Сражаться или отпустить?

Ой, это так только кажется, что проводив старые отношения, вон там, за тем поворотом вас ждут новые, более яркие, более успешные, более счастливые. Комплиментарные люди в жизни попадаются редко. А уж чтобы все совпало, и ум, и характеры, и чтоб страсть была, и жизненные цели, это вообще, мне кажется нереально. Мы все такие сложные, все с подвывертом, к любому человеку надо приспосабливаться.
И потом, какой человек. У меня вот в первом браке именно так вот было - Я РЕШИЛА. Собрала шмотки, сказала пока и свалила. Но... До этого были почти 2 года попыток примириться, понять, что делать, поговорить. А что делать, если человек дурак, и ты понимаешь, что нифига и никогда ничего хорошего с ним не будет.

(capri_wsw @ 15-06-2018 - 12:39)
(A'nomaly @ 15-06-2018 - 12:20)
(capri_wsw @ 15-06-2018 - 11:15)
Не знаю, мне всегда казалось, что в паре нужно стараться все решить вместе, и вот как раз попытка решения водиночку всегда тяготила...
Сам сражаюсь... с переменным успехом) Что значит вместе? Как Вы себе это представляете? Человек отдалился, охладел, а Вы ему себя навязываете, типа нет, давай "вместе" разбираться?) Это всегда процесс... - И разговаривать и выяснять и сражаться надо не тогда, когда уже близится "хлопанье дверью", а в самом начале, когда это все еще только начало ощущаться...
Но неоднократно сталкивался как раз с противоположным - нечего тут обсуждать - Я ТАК РЕШИЛ(А)....
Согласен. Причем слова: Я ТАК РЕШИЛ(А) это определенно посыл и позиция второй стороны к происходящему.

(dragonette @ 15-06-2018 - 13:07)
Ой, это так только кажется, что проводив старые отношения, вон там, за тем поворотом вас ждут новые, более яркие, более успешные, более счастливые. Комплиментарные люди в жизни попадаются редко. А уж чтобы все совпало, и ум, и характеры, и чтоб страсть была, и жизненные цели, это вообще, мне кажется нереально. Мы все такие сложные, все с подвывертом, к любому человеку надо приспосабливаться.
И потом, какой человек. У меня вот в первом браке именно так вот было - Я РЕШИЛА. Собрала шмотки, сказала пока и свалила. Но... До этого были почти 2 года попыток примириться, понять, что делать, поговорить. А что делать, если человек дурак, и ты понимаешь, что нифига и никогда ничего хорошего с ним не будет.
Я раньше тоже так думал. Ан нет. В жизни все оказалось куда сложнее. И не факт что в будущем будут под ногами цветы расти, а на спине будут крылья. Тут как у кого сложится.

Не вижу смысла в таких сражениях. Угасают отношения? Есть повод найти новые.

(~Enigma~ @ 15-06-2018 - 06:12)
(Wiya @ 14-06-2018 - 22:40)
(~Enigma~ @ 14-06-2018 - 23:30)
Ну, про "уже не надо" это закон подлости, который ооочень часто срабатывает. почему подлости? Вий, ты не слышала про законы подлости? Можно назвать, как угодно, смысл не поменяется) я знаю этот закон, но я писала не про него, ты после поего поста упомянула «уже не надо», я подумала что ты продолжила мою мысль,не?


я писала про силу страсти
я горю ярко и сильно
буквально сжигаю все на своем пути
и себя в том числе
мне нужна подпитка такой же сильной и яркой страсти, а я ее не ощущаю
не ощущаю ту же мощь,которая во мне
я разжигаю человека ( ответ Аномальной что такое борьба, в моем варианте это розжиг человека)до того уровня,котоый у меня,но я уже запустила свой механизм торможения и умерщвления страсти
вот пока он разгорается, я потихоньку начинаю затухать
длится это торможение может годами
быстрее не могу
так что с той стороны охлаждение чувств я не ощущаю
просто уровни страсти наши могут совпасть гдето на середине или почти в начале пути
и горим мы пока я не остыну совсем
дальше человек остается со своей психосексуальной или эмоциональной привязкой
но я уже умерла
меня нет

(Wiya @ 15-06-2018 - 13:27)
я знаю этот закон, но я писала не про него, ты после поего поста упомянула «уже не надо», я подумала что ты продолжила мою мысль,не?



Да-да) поддержала, думаю каждой, а то и каждому известно это "уже не надо".)

(A'nomaly @ 15-06-2018 - 11:25)
Если любишь человека, почему не принять обратно и не быть вместе. Я сейчас не про тех, кто каждую неделю чемоданы собирает.)))
вот кстати задумываюсь порой...а сколько бы раз я согласилась...принять обратно
если каждый раз за разом натыкалась на одни и те же грабли...

жена моего бывшего любовника вот раз за разом принимала его обратно в семью после того, как он в очередной раз "нагуляется".
я вот не уверена, что смогла бы так.
раз за разом засовывать свою гордость в одно место, понимая, что мой мужчина вообще не учится на своих ошибках

(~Enigma~ @ 15-06-2018 - 16:22)
(Wiya @ 15-06-2018 - 13:27)
я знаю этот закон, но я писала не про него, ты после поего поста упомянула «уже не надо», я подумала что ты продолжила мою мысль,не?

Да-да) поддержала, думаю каждой, а то и каждому известно это "уже не надо".)
бывает разное "уже не надо"

бывает из-за того что тот, кого любишь "крутит динамо"



А бывает что сам "влюбленный" бесится и идет вразнос - примерно так как описала Вия...


Несовпадение темпераментов - один - свечка, другой - порох... Пока свечка разгорается - порох уже все - бомбанул и нет его

Если эти отношения важны и ценны, то человек будет бороться за их сохранение. Это же в человечской природе - борьба за то, что для тебя важно. Легко отпустить можно лишь маловажного человека. Тем более, если это охлаждение только идет, а не все уже давно замерзло)

Отпустил, простил, забыл. Пусть идёт!

(BlindAD @ 15-06-2018 - 11:50)
Просто случай: Допустим вспылил мужчина, ушел из дома. И он это признает, в принципе. Но вместо того что бы дать шанс, как то его удержать или вернуть или намекнуть, что его ждут, что он хоть и не прав но он нужен, вторая половинка же выбирает позицию: детей не дам, все вокруг мое, ты тут вообще ничего не сделал, да и вообще кто ты что ты? Вот какова вероятность, что семья воссоединиться? Т.е. допустив одну ошибку, вторая сторона не прощает, а добивает.
наконецто прочитала)))

это с хренали надо его тянуть назад,если он сам ушел?
ушел и досвиданья
без тебя мир не перевернется
рыбы в пруду не сдохнут и солнце не перестанет светить

носятся с мужиками как поп со списанной торбой

зачем его вообще держать?
зачем держать кого либо?
нужно будет- сами придут
нет- туда им и дорога

(BlindAD @ 15-06-2018 - 12:29)
Просто когда уже на изначальном этапе нет понимания и стремления как то восстановить семью, то смысла в существования данной семьи я действительно не вижу.
просто вы на начальном этапе подсовываете концепцию о том что женщина,это половая тряпка, ретишуруя мужской инфантилизм женской мудростью

он вспылил,он ушел, вот будь добр набраться смелости,если ты позиционируешь себя взрослым человеком,принять решение,и если тебе нужно, вернуться и извиниться

а не волочится за дитем здоровенным - вернись я все пращу (с))

чтоб мужикам в жопу дуть,для этого есть мамы
но лучше б им волшебных пиндюлей с детства давали,чтоб они вырастали не ахреневшими мамкинами сынками

(Wiya @ 16-06-2018 - 09:18)
наконецто прочитала)))

это с хренали надо его тянуть назад,если он сам ушел?
ушел и досвиданья
без тебя мир не перевернется
рыбы в пруду не сдохнут и солнце не перестанет светить

носятся с мужиками как поп со списанной торбой

зачем его вообще держать?
зачем держать кого либо?
нужно будет- сами придут
нет- туда им и дорога Причина ухода, не всегда является субъектная эмоциональная пустая выходка мужчины. Иногда все таки есть причины ухода. Допустим измена жены, или постоянная стрессовая ситуация в семье, да мало ли сколько причин... Возврат обусловлен тем что тут или не может забыть жену или так как близок с детьми то со временем не против вернуться к ним переступив через себя. Или вы предлагаете просто тупо сжечь мосты и "шпарить" по жизни дальше не оборачиваясь? Т.е. плевать на все я весь такой из себя )))) Глупости это.
А маменькины сынки чаще всего как раз таки наоборот таким не страдают, так как от крыла мамки они попадают под крыло жены, и им не характерны такие выходки.

(BlindAD @ 16-06-2018 - 09:46)
Причина ухода, не всегда является субъектная эмоциональная пустая выходка мужчины. Иногда все таки есть причины ухода. Допустим измена жены, или постоянная стрессовая ситуация в семье, да мало ли сколько причин... Возврат обусловлен тем что тут или не может забыть жену или так как близок с детьми то со временем не против вернуться к ним переступив через себя. Или вы предлагаете просто тупо сжечь мосты и "шпарить" по жизни дальше не оборачиваясь? Т.е. плевать на все я весь такой из себя )))) Глупости это.
А маменькины сынки чаще всего как раз таки наоборот таким не страдают, так как от крыла мамки они попадают под крыло жены, и им не характерны такие выходки.
какая разница каковы причины
не играет никакой роли
он ушел, пусть сам думает,надо ему возвращаться или нет,пусть взрослеет, нехрен его тянуть
пора выбираться изпод мамкиной юбки , учиться принимать самостоятельно решения и нести за них ответственность
нехрен перекладывать с больной головы на здоровую
вы прям неприкрыто взваливаете на женщину всю ответственность
за все вселенские проблемы
как раз мамкины сынки так и взбрыкивают, ждут когда их мамка (жена) приголубит и позовет кушать борьщих, вытирая сопельки
сжигает мосты он, а не она

(Wiya @ 16-06-2018 - 09:18)
(BlindAD @ 15-06-2018 - 12:29)
Просто когда уже на изначальном этапе нет понимания и стремления как то восстановить семью, то смысла в существования данной семьи я действительно не вижу. просто вы на начальном этапе подсовываете концепцию о том что женщина,это половая тряпка, ретишуруя мужской инфантилизм женской мудростью

он вспылил,он ушел, вот будь добр набраться смелости,если ты позиционируешь себя взрослым человеком,принять решение,и если тебе нужно, вернуться и извиниться
А может как раз таки наоборот, беда не только в мужчинах? Тут я ни сколько не пытаюсь унизить женщин, а скорее просто разобраться, какая модель семейных отношений более жизнеспособная. И отмечу, что женщины более уравновешенные и более дальновидные, по крайней раньше так было... Сейчас ситуация опрокинулась с точностью до наоборот. Женщины выработали позицию когда считают что семейные отношения и ценности это всё относительное. И сейчас часто именно мужчины принимают позицию стороны которая старается как то стабилизировать и поправить взаимоотношения с женами. И очень интересное наблюдение, более стабильные отношения в семьях где выходят замуж именно второй раз, вот уж не думаю, что это случайность.

(Wiya @ 16-06-2018 - 09:58)
какая разница каковы причины
не играет никакой роли
он ушел, пусть сам думает,надо ему возвращаться или нет,пусть взрослеет, нехрен его тянуть
пора выбираться изпод мамкиной юбки , учиться принимать самостоятельно решения и нести за них ответственность
нехрен перекладывать с больной головы на здоровую
вы прям неприкрыто взваливаете на женщину всю ответственность
за все вселенские проблемы
как раз мамкины сынки так и взбрыкивают, ждут когда их мамка (жена) приголубит и позовет кушать борьщих, вытирая сопельки
сжигает мосты он, а не она
Разница очень существенная. Есть вещи которые не прощаются. Которые яркий показатель отношений к другой половинке. Случай с изменой, судя по вашим рассуждениям, жена изменяет, и остаться в семье или нет решает только мужчина? Без попытки разобраться что вообще происходит? А потом сам взял и вернулся... Вот он умница какой сам психанул, сам успокоился. А со стороны женщины что? Вот какой вклад женщины в отношения в такой модели?

(BlindAD @ 16-06-2018 - 10:03)
И отмечу, что женщины более уравновешенные и более дальновидные, по крайней раньше так было... Сейчас ситуация опрокинулась с точностью до наоборот. Женщины выработали позицию когда считают что семейные отношения и ценности это всё относительное. И сейчас часто именно мужчины принимают позицию стороны которая старается как то стабилизировать и поправить взаимоотношения с женами. И очень интересное наблюдение, более стабильные отношения в семьях где выходят замуж именно второй раз, вот уж не думаю, что это случайность.
опять манипуляция
уровновешаннее
мудрее
женщины давно перестали вестись на эту бредятину
женщина хочет видеть рядом с собой мужчину
мужчину ответственного
взрослого, способного постоять и защитить семью
а не сопли жевать и ждать, когда его позовут
в первом ли это браке
втором или десятом
женщина инстинктивно ищет мужчину в первую очередь, а не психованную истеричку инфантила

я не говорю о тех случаях,где женщина нашла мужика ,взграмоздясь на него как на последний поезд
потеряв все, или не имев изначально
держась за штаны всеми правдами и не правдами
этот вид я не рассматриваю

(Wiya @ 16-06-2018 - 10:12)
опять манипуляция
уровновешаннее
мудрее
женщины давно перестали вестись на эту бредятину
женщина хочет видеть рядом с собой мужчину
мужчину ответственного
взрослого, способного постоять и защитить семью
а не сопли жевать и ждать, когда его позовут
в первом ли это браке
втором или десятом
женщина инстинктивно ищет мужчину в первую очередь, а не психованную истеричку инфантила
Вот перестали проявлять терпимость потому то и столько разводов, потому то и столько измен. Нет фундамента на котором строятся все отношения.
И да.. ищет мужчину "взрослого, способного постоять и защитить семью" и в итоге получается, получила все от одного мужчины, можно переходить на следующую ступень.
И не сопли жевать, я про банальное молчание второй половинки. Т.е. когда спрашиваешь что то, а в ответ: "Делай что хочешь. ТЫ ж мужчина?" НУ вот как мужчина принял решение, и что дальше? Опять же часто за бортом оказываются дети, что тянет опять как то наладить отношения. И сейчас вот не надо опять передергивать, когда мужчина уходит часто он оставляет жене всё.. имущество, сбережения, ДЕТЕЙ и в нагрузку алименты. ОН решается на принципиально новую жизнь чуть ли не с нуля. Если он на такое пошел, то уже причина не на пустом месте, и это не банальное мимолетное желание, а это четкая и взвешенная позиция мужчины. И могу точно сказать что это не маменькин сынок. А теперь давайте скажите, что в данной ситуации будем добивать мужчин тем, что вот он такой негодяй, такой не хороший, что бросил жену и детей. Вот давайте не будем сейчас все выворачивать на изнанку. И говорить а это же решение мужчины.. он же решил. Я повторюсь, такое решение принимается не сумбурно и на то есть причины и они достаточно веские. Неужели женщина так сложно иногда просто поговорить, и как то прояснить ситуацию, что бы во все разобраться, а не прятаться за тем что он видите ли маменькин сынок который не знает что делать.

(BlindAD @ 16-06-2018 - 10:26)
(Wiya @ 16-06-2018 - 10:12)
опять манипуляция
уровновешаннее
мудрее
женщины давно перестали вестись на эту бредятину
женщина хочет видеть рядом с собой мужчину
мужчину ответственного
взрослого, способного постоять и защитить семью
а не сопли жевать и ждать, когда его позовут
в первом ли это браке
втором или десятом
женщина инстинктивно ищет мужчину в первую очередь, а не психованную истеричку инфантила Вот перестали проявлять терпимость потому то и столько разводов, потому то и столько измен. Нет фундамента на котором строятся все отношения.
вы себе противоречите
то вторые браки более удачные,то терпимости нет

причина не в проявлении нетерпимости,а в глупости и неопытности при выборе первого супруга
незачем просирать свою жизнь и хвататься как обезьяна за ненужное,неправильный выбор
надо признать свои ошибки,в данном случае в выборе партнера и идти дальше
чо вы там дальше написали- к делу не относится
или это ваши личные переживания
и нет
незачем держать человека,коль он ушел
ОН сделал свой выбор
вот ОН и должен сам подумать и возвращаться, без приглашений или не возвращаться
а примут его там или нет- это уже женское дело
детей не впутывайте
у нормальных людей даже при расставании родители всегда остаются родителями
а если ему не нужны дети- тем более пусть катится дальше
мебель можно прикупить намного приятнее, без выноса мозга
я к тому что мебель в качестве мужчины не нужна

(BlindAD @ 16-06-2018 - 10:08)
(Wiya @ 16-06-2018 - 09:58)
какая разница каковы причины
не играет никакой роли
он ушел, пусть сам думает,надо ему возвращаться или нет,пусть взрослеет, нехрен его тянуть
пора выбираться изпод мамкиной юбки , учиться принимать самостоятельно решения и нести за них ответственность
нехрен перекладывать с больной головы на здоровую
вы прям неприкрыто взваливаете на женщину всю ответственность
за все вселенские проблемы
как раз мамкины сынки так и взбрыкивают, ждут когда их мамка (жена) приголубит и позовет кушать борьщих, вытирая сопельки
сжигает мосты он, а не она Разница очень существенная. Есть вещи которые не прощаются. Которые яркий показатель отношений к другой половинке. Случай с изменой, судя по вашим рассуждениям, жена изменяет, и остаться в семье или нет решает только мужчина? Без попытки разобраться что вообще происходит? А потом сам взял и вернулся... Вот он умница какой сам психанул, сам успокоился. А со стороны женщины что? Вот какой вклад женщины в отношения в такой модели? слуштьте. она изменила, почему он опять не может принять решение принять ему это или нет?
выставляете мужиков дебилами,чесслова,не опускайте так мужчин

не знаю, я не стану вещать за всех женщин, что они там делать будут
по мне- если ушел, значит не можешь принять
и ненужно принимать
значит разошлись как в море корабли
если вернулся- значит подумал и принял решение принять
это ЕГО выбор
должен быть выбор исключительно ЕГО и ничей больше

а ее выбор- принять его обратно или нет
может после своей измены она поняла что он ей не нужен и она ошиблась
а может наоборот
тогда ,когда он придет сам, должен озвучить свою позицию

со своей колокольни я могу сказать лишь одно
давления я не потерплю
вот бох- вот порог