Привычка казаться счастливыми.

Wiya
9/5/2017, 8:35:44 PM
(Alk1977 @ 05-09-2017 - 18:29)
Тогда для чего страсть может быть помехой?

вы страсть когданить ощущали,нет?
со второй женой на сколько я помню у вас слишком все тихо, без накала
Alk1977
9/5/2017, 8:48:59 PM
(Wiya @ 05-09-2017 - 18:35)
(Alk1977 @ 05-09-2017 - 18:29)
Тогда для чего страсть может быть помехой?
вы страсть когданить ощущали,нет?
со второй женой на сколько я помню у вас слишком все тихо, без накала

Фиг знает. Сложно вообще говорить о таких вещах. Мне кажется, что да, испытывал страсть. А потом думал об этом периоде как о безумии. Вот так. Теперь мне вообще не нужно заморачиваться о страсти, потому что думаю, что люблю. Страсть стала составляющей частью любви, а не главенствующим состоянием. Как влюбленный человек проявляет свою страсть? Я хочу свою жену постоянно. Я постоянно думаю о ней. Иногда ревную. Точнее делаю вид как бы ревности. Ревновать просто нет необходимости, ведь я не боюсь её потерять. Проявляю свои чувства. Страсть ли это? Возможно. И что значит "тихо, без накала"? Отношения без проблем. Ну это же исполнение мечты, когда нет проблем в отношениях!!! Зачем нам какой то "шум и накал"?
Wiya
9/6/2017, 9:04:20 AM
(Alk1977 @ 05-09-2017 - 18:48)
Мне кажется, что да, испытывал страсть. А потом думал об этом периоде как о безумии.

что вы подразумеваете под безумием?
какое время продолжалось это безумие?
Alk1977
9/6/2017, 11:41:13 AM
(Wiya @ 06-09-2017 - 07:04)
(Alk1977 @ 05-09-2017 - 18:48)
Мне кажется, что да, испытывал страсть. А потом думал об этом периоде как о безумии.
что вы подразумеваете под безумием?
какое время продолжалось это безумие?

Безумие. Это значит без ума. Что же ещё это может значить... Не логичные действия, неудобства, страдания, неудовлетворенность. Это было ещё в то время, когда я бухал. Мог не спать по ночам, а находиться под окнами у дома девушки. Сильно волновался, что могу её потерять. В общем ничего хорошего из этого не получилось.
ftomas
9/6/2017, 11:45:27 AM
(Alk1977 @ 06-09-2017 - 09:41)
Безумие. Это значит без ума. Что же ещё это может значить... Не логичные действия, неудобства, страдания, неудовлетворенность. Это было ещё в то время, когда я бухал. Мог не спать по ночам, а находиться под окнами у дома девушки. Сильно волновался, что могу её потерять. В общем ничего хорошего из этого не получилось.

Нет ответных равноценных чувств. И нет понимания что если девушка спокойно спит, когда вы не спите под окном, то что то пошло не так...
Alk1977
9/6/2017, 11:56:00 AM
(ftomas @ 06-09-2017 - 09:45)
(Alk1977 @ 06-09-2017 - 09:41)
Безумие. Это значит без ума. Что же ещё это может значить... Не логичные действия, неудобства, страдания, неудовлетворенность. Это было ещё в то время, когда я бухал. Мог не спать по ночам, а находиться под окнами у дома девушки. Сильно волновался, что могу её потерять. В общем ничего хорошего из этого не получилось.
Нет ответных равноценных чувств. И нет понимания что если девушка спокойно спит, когда вы не спите под окном, то что то пошло не так...

Откуда же взяться пониманию? Молодость, страсть, пьянство... Ну чистое безумие.
Wiya
9/6/2017, 12:06:34 PM
(Alk1977 @ 06-09-2017 - 09:41)
(Wiya @ 06-09-2017 - 07:04)
(Alk1977 @ 05-09-2017 - 18:48)
Мне кажется, что да, испытывал страсть. А потом думал об этом периоде как о безумии.
что вы подразумеваете под безумием?
какое время продолжалось это безумие?
Безумие. Это значит без ума. Что же ещё это может значить... Не логичные действия, неудобства, страдания, неудовлетворенность. Это было ещё в то время, когда я бухал. Мог не спать по ночам, а находиться под окнами у дома девушки. Сильно волновался, что могу её потерять. В общем ничего хорошего из этого не получилось.

ну отнимите бухло, прибавьте лет 15-20 (сколько вам тогда было?), прибавьте взаимность и кучу объястоятельств, препятсвующих сливаться в безумстве вместе 24/7/365/ n лет

чуствуете нагрузку на психику?)
ftomas
9/6/2017, 12:18:30 PM
(Wiya @ 06-09-2017 - 10:06)
ну отнимите бухло, прибавьте лет 15-20 (сколько вам тогда было?), прибавьте взаимность и кучу объястоятельств, препятсвующих сливаться в безумстве вместе 24/7/365/ n лет

чуствуете нагрузку на психику?)
Бухло это нейроны и тп своего разума, слитые в унитаз...
В буквальном смысле.
Майя-Зеркало
9/6/2017, 12:29:46 PM
(ftomas @ 06-09-2017 - 10:18)
Бухло это нейроны и тп своего разума, слитые в унитаз...
В буквальном смысле.

Фантомас, какой шедевр.

Алк, вы проецируете свои переживания на остальных. Но не все так чувствуют. Завидую, чесслово, вам и тем, кто нашел свою дорогу к счастью. Белой завистью. Бросить бухать это уже достойный шаг. Возможно поэтому вы настолько категоричны в своих суждениях. Чтоб не оступиться снова. Постоянный контроль. Но это ваш путь. Не универсальный точно.




Wiya
9/6/2017, 12:53:31 PM
(Майя-Зеркало @ 06-09-2017 - 10:29)
Постоянный контроль. Но это ваш путь. Не универсальный точно.

есть такие, я читала как то, даж на этом форуме

в общем как чувствуют что к любовнику (трахалю, как угодно) воспламеняется страсть (уж не знаю, взаимно или нет, я в конце приду к этому вопросу), так они ретируются и бросают любовника, перекрывая кислород получается себе?
чтоб не уснесло, я полагаю, чтоб не рушить свой спокойный семейный уклад?
и вот возвращаясь к вопросу "почему ретируются" ,что движет человеком? он думает что воспламеняющеяся страсть не взаимна или они,зная себя, что будет если страсть все же вспыхнет,добровольно отказываются от счастья? контролируя дозировку?

я канеш не могу влезть в шкуру таких людей, это невозможно, это понятно,не понятно другое- как можно добровольно отказаться от кайфа?
или страсть для них не кайф?
да,есть своя цена страсти,за все в жизни надо платить, тем не менее ну если на кону стоит свое счастье и реализация, как от нее можно отказаться вот так, включив холодный расчет?
тот же накал страсти,как его можно выбрать умом?
забить себя работой/делами и пр в принципе можно, но зачем?

в общем много вопросов остается без ответа тк ответа универсального нет

и канеш надо учитывать темперамент,силу либидо и психотип людей
Alk1977
9/6/2017, 1:03:31 PM
(Wiya @ 06-09-2017 - 10:06)
(Alk1977 @ 06-09-2017 - 09:41)
(Wiya @ 06-09-2017 - 07:04)
что вы подразумеваете под безумием?
какое время продолжалось это безумие?
Безумие. Это значит без ума. Что же ещё это может значить... Не логичные действия, неудобства, страдания, неудовлетворенность. Это было ещё в то время, когда я бухал. Мог не спать по ночам, а находиться под окнами у дома девушки. Сильно волновался, что могу её потерять. В общем ничего хорошего из этого не получилось.
ну отнимите бухло, прибавьте лет 15-20 (сколько вам тогда было?), прибавьте взаимность и кучу объястоятельств, препятсвующих сливаться в безумстве вместе 24/7/365/ n лет

чуствуете нагрузку на психику?)

Ага. Так и сделал. Сейчас я старше. И уже некоторое время трезвый. И о, чудо! Никакой нагрузки на психику! Свобода в прямом смысле слова. И взаимность. Ко мне вернулся ум.
Wiya
9/6/2017, 1:11:14 PM
(Alk1977 @ 06-09-2017 - 11:03)
Ага. Так и сделал. Сейчас я старше. И уже некоторое время трезвый. И о, чудо! Никакой нагрузки на психику! Свобода в прямом смысле слова. И взаимность. Ко мне вернулся ум.

вы априори не можете говорить о выборе умом накала страстей за не имением способности ее испытывать)
Alk1977
9/6/2017, 1:13:02 PM
(Майя-Зеркало @ 06-09-2017 - 10:29)
(ftomas @ 06-09-2017 - 10:18)
Бухло это нейроны и тп своего разума, слитые в унитаз...
В буквальном смысле.
Фантомас, какой шедевр.

Алк, вы проецируете свои переживания на остальных. Но не все так чувствуют. Завидую, чесслово, вам и тем, кто нашел свою дорогу к счастью. Белой завистью. Бросить бухать это уже достойный шаг. Возможно поэтому вы настолько категоричны в своих суждениях. Чтоб не оступиться снова. Постоянный контроль. Но это ваш путь. Не универсальный точно.

Трезвый путь не универсален? Ну ну... И о каком контроле идёт речь?
Alk1977
9/6/2017, 1:20:29 PM
(Wiya @ 06-09-2017 - 11:11)
(Alk1977 @ 06-09-2017 - 11:03)
Ага. Так и сделал. Сейчас я старше. И уже некоторое время трезвый. И о, чудо! Никакой нагрузки на психику! Свобода в прямом смысле слова. И взаимность. Ко мне вернулся ум.
вы априори не можете говорить о выборе умом накала страстей за не имением способности ее испытывать)

Мы наверно о разных вещах говорим. То, что нельзя контролировать, находится в стороне безумия. Попробуйте дать точное определение страсти.
Майя-Зеркало
9/6/2017, 2:06:43 PM
(Alk1977 @ 06-09-2017 - 11:13)
(Майя-Зеркало @ 06-09-2017 - 10:29)
(ftomas @ 06-09-2017 - 10:18)
Бухло это нейроны и тп своего разума, слитые в унитаз...
В буквальном смысле.
Фантомас, какой шедевр.

Алк, вы проецируете свои переживания на остальных. Но не все так чувствуют. Завидую, чесслово, вам и тем, кто нашел свою дорогу к счастью. Белой завистью. Бросить бухать это уже достойный шаг. Возможно поэтому вы настолько категоричны в своих суждениях. Чтоб не оступиться снова. Постоянный контроль. Но это ваш путь. Не универсальный точно.
Трезвый путь не универсален? Ну ну... И о каком контроле идёт речь?

О контроле над чувствами, разумеется.
Насколько я поняла вашы посты.

Знаете Алк, сейчас не о вас, а вообще:
Завязавшие алкоголики не могут себе позволить ни одной рюмки. Иначе сорвутся снова. И это разумно. Очень.
Но примите, что многие могут пропустить рюмку в удовольствие, и все. Не скатиться. А наслаждаться этим. Их это не вышибет.
Майя-Зеркало
9/6/2017, 2:12:32 PM
(Wiya @ 06-09-2017 - 10:53)
(Майя-Зеркало @ 06-09-2017 - 10:29)
Постоянный контроль. Но это ваш путь. Не универсальный точно.
есть такие, я читала как то, даж на этом форуме

в общем как чувствуют что к любовнику (трахалю, как угодно) воспламеняется страсть (уж не знаю, взаимно или нет, я в конце приду к этому вопросу), так они ретируются и бросают любовника, перекрывая кислород получается себе?
чтоб не уснесло, я полагаю, чтоб не рушить свой спокойный семейный уклад?
и вот возвращаясь к вопросу "почему ретируются" ,что движет человеком? он думает что воспламеняющеяся страсть не взаимна или они,зная себя, что будет если страсть все же вспыхнет,добровольно отказываются от счастья? контролируя дозировку?

я канеш не могу влезть в шкуру таких людей, это невозможно, это понятно,не понятно другое- как можно добровольно отказаться от кайфа?
или страсть для них не кайф?
да,есть своя цена страсти,за все в жизни надо платить, тем не менее ну если на кону стоит свое счастье и реализация, как от нее можно отказаться вот так, включив холодный расчет?
тот же накал страсти,как его можно выбрать умом?
забить себя работой/делами и пр в принципе можно, но зачем?

в общем много вопросов остается без ответа тк ответа универсального нет

и канеш надо учитывать темперамент,силу либидо и психотип людей

Это точно.
Ну и еще, что там в анамнезе у них.

Вообще же алгеброй гармонию не познать.
Никак. Но это лично мое мнение. Никому не навызываю.
Alk1977
9/6/2017, 2:20:24 PM
(Майя-Зеркало @ 06-09-2017 - 12:06)
(Alk1977 @ 06-09-2017 - 11:13)
(Майя-Зеркало @ 06-09-2017 - 10:29)
Фантомас, какой шедевр.

Алк, вы проецируете свои переживания на остальных. Но не все так чувствуют. Завидую, чесслово, вам и тем, кто нашел свою дорогу к счастью. Белой завистью. Бросить бухать это уже достойный шаг. Возможно поэтому вы настолько категоричны в своих суждениях. Чтоб не оступиться снова. Постоянный контроль. Но это ваш путь. Не универсальный точно.
Трезвый путь не универсален? Ну ну... И о каком контроле идёт речь?
О контроле над чувствами, разумеется.
Насколько я поняла вашы посты.

Знаете Алк, сейчас не о вас, а вообще:
Завязавшие алкоголики не могут себе позволить ни одной рюмки. Иначе сорвутся снова. И это разумно. Очень.
Но примите, что многие могут пропустить рюмку в удовольствие, и все. Не скатиться. А наслаждаться этим. Их это не вышибет.

Вообще речь шла о контроле страсти. О контроле чувств речи не было. Насколько близко вы знакомы с проблемой алкоголизма, что беретесь рассуждать?
Майя-Зеркало
9/6/2017, 2:35:52 PM
Алк, не обижайтесь.
Про алкоголизм это не к вам лично.
Это в-общем. Я не знаю вашей ситуации. И не возьмусь судить. Это просто был пример.

С контролем страсти тоже самое.
Кто-то должен на коротком поводке держать.
А кто-то может отпустить, не боясь, что потеряет контроль.
Alk1977
9/6/2017, 2:44:35 PM
(Wiya @ 06-09-2017 - 10:53)
(Майя-Зеркало @ 06-09-2017 - 10:29)
Постоянный контроль. Но это ваш путь. Не универсальный точно.
есть такие, я читала как то, даж на этом форуме

в общем как чувствуют что к любовнику (трахалю, как угодно) воспламеняется страсть (уж не знаю, взаимно или нет, я в конце приду к этому вопросу), так они ретируются и бросают любовника, перекрывая кислород получается себе?
чтоб не уснесло, я полагаю, чтоб не рушить свой спокойный семейный уклад?
и вот возвращаясь к вопросу "почему ретируются" ,что движет человеком? он думает что воспламеняющеяся страсть не взаимна или они,зная себя, что будет если страсть все же вспыхнет,добровольно отказываются от счастья? контролируя дозировку?

я канеш не могу влезть в шкуру таких людей, это невозможно, это понятно,не понятно другое- как можно добровольно отказаться от кайфа?
или страсть для них не кайф?
да,есть своя цена страсти,за все в жизни надо платить, тем не менее ну если на кону стоит свое счастье и реализация, как от нее можно отказаться вот так, включив холодный расчет?
тот же накал страсти,как его можно выбрать умом?
забить себя работой/делами и пр в принципе можно, но зачем?

в общем много вопросов остается без ответа тк ответа универсального нет

и канеш надо учитывать темперамент,силу либидо и психотип людей

Всё у вас вперемешку. Для начала определитесь что же такое "кайф". Что такое страсть. Что такое ум. Что такое любовник. Потому и ответов нет для вас, что вопросы неправильные задаёте. Как прочёл в одной книге "чтоб правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа". То есть невозможно понять то, что находится от вас на много ступеней выше. Для этого необходимо подняться выше, заглядывая поочерёдно на каждую следующую перед вами. Постепенно нужно задавать вопросы, начиная с самого простого. Получив и поняв ответ, можно переходить к следующему. Конечно нет универсального ответа на все вопросы. Но есть отдельные ответы на каждый вопрос.
Alk1977
9/6/2017, 3:02:05 PM
(Майя-Зеркало @ 06-09-2017 - 12:35)
Алк, не обижайтесь.
Про алкоголизм это не к вам лично.
Это в-общем. Я не знаю вашей ситуации. И не возьмусь судить. Это просто был пример.

С контролем страсти тоже самое.
Кто-то должен на коротком поводке держать.
А кто-то может отпустить, не боясь, что потеряет контроль.

Мы всё таки о разных вещах говорим. Действительно можно провести некую параллель между страстью и алкоголем. То есть пока человек употребляет чуток, не доставляя проблем, то можно. А вот если принял лишнего, то уже не может контролировать. Вот тут и ответ кроется. Контролировать можно трезвость. То есть пока алкоголь не затуманил разум. Но тогда какой кайф, если нет видимого результата от употребления алкоголя? То ли выпил, то ли мимо... А вот если принял побольше, то уже не всегда сможешь вспомнить что было в этом состоянии. Потому что алкоголь мешает разуму. За контроль отвечает разум. Если нет разума, то о каком контроле может лети речь? Невозможно контролировать безумие? Так же и со страстью. Постоянное желание секса как постоянное желание алкоголя всего лишь попытка затуманить собственный разум. А если нет разума, то о каком контроле может лети речь? И то и другое происходит из за отрицания собственных чувств, из за страха рассказать свои желания. Добровольный уход в безумие, чтоб оправдать собственные поступки. И в итоге замкнутый круг. Есть и решение.