Сражаться или отпустить?
1. сражаюсь (я женщина)
4
2. отпускаю (я женщина)
11
3. свой вариант ответа (я женщина)
4
4. сражаюсь (я мужчина)
5
5. отпускаю (я мужчина)
7
6. свой вариант ответа (я мужчина)
1
Всего голосов: 32
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
6/30/2018, 2:38:20 PM
(Буддлея @ 30-06-2018 - 12:05)
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 12:33)
(Буддлея @ 30-06-2018 - 11:21)
Так у человека многослойная идентичность) и интересов много. Есть интерес сохранить контакт с детьми, есть интерес найти счастье в браке. Вторым интересом жертвуют ради первого. То есть ради возможности жить с детьми жертвуют своей мужской личной жизнью, полностью или частично.
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 12:33)
(Буддлея @ 30-06-2018 - 11:21)
Важны. Конечно! Но человеку важнее всего он сам.
Потому... не верю.
Оно понятно. И для себя самого и своего счастья он выбирает детей и мирится с нелюбимой женой.
Всё верно.
Для себя самого.
А не "ради.." кого угодно в ущерб себе, любимому.
Так у человека многослойная идентичность) и интересов много. Есть интерес сохранить контакт с детьми, есть интерес найти счастье в браке. Вторым интересом жертвуют ради первого. То есть ради возможности жить с детьми жертвуют своей мужской личной жизнью, полностью или частично.
(ОНА)
Грандмастер
6/30/2018, 2:40:45 PM
Не знаю, моему сыну 3, и он у меня на первом месте. Да, я женщина. Но почему нельзя проецировать данную ситуацию на мужчину?
*мне вполне понятна ситуация, когда нет скандалов, то почему бы не пожить ради детей, а не ради себя, пока они не подрастут?
**мой отец вот живет не ради себя, а ради своего внука, он для него все.
*мне вполне понятна ситуация, когда нет скандалов, то почему бы не пожить ради детей, а не ради себя, пока они не подрастут?
**мой отец вот живет не ради себя, а ради своего внука, он для него все.
VIP
Буддлея
moderator
6/30/2018, 2:45:20 PM
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 13:38)
(Буддлея @ 30-06-2018 - 12:05)
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 12:33)
Я понимаю, что Вы хотите сказать.
И тем не менее, таково моё убеждение.
Фразой "возможность жить вместе с детьми" маскируется желание сохранить ДЛЯ СЕБЯ уютную жизни с регулярным и полноценным питаниЕм и бытовым обслуживанием, Возможность считать себя достойным человеком, жертвующим ради детей возможностью личной жизни, и страх перемен. И реакции окружения.
Я не говорю, н. в коем случае, что это мужики такие плохие-негодяи-эгоисты!
Мы все такие!
И я такая..
В этом трудно себе признаться. Но это так. Всё на свете, что мы делаем "ради кого-то", и "во имя-кого-то", мы делаем для себя самих.
(Буддлея @ 30-06-2018 - 12:05)
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 12:33)
Оно понятно. И для себя самого и своего счастья он выбирает детей и мирится с нелюбимой женой.
Всё верно.
Для себя самого.
А не "ради.." кого угодно в ущерб себе, любимому.
Так у человека многослойная идентичность) и интересов много. Есть интерес сохранить контакт с детьми, есть интерес найти счастье в браке. Вторым интересом жертвуют ради первого. То есть ради возможности жить с детьми жертвуют своей мужской личной жизнью, полностью или частично.
Я понимаю, что Вы хотите сказать.
И тем не менее, таково моё убеждение.
Фразой "возможность жить вместе с детьми" маскируется желание сохранить ДЛЯ СЕБЯ уютную жизни с регулярным и полноценным питаниЕм и бытовым обслуживанием, Возможность считать себя достойным человеком, жертвующим ради детей возможностью личной жизни, и страх перемен. И реакции окружения.
Я не говорю, н. в коем случае, что это мужики такие плохие-негодяи-эгоисты!
Мы все такие!
И я такая..
В этом трудно себе признаться. Но это так. Всё на свете, что мы делаем "ради кого-то", и "во имя-кого-то", мы делаем для себя самих.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
6/30/2018, 2:47:49 PM
(Буддлея @ 30-06-2018 - 12:45)
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 13:38)
(Буддлея @ 30-06-2018 - 12:05)
Блин, я бы никогда в жизни не бросила своё дитя ..) даже если бы меня в семье били и обижали, сидела бы как приклееная, если другой вариант - уход одной. При чем тут удобство? Любят люди детей, не хотят их бросать.
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 13:38)
(Буддлея @ 30-06-2018 - 12:05)
Всё верно.
Для себя самого.
А не "ради.." кого угодно в ущерб себе, любимому.
Так у человека многослойная идентичность) и интересов много. Есть интерес сохранить контакт с детьми, есть интерес найти счастье в браке. Вторым интересом жертвуют ради первого. То есть ради возможности жить с детьми жертвуют своей мужской личной жизнью, полностью или частично.
Я понимаю, что Вы хотите сказать.
И тем не менее, таково моё убеждение.
Фразой "возможность жить вместе с детьми" маскируется желание сохранить ДЛЯ СЕБЯ уютную жизни с регулярным и полноценным питаниЕм и бытовым обслуживанием, Возможность считать себя достойным человеком, жертвующим ради детей возможностью личной жизни, и страх перемен. И реакции окружения.
Я не говорю, н. в коем случае, что это мужики такие плохие-негодяи-эгоисты!
Мы все такие!
И я такая..
В этом трудно себе признаться. Но это так. Всё на свете, что мы делаем "ради кого-то", и "во имя-кого-то", мы делаем для себя самих.
Блин, я бы никогда в жизни не бросила своё дитя ..) даже если бы меня в семье били и обижали, сидела бы как приклееная, если другой вариант - уход одной. При чем тут удобство? Любят люди детей, не хотят их бросать.
VIP
Буддлея
moderator
6/30/2018, 2:56:35 PM
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 13:47)
(Буддлея @ 30-06-2018 - 12:45)
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 13:38)
)) И не бросите.))
Но первое слово "Я-бы".)
Это не плохо, и не хорошо.
Это жизнь.
Да... инстинкты... да, выношенное и кровью давшееся..
И природа заложила в нас совершено особенное отношение к маленьким детям. И это механизм выживания вида.
Но ещё, общество. Которое готово принимать отцов ... нууу.... под давлением обстоятельств живущих отдельно от своих детей,И гораздо строже к женщинам .
Впрочем, я жалею, что не удержалась и в очередной раз полезла с этим своим мнением.) Наверное на этом я и остановлюсь.)
(Буддлея @ 30-06-2018 - 12:45)
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 13:38)
Так у человека многослойная идентичность) и интересов много. Есть интерес сохранить контакт с детьми, есть интерес найти счастье в браке. Вторым интересом жертвуют ради первого. То есть ради возможности жить с детьми жертвуют своей мужской личной жизнью, полностью или частично.
Я понимаю, что Вы хотите сказать.
И тем не менее, таково моё убеждение.
Фразой "возможность жить вместе с детьми" маскируется желание сохранить ДЛЯ СЕБЯ уютную жизни с регулярным и полноценным питаниЕм и бытовым обслуживанием, Возможность считать себя достойным человеком, жертвующим ради детей возможностью личной жизни, и страх перемен. И реакции окружения.
Я не говорю, н. в коем случае, что это мужики такие плохие-негодяи-эгоисты!
Мы все такие!
И я такая..
В этом трудно себе признаться. Но это так. Всё на свете, что мы делаем "ради кого-то", и "во имя-кого-то", мы делаем для себя самих.
Блин, я бы никогда в жизни не бросила своё дитя ..) даже если бы меня в семье били и обижали, сидела бы как приклееная, если другой вариант - уход одной. При чем тут удобство? Любят люди детей, не хотят их бросать.
)) И не бросите.))
Но первое слово "Я-бы".)
Это не плохо, и не хорошо.
Это жизнь.
Да... инстинкты... да, выношенное и кровью давшееся..
И природа заложила в нас совершено особенное отношение к маленьким детям. И это механизм выживания вида.
Но ещё, общество. Которое готово принимать отцов ... нууу.... под давлением обстоятельств живущих отдельно от своих детей,И гораздо строже к женщинам .
Впрочем, я жалею, что не удержалась и в очередной раз полезла с этим своим мнением.) Наверное на этом я и остановлюсь.)
АгентИванов
Мастер
6/30/2018, 3:02:16 PM
(Zандали @ 30-06-2018 - 09:25)
Я сам был ребёнком. :)
Знаю кучу случаев, когда очень плохую мать дети любят. И очень страдают от разлуки с такой матерью. А к отцу относятся равнодушно, что бы он ни делал.
У вас есть дети?
***
А плохую мать дети не любят.
Я сам был ребёнком. :)
Знаю кучу случаев, когда очень плохую мать дети любят. И очень страдают от разлуки с такой матерью. А к отцу относятся равнодушно, что бы он ни делал.
ARTUR_OS
Мастер
6/30/2018, 3:42:12 PM
(Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 12:47)
Любят люди детей, не хотят их бросать. Это естественно, бывают и исключения канеш, но разница любви к детям и любви к партнеру есть.
Партнера сегодня любил, завтра разлюбил, а своих детей мы любим всегда и ни смотря ни на что.
Сражаться за детей отцу, при разводе, бесперспективно, да и не нужно и законы государства и законы природы будут на стороне матери.
Поэтому попытки мужчин сражаться за детей выглядят нелепо, уж лучше бы сражались за свою жену, чтобы не потерять ни ее ни детей, если причина конечно не стОит того чтобы разбегаться.
Любят люди детей, не хотят их бросать. Это естественно, бывают и исключения канеш, но разница любви к детям и любви к партнеру есть.
Партнера сегодня любил, завтра разлюбил, а своих детей мы любим всегда и ни смотря ни на что.
Сражаться за детей отцу, при разводе, бесперспективно, да и не нужно и законы государства и законы природы будут на стороне матери.
Поэтому попытки мужчин сражаться за детей выглядят нелепо, уж лучше бы сражались за свою жену, чтобы не потерять ни ее ни детей, если причина конечно не стОит того чтобы разбегаться.
Fleur de Lys
Грандмастер
6/30/2018, 4:14:32 PM
(Буддлея @ 30-06-2018 - 12:56)
Да ну) Зачастую отцы ради своих детей готовы всем пожертвовать. А бывает, что матерям на детей наплевать и они легко их оставляют. Для человека нормально отдать себя ради того, кого или что они больше всего на свете любят - и очень часто это ребенок. От пола или гендера тут прямой зависимости нет))
Да... инстинкты... да, выношенное и кровью давшееся..
И природа заложила в нас совершено особенное отношение к маленьким детям. И это механизм выживания вида.
Но ещё, общество. Которое готово принимать отцов ... нууу.... под давлением обстоятельств живущих отдельно от своих детей,И гораздо строже к женщинам .
Да ну) Зачастую отцы ради своих детей готовы всем пожертвовать. А бывает, что матерям на детей наплевать и они легко их оставляют. Для человека нормально отдать себя ради того, кого или что они больше всего на свете любят - и очень часто это ребенок. От пола или гендера тут прямой зависимости нет))
Аленушка из сказки
Интересующийся
6/30/2018, 5:53:49 PM
Не так давно сама задавала себе этот вопрос. И тогда приняла решение "отпустить". Хотя могла наверно удержать. Но удержать на время? Какой смысл. И ни о чем сейчас не жалею.
Жизнь сама расставит все по своим местам.
Жизнь сама расставит все по своим местам.
Zандали
Акула пера
7/1/2018, 9:41:49 AM
(АгентИванов @ 30-06-2018 - 13:02)
(Zандали @ 30-06-2018 - 09:25)
Так не бывает.
Значит,мать не так плоха,как вам казалось. Если б рассказали историю целиком,в контексте было бы видно,почему так нужна мать и не нужен отец.
(Zандали @ 30-06-2018 - 09:25)
У вас есть дети?
***
А плохую мать дети не любят.
Я сам был ребёнком. :)
Знаю кучу случаев, когда очень плохую мать дети любят. И очень страдают от разлуки с такой матерью. А к отцу относятся равнодушно, что бы он ни делал.
Так не бывает.
Значит,мать не так плоха,как вам казалось. Если б рассказали историю целиком,в контексте было бы видно,почему так нужна мать и не нужен отец.
Wiya
Акула пера
7/1/2018, 11:28:43 AM
(Zандали @ 30-06-2018 - 02:01)
не пренебрегать родительскими обязанностями вполне можно не существуя под одной крышей
когда мужик не уходит из семьи
а )значит не все так плохо (привет Буддлея) ему тепло и сытно и весь этот спич про терпение- уговор себя, страх и жалость себя
б) его шантажируют, читай держат психологически дома
в) есть канеш варианты когда действительно- больные дети, им требуется более усиленный уход и внимание
,не пренебрегая родительскими обязанностями.
не пренебрегать родительскими обязанностями вполне можно не существуя под одной крышей
когда мужик не уходит из семьи
а )значит не все так плохо (привет Буддлея) ему тепло и сытно и весь этот спич про терпение- уговор себя, страх и жалость себя
б) его шантажируют, читай держат психологически дома
в) есть канеш варианты когда действительно- больные дети, им требуется более усиленный уход и внимание
Zандали
Акула пера
7/1/2018, 11:37:47 AM
Я бы сказала просто: нет достаточной мотивации уходить. И все.
Дети на чашу весов добавляют существенно в пользу семьи. Потому что дети остаются с мамой,за редчайшим исключением. И часто женщины обиженные детей настраивают против отца. Ну или есди даде не настраивают,дети все равно жалеют брошенную маму.
Дети на чашу весов добавляют существенно в пользу семьи. Потому что дети остаются с мамой,за редчайшим исключением. И часто женщины обиженные детей настраивают против отца. Ну или есди даде не настраивают,дети все равно жалеют брошенную маму.
Wiya
Акула пера
7/1/2018, 11:53:08 AM
(Zандали @ 01-07-2018 - 09:37)
Я бы сказала просто: нет достаточной мотивации уходить. ага и все эти «терпения», всеголишь минутные недовольства и неспособность или нежелание решить те или иные внутрисемейные вопросы)
Я бы сказала просто: нет достаточной мотивации уходить. ага и все эти «терпения», всеголишь минутные недовольства и неспособность или нежелание решить те или иные внутрисемейные вопросы)
СТРЕКОЗЁНОК
Любитель
7/1/2018, 11:54:56 AM
да тут тоже палка о двух концах. в порыве гнева могут бросить, а потом локти кусать. ну к примеру: если она его достала и он ушёл. не по своей причине а она заклювала. да ещё и не признает этого. то тогда точно будет настраивать детей против отца. благодаря своему ужасному характеру.
Chertenok №13
Любитель
7/1/2018, 3:38:23 PM
Ради детей это значит быть с ними рядом решать их проблеммы , помогать и напутствовать. Детьми прикрываюся извращенцы а кто их лют тот не бросит. Так что можете засунуть себе ваши лозунги о боязни знаете куда.....нелюбите детей поступайте как хотите любите будьте людьми.
Wiya
Акула пера
7/1/2018, 3:49:27 PM
какие мы грозные)
на диване очень просто воспитывать детей
или во сне,дома,под теплым бочком женушки))
на диване очень просто воспитывать детей
или во сне,дома,под теплым бочком женушки))
Chertenok №13
Любитель
7/1/2018, 11:07:57 PM
(Wiya @ 01-07-2018 - 13:49)
Не надо судить обо мне по вашим представлениям . вы не моя жена и знать не знаете как что и где я делаю
какие мы грозные)
на диване очень просто воспитывать детей
или во сне,дома,под теплым бочком женушки))
Не надо судить обо мне по вашим представлениям . вы не моя жена и знать не знаете как что и где я делаю
СТРЕКОЗЁНОК
Любитель
7/2/2018, 5:53:57 PM
да они любят не зная броду суваться в воду. лишь бы охаить. или смотрят только по собственному опыту и реализуют общение ссылаясь на свой опыт охаивая всех. если у самих не сложилось по своей глупости делая выбор или из жадности. то теперь все козлы у таких.
сволочь но добрая
Любитель
8/18/2018, 3:27:32 PM
Однозначно, сразу отпускать нельзя. Нужно сражаться. Но если уже видиш что ни как - то тогда отпусти.
VIP
Эльфа
Мастер
8/18/2018, 5:17:14 PM
Если пойму, что безразлична ему, и шансов нет, держать не буду, отпущу...захочет уйти - уйдет. Насильно мил не будешь...
Все останется в этой вселенной