол, ну пупсик, ты не прав (не прав вместо придурок).
А вы как живете? У вас, что больше правды жизни или вранья?????????
При чем вранье уже воспринимается, как хороший тон, умение вести разговор, политичность. Не то, что скрывать правду и не говорить ее, а намеренно искажать суть.
Хотя правда у всех своя, кто-то видит это так, а кто-то относится к тому иначе.
Шелдон
Мастер
8/27/2017, 3:00:40 AM
(Awareness @ 27-08-2017 - 00:44)
При чем вранье уже воспринимается, как хороший тон, умение вести разговор, политичность.
Почему "уже"? Правда никогда не было в почете и правдорубов никто не любил. Все отношения построены на вранье. Правду говорить приятно, когда это комплимент. Но если хочется правдиво покритиковать - перед этим нужно сто раз подумать. И если чего-то хочешь получить от человека, то тут не стоит не то что правдиво критиковать, нужно еще и неправдивых комплиментов отгрузить, замаскировав их хорошенько под правдивые. Хочешь чего-то добиться - придется врать. Правду говорят только тогда, когда ничего от человека не ждут. Иногда эта правда приятна тому, кто ее слышит, а иногда и нет. Но тому, кто говорит - все равно, ведь ему от этого человека ничего не надо.
При чем вранье уже воспринимается, как хороший тон, умение вести разговор, политичность.
Почему "уже"? Правда никогда не было в почете и правдорубов никто не любил. Все отношения построены на вранье. Правду говорить приятно, когда это комплимент. Но если хочется правдиво покритиковать - перед этим нужно сто раз подумать. И если чего-то хочешь получить от человека, то тут не стоит не то что правдиво критиковать, нужно еще и неправдивых комплиментов отгрузить, замаскировав их хорошенько под правдивые. Хочешь чего-то добиться - придется врать. Правду говорят только тогда, когда ничего от человека не ждут. Иногда эта правда приятна тому, кто ее слышит, а иногда и нет. Но тому, кто говорит - все равно, ведь ему от этого человека ничего не надо.
Alk1977
Мастер
8/27/2017, 3:06:32 AM
Вы так категоричны. Не все врут. Я честен. Моя супруга честна. И у меня есть достаточно честных друзей. А на всех остальных пофиг, пусть врут. На этом форуме меня уже неоднократно пытались убедить, что честность никому не нужна. Моя честность нужна мне.
A"nomaly
Акула пера
8/27/2017, 4:08:12 AM
А вот интересно, что значит правда? Чья правда? То, что говорит человек, это лишь его субъективное мнение. Но где написано, что он прав? Это всего лишь его правда.
Можно например не врать, но и не говорить всего. Это ложь? Как бэ нет получается, ты же не соврал, просто умолчал....
Можно например не врать, но и не говорить всего. Это ложь? Как бэ нет получается, ты же не соврал, просто умолчал....
Крокодил ГенАдей
Любитель
8/27/2017, 5:10:05 AM
Правда несёт за собой ответственность,а ответственностью любят пользоваться.Ложь она всегда ложь.
Секунда до..
Грандмастер
8/27/2017, 8:18:35 AM
(Awareness @ 27-08-2017 - 00:44)
Действительно, какой-то подростковый максимализм. Те априори супруги/любимые друг другу врут. А почему любимый человек действительно не может для любящей его женщины быть "мачо" дурацкое слово и самым лучшим. Так же как и любимая женщина "самой обаятельной и привлекательной". Мне вот просто интересно, почему акцент сделан на этом?
Мы верим в то, что говорим, эта наша правда.
Эти слова меня вообще в ступор ввели. Да, мы верим в то, что говорим. В большинстве своем. И если наше мнение не очевидно для огружающих - те они с ним не согласны, то что от этого меняется? Свою точку зрения нужно будет срочно поменять, тк для кого-то она будет "неправдой"?
Например, не сказать своему партнеру о том, что он болван, а ласково наврать ему, мол, ну пупсик, ты не прав (не прав вместо придурок).
Можно, конечно, выбрать совершенно разные слова для того, чтобы объяснить человеку, что он идиот.
Вам веселее вывалить на человека ушат помоев, не стесняясь в выражениях, не выбирая их и не задумываясь о том, как человек на них отреагирует.
Кому-то оскорбление других претит, тк в словарном запасе слов достаточно и свое мнение можно спокойно донести до оппонента не переходя границы и, что важно, не обостряя конфликта.
Нравится жить вам на вулкане, рубя правду-матку и не стесняясь в выражениях, так кто ж вам запретить-то может? Но далеко не все жаждут кровопролитной войны при отстаивании своих позиций. Мне, наример, всегда казалось, что донести свое мнение до собеседника, не скатываясь до грубости, признак ума, а уж никак не наличие "правдивости".
И вот так огульно обвинять всех во лжи, когда это просто элементарная вежливость и уважение к другому человеку (даже если он в корне не прав), это,конечно, очень спорная позиция.
Когда-то я думала, что в жизни лучше говорить правду.
Потом с удивлением обнаружила, что правда никому не нужна.
Муж врет жене, жена врет мужу. А разве не так? Мы ласково уверяем своего любимого в том, что он желанный лев, он мачо, он крутой. А он уверяет нас, что мы его принцесса, королева, самая лучшая.
Действительно, какой-то подростковый максимализм. Те априори супруги/любимые друг другу врут. А почему любимый человек действительно не может для любящей его женщины быть "мачо" дурацкое слово и самым лучшим. Так же как и любимая женщина "самой обаятельной и привлекательной". Мне вот просто интересно, почему акцент сделан на этом?
Мы верим в то, что говорим, эта наша правда.
Эти слова меня вообще в ступор ввели. Да, мы верим в то, что говорим. В большинстве своем. И если наше мнение не очевидно для огружающих - те они с ним не согласны, то что от этого меняется? Свою точку зрения нужно будет срочно поменять, тк для кого-то она будет "неправдой"?
Например, не сказать своему партнеру о том, что он болван, а ласково наврать ему, мол, ну пупсик, ты не прав (не прав вместо придурок).
Можно, конечно, выбрать совершенно разные слова для того, чтобы объяснить человеку, что он идиот.
Вам веселее вывалить на человека ушат помоев, не стесняясь в выражениях, не выбирая их и не задумываясь о том, как человек на них отреагирует.
Кому-то оскорбление других претит, тк в словарном запасе слов достаточно и свое мнение можно спокойно донести до оппонента не переходя границы и, что важно, не обостряя конфликта.
Нравится жить вам на вулкане, рубя правду-матку и не стесняясь в выражениях, так кто ж вам запретить-то может? Но далеко не все жаждут кровопролитной войны при отстаивании своих позиций. Мне, наример, всегда казалось, что донести свое мнение до собеседника, не скатываясь до грубости, признак ума, а уж никак не наличие "правдивости".
И вот так огульно обвинять всех во лжи, когда это просто элементарная вежливость и уважение к другому человеку (даже если он в корне не прав), это,конечно, очень спорная позиция.
StrohkopF
Интересующийся
8/27/2017, 10:15:20 AM
(Awareness @ 27-08-2017 - 01:44)
Муж врет жене, жена врет мужу. А разве не так? Мы ласково уверяем своего любимого в том, что он желанный лев, он мачо, он крутой. А он уверяет нас, что мы его принцесса, королева, самая лучшая.Кто-то врёт, а кто-то и впрямь живёт в счастливом любовном союзе, и говорит эти слова от всего сердца.. Мне, право, своя девушка милее и королевистее, чем королевы Дании или Великобритании.). (Awareness @ 27-08-2017 - 01:44)
не сказать своему партнеру о том, что он болван, а ласково наврать ему, мол, ну пупсик, ты не прав (не прав вместо придурок).Это не враньё vs правда, а культура vs хамство.
Отклика в обществе не находит не честность, а бескультурье и скандальность. Неуёмное правдорубство, желание в каждый разговор втиснуть свою истину, досаждает своей неуместностью, а не откровенностью.
Awareness, если вы тему создали не дабы форум поразвлечь, а и впрямь считаете так, как написано в стартпосте, советую призадуматься, переосмыслить понимание правды и лжи. Жить проще, ежели интеллигентнее быть, и не лицемерить на каждом шагу, полагая это необходимым..
Муж врет жене, жена врет мужу. А разве не так? Мы ласково уверяем своего любимого в том, что он желанный лев, он мачо, он крутой. А он уверяет нас, что мы его принцесса, королева, самая лучшая.Кто-то врёт, а кто-то и впрямь живёт в счастливом любовном союзе, и говорит эти слова от всего сердца.. Мне, право, своя девушка милее и королевистее, чем королевы Дании или Великобритании.). (Awareness @ 27-08-2017 - 01:44)
не сказать своему партнеру о том, что он болван, а ласково наврать ему, мол, ну пупсик, ты не прав (не прав вместо придурок).Это не враньё vs правда, а культура vs хамство.
Отклика в обществе не находит не честность, а бескультурье и скандальность. Неуёмное правдорубство, желание в каждый разговор втиснуть свою истину, досаждает своей неуместностью, а не откровенностью.
Awareness, если вы тему создали не дабы форум поразвлечь, а и впрямь считаете так, как написано в стартпосте, советую призадуматься, переосмыслить понимание правды и лжи. Жить проще, ежели интеллигентнее быть, и не лицемерить на каждом шагу, полагая это необходимым..
Zандали
Акула пера
8/27/2017, 11:29:33 AM
Правда в том,что у каждого своя правда,и если внимательно прислушаться к тому,как люди общаются-можно увидеть,что они мало слышать друг друга и мало стараются понять,зато усиленно стараются высказаться сами и "донести" до собеседника. И даже если делают вид,что соглашаются...на самом деле,не соглашаются нифига в глубине души.
И вот для более-менее успешного взаимодействия этих всех эго и нужна ложь. Можно еще промолчать и за культурного сойти,тихо оставшись при своем мнении. Потому что,действительно,людей редко интересует чужое мнение:у них свое есть.
И вот для более-менее успешного взаимодействия этих всех эго и нужна ложь. Можно еще промолчать и за культурного сойти,тихо оставшись при своем мнении. Потому что,действительно,людей редко интересует чужое мнение:у них свое есть.
Zандали
Акула пера
8/27/2017, 11:50:41 AM
Вот кстати,наткнулась в инете по теме.
скрытый текст
Да хватит уже рушить иллюзии своих знакомых! Пусть живут в своем мирке, в котором им уютно. Ваша правда никому не нужна) Держите свои мысли при себе. Вы же понимаете, где грань? Начальнику-то вы не говорите, что он сейчас - всему голова, а лет через 5 (10-20) его с облегчением отправят на пенсию? Вот представьте, что ваши подруги - это начальство, которым надо мягко стелить)) Будьте немножко хитрее. И умнее. А то все ваши мысли как на ладони) А еще говорите, что в 25 - прожженнная тетка. Да нифи.га вы не прожженнная. Прожженные знают, как себя вести. И что кому говорить
Wiya
Акула пера
8/27/2017, 12:50:05 PM
я вру, чтоб сфиллонить))
вчера соврала дяде, сославшись на плохое самочувствие чтоб не ехать на поминке к тете))
не хочу езать и видеть их никого не хочу, никаких родственников, сто лет их не видела и еще столько же не хочу)))
врала на работе что болею, дабы не идти на работу))))
вру практически с тех пор, как мама меня научила плохо себя чувствовать, чтоб ей больничный дали)))))
всю жизнь манипулирую при помощи болезни всеми, школой,предками, на работе))
вчера соврала дяде, сославшись на плохое самочувствие чтоб не ехать на поминке к тете))
не хочу езать и видеть их никого не хочу, никаких родственников, сто лет их не видела и еще столько же не хочу)))
врала на работе что болею, дабы не идти на работу))))
вру практически с тех пор, как мама меня научила плохо себя чувствовать, чтоб ей больничный дали)))))
всю жизнь манипулирую при помощи болезни всеми, школой,предками, на работе))
Крокодил ГенАдей
Любитель
8/27/2017, 9:32:02 PM
(Wiya @ 27-08-2017 - 10:50)
и это правильно,окружающие вокруг сами не произвольно заставят врать,так чего откладывать.
я вру, чтоб сфиллонить))
вчера соврала дяде, сославшись на плохое самочувствие чтоб не ехать на поминке к тете))
не хочу езать и видеть их никого не хочу, никаких родственников, сто лет их не видела и еще столько же не хочу)))
врала на работе что болею, дабы не идти на работу))))
вру практически с тех пор, как мама меня научила плохо себя чувствовать, чтоб ей больничный дали)))))
всю жизнь манипулирую при помощи болезни всеми, школой,предками, на работе))
и это правильно,окружающие вокруг сами не произвольно заставят врать,так чего откладывать.
Emily87
Мастер
8/28/2017, 2:00:20 AM
Иногда хорошо что друзей нет. К нам никто не приходит, поэтому мне не нужно врать, что я рада их видеть.
Давным-давно приходилось на работе врать, что болею, хотя на самом деле пила с подружкой и пацанами все выходные. Никому не нужно знать, как я провожу выходные, поэтому вру чтобы мне вопросов лишних не задавали.
Давным-давно приходилось на работе врать, что болею, хотя на самом деле пила с подружкой и пацанами все выходные. Никому не нужно знать, как я провожу выходные, поэтому вру чтобы мне вопросов лишних не задавали.
Stratus180
Новичок
8/28/2017, 8:02:15 AM
Да все врут, но иногда ложь необходима.Врут на работе, врут друзьям, коллегам, врем врачам.Врем что бы казаться лучше итд.Да и правду иногда лучше не знать.
Alk1977
Мастер
8/28/2017, 11:32:10 AM
(Stratus180 @ 28-08-2017 - 06:02)
Кому необходима ложь? Зачем казаться лучше? Кому лучше не знать правды?
Конечно, невозможно быть всегда честным. Но можно же врать минимум. Врать на работе? Ну вот это пожалуй единственное место. Потому что необходимо, чтоб не потерять работу, сохранить заработок, а значит пропитание и жизнь. То есть вранье на работе необходимо для выживания. Там действительно работников ставят в жёсткие условия, которые трудно выполнимы. Врать друзьям? Ну это вообще странно. Друзья ведь для того и нужны, чтоб было с кем откровенно поделиться. Иначе это не друзья, а какие нибудь коллеги, значит относим к работе. Врать в больнице? Ну это разве что, чтоб больничный получить и не потерять работу. Значит относим к работе. При реальном заболевании вряд ли кто то будет врать врачу.
Да все врут, но иногда ложь необходима.Врут на работе, врут друзьям, коллегам, врем врачам.Врем что бы казаться лучше итд.Да и правду иногда лучше не знать.
Кому необходима ложь? Зачем казаться лучше? Кому лучше не знать правды?
Конечно, невозможно быть всегда честным. Но можно же врать минимум. Врать на работе? Ну вот это пожалуй единственное место. Потому что необходимо, чтоб не потерять работу, сохранить заработок, а значит пропитание и жизнь. То есть вранье на работе необходимо для выживания. Там действительно работников ставят в жёсткие условия, которые трудно выполнимы. Врать друзьям? Ну это вообще странно. Друзья ведь для того и нужны, чтоб было с кем откровенно поделиться. Иначе это не друзья, а какие нибудь коллеги, значит относим к работе. Врать в больнице? Ну это разве что, чтоб больничный получить и не потерять работу. Значит относим к работе. При реальном заболевании вряд ли кто то будет врать врачу.
Буччч
Грандмастер
8/28/2017, 1:11:24 PM
(Alk1977 @ 27-08-2017 - 01:06)
Вы так категоричны. Не все врут. Я честен. Моя супруга честна. И у меня есть достаточно честных друзей. А на всех остальных пофиг, пусть врут. На этом форуме меня уже неоднократно пытались убедить, что честность никому не нужна. Моя честность нужна мне.
Тоже стараюсь не врать,но всё же не без этого.Государству вру.Могу соврать чтоб не обидеть.
В семье честен,особенно последнее время.
Вот мне тоже, "моя честность нужна мне",это вы хорошо сказали.
Честность же от слова честь,поэтому нужно стараться.
Вы так категоричны. Не все врут. Я честен. Моя супруга честна. И у меня есть достаточно честных друзей. А на всех остальных пофиг, пусть врут. На этом форуме меня уже неоднократно пытались убедить, что честность никому не нужна. Моя честность нужна мне.
Тоже стараюсь не врать,но всё же не без этого.Государству вру.Могу соврать чтоб не обидеть.
В семье честен,особенно последнее время.
Вот мне тоже, "моя честность нужна мне",это вы хорошо сказали.
Честность же от слова честь,поэтому нужно стараться.
Ventura34
Мастер
8/28/2017, 2:24:10 PM
Если не будет лжи -все рухнет...
Политика,экономика, финансы, вообще все..нахрен..
уже давно созданы десятки профессий..чтобы врать...
они не могут не врать..- иначе они будут никому не нужны..
напр. маркетологи, политики, финансисты..адвокаты...и т.д.
а в сфере продаж - ложь это реально двигатель торговли..
Политика,экономика, финансы, вообще все..нахрен..
уже давно созданы десятки профессий..чтобы врать...
они не могут не врать..- иначе они будут никому не нужны..
напр. маркетологи, политики, финансисты..адвокаты...и т.д.
а в сфере продаж - ложь это реально двигатель торговли..
ARTUR_OS
Мастер
8/28/2017, 2:37:23 PM
(Wiya @ 27-08-2017 - 10:50)
Аналогично, а как еще сказать родственнику, коллеге или знакомому, что не хочу его видеть...
Однако речь идет о совсем близких, любимых.
На днях мне жена сказала: "Я тебя люблю еще и за то, что ты мне никогда не врешь" -
думаю это лучший комплимент.
я вру, чтоб сфиллонить))
вчера соврала дяде, сославшись на плохое самочувствие чтоб не ехать на поминке к тете))
не хочу езать и видеть их никого не хочу, никаких родственников, сто лет их не видела и еще столько же не хочу)))
врала на работе что болею, дабы не идти на работу))))
вру практически с тех пор, как мама меня научила плохо себя чувствовать, чтоб ей больничный дали)))))
всю жизнь манипулирую при помощи болезни всеми, школой,предками, на работе))
Аналогично, а как еще сказать родственнику, коллеге или знакомому, что не хочу его видеть...
Однако речь идет о совсем близких, любимых.
На днях мне жена сказала: "Я тебя люблю еще и за то, что ты мне никогда не врешь" -
думаю это лучший комплимент.
Alk1977
Мастер
8/28/2017, 2:38:13 PM
(Ventura34 @ 28-08-2017 - 12:24)
Получается, чтоб не врать, нужно просто не работать.
Если не будет лжи -все рухнет...
Политика,экономика, финансы, вообще все..нахрен..
уже давно созданы десятки профессий..чтобы врать...
они не могут не врать..- иначе они будут никому не нужны..
напр. маркетологи, политики, финансисты..адвокаты...и т.д.
а в сфере продаж - ложь это реально двигатель торговли..
:read2
Получается, чтоб не врать, нужно просто не работать.
Wiya
Акула пера
8/28/2017, 2:55:17 PM
(ARTUR18 @ 28-08-2017 - 12:37)
по своей воле врать не стану)
особенно не вру детям, считаю это уж совсем бесчеловечно как то)
Однако речь идет о совсем близких, любимых.
На днях мне жена сказала: "Я тебя люблю еще и за то, что ты мне никогда не врешь" -
думаю это лучший комплимент.
по своей воле врать не стану)
особенно не вру детям, считаю это уж совсем бесчеловечно как то)
Ventura34
Мастер
8/28/2017, 3:00:38 PM
(Alk1977 @ 28-08-2017 - 12:38)
(Ventura34 @ 28-08-2017 - 12:24)
Если не будет лжи -все рухнет...
Политика,экономика, финансы, вообще все..нахрен..
уже давно созданы десятки профессий..чтобы врать...
они не могут не врать..- иначе они будут никому не нужны..
напр. маркетологи, политики, финансисты..адвокаты...и т.д.
а в сфере продаж - ложь это реально двигатель торговли..
Получается, чтоб не врать, нужно просто не работать. Это слишком поверхностный вывод...
к тому же неверный....
просто нужно признать, что ложь это , как правило, способ получить личную выгоду..
(абсолютно в разных сферах и в любом номинальном эквиваленте).
Врать, исключительно просто так, никто не будет...
Правда звучит там, где она не повредит личным интересам..
( иными словами, когда нет необходимости врать, говорят правду)
вот и весь расклад..
Но есть и исключения
кое где у нас порой, люди готовы умереть за правду..(иногда иносказательно , а иногда и по -настоящему)
(Ventura34 @ 28-08-2017 - 12:24)
Если не будет лжи -все рухнет...
Политика,экономика, финансы, вообще все..нахрен..
уже давно созданы десятки профессий..чтобы врать...
они не могут не врать..- иначе они будут никому не нужны..
напр. маркетологи, политики, финансисты..адвокаты...и т.д.
а в сфере продаж - ложь это реально двигатель торговли..
Получается, чтоб не врать, нужно просто не работать. Это слишком поверхностный вывод...к тому же неверный....
просто нужно признать, что ложь это , как правило, способ получить личную выгоду..
(абсолютно в разных сферах и в любом номинальном эквиваленте).
Врать, исключительно просто так, никто не будет...
Правда звучит там, где она не повредит личным интересам..
( иными словами, когда нет необходимости врать, говорят правду)
вот и весь расклад..
Но есть и исключения
кое где у нас порой, люди готовы умереть за правду..(иногда иносказательно , а иногда и по -настоящему)