Нелюбовь

(Alk1977 @ 16-12-2017 - 18:46)
(Wiya @ 16-12-2017 - 17:18)
выходить надо если что то напрягает
а если все норм, ну нет загонов на «ох, кто любит больше, а вдруг это йа??» тогда зачем создавать себе гемор и начинать выдумывать?Вот именно. Задумываться о выходе из отношений начинают, когда стало не комфортно.
о выходе из зоны комфорта, таков был мой контекст
а если каждый раз думать о выходе при малейшей неурядице, то может вообще не надо в отношения ввязываться,не мороча никому голову?

(Mимо шёл @ 16-12-2017 - 21:23)
Есть критерии. У всех они разные, но смысл примерно один: идет игра в одни ворота, один дает много, а в ответ получает сильно меньше
Кстати да. Может другой дает все, что может дать. И ему наоборот кажется, что он дает много. Как тут определить, кто больше вкладывает а отношения, а кто меньше? Каждый дает ровно столько, сколько считает нужным. Даже если кто то дает больше, то это же его выбор. Тут получается тогда, что ожидаешь от человека большего, чем он готов дать. А если не ожидать?

(A'nomaly @ 16-12-2017 - 22:59)
(Mимо шёл @ 16-12-2017 - 21:23)
Есть критерии. У всех они разные, но смысл примерно один: идет игра в одни ворота, один дает много, а в ответ получает сильно меньше Кстати да. Может другой дает все, что может дать. И ему наоборот кажется, что он дает много. Как тут определить, кто больше вкладывает а отношения, а кто меньше? Каждый дает ровно столько, сколько считает нужным. Даже если кто то дает больше, то это же его выбор. Тут получается тогда, что ожидаешь от человека большего, чем он готов дать. А если не ожидать?
Ожидать следует некий минимум, достаточный для выживания. В отношениях зачастую нет равенства. Достаточно примеров, когда работает один из супругов, а второй обеспечивает быт, ну или просто ходит красивой. То есть когда отношения по любви, то у всего, что даётся друг другу нет цены. А есть "по возможности" и "по потребности". Иначе обязательно будут разногласия в стоимости того или иного, будь хоть секс, хоть приготовление борща, хоть обеспечение достаточной жил.площади. У любящей пары всё общее. Пока делят и считают кто кому сколько должен, значит ещё не достигли уровня любви, а пока что отношения по расчёту.

(Wiya @ 16-12-2017 - 22:41)
(Mимо шёл @ 16-12-2017 - 22:23)
(Wiya @ 16-12-2017 - 22:05)
кому очевидны?
как раз здесь пытаются выяснить где расписаны критерии очевидности, любви и отношения Я с Вами абсолютно согласный! Сам некоторое время пребывал в состоянии "не, не моча, а роса божья"
Есть критерии. У всех они разные, но смысл примерно один: идет игра в одни ворота, один дает много, а в ответ получает сильно меньше
зачем пытаться искать черную кошку в темной комнате, если еетам нет?Потому что оттуда раздается громкое мяукание
первый пример почитайте
нет там ничего очевидного, а домыслить, придумать можно все что угодно, умеючи)Какой пример? Киньте сцыль таки я и спрашиваю который раз, где эти критерии можно читануть, для общего развития?
кто измеряет эти «много,мало»?
чо блин все такие жадные то,а?))


мяукание или слуховые глюки?)

первый пример в посте у Зандали, с сексом
Критерии - в точных науках, в спорте, в ПДД.
В отношениях четких критериев быть не может

Не глюки. У меня точно не глюки были. Напротив, это я некоторое время себя пытался убедить, что глюки

У Зандали вполне конкретный пример, что не возбуждает муж жену. Значит, кто-то другой ее возбуждает

(A'nomaly @ 16-12-2017 - 22:59)
(Mимо шёл @ 16-12-2017 - 21:23)
Есть критерии. У всех они разные, но смысл примерно один: идет игра в одни ворота, один дает много, а в ответ получает сильно меньше Кстати да. Может другой дает все, что может дать. И ему наоборот кажется, что он дает много. Как тут определить, кто больше вкладывает а отношения, а кто меньше? Каждый дает ровно столько, сколько считает нужным. Даже если кто то дает больше, то это же его выбор. Тут получается тогда, что ожидаешь от человека большего, чем он готов дать. А если не ожидать?
Я, собсна, с этого и начал. Почти невозможно определить, что тебе не додают, пока кто-нить другой этого не получит
Но звоночки есть всегда

(Wiya @ 16-12-2017 - 22:57)
(Alk1977 @ 16-12-2017 - 18:46)
(Wiya @ 16-12-2017 - 17:18)
выходить надо если что то напрягает
а если все норм, ну нет загонов на «ох, кто любит больше, а вдруг это йа??» тогда зачем создавать себе гемор и начинать выдумывать?Вот именно. Задумываться о выходе из отношений начинают, когда стало не комфортно. о выходе из зоны комфорта, таков был мой контекст
а если каждый раз думать о выходе при малейшей неурядице, то может вообще не надо в отношения ввязываться,не мороча никому голову?
Вряд ли в мире много мазохистов, желающих выходить из комфорта. И мелкая неурядица вряд ли способна разрушить комфорт, это скорее повод приложить усилия по увеличению комфорта. А вот если если комфорт закончился и никак не восстанавливается, тогда и начинаются мысли о выходе. Выражение "выход из зоны комфорта" вообще не корректно. И кто только придумывает такие. Вообще оно встречалось мне и несло совершенно другой смысл, далёкий от личностных отношений. В данном же случае выходят именно из отношений, в которых нет комфорта. А если есть комфорт, нафиг выходить из него..?

(Mимо шёл @ 16-12-2017 - 22:32)
Почти невозможно определить, что тебе не додают, пока кто-нить другой этого не получит
Но звоночки есть всегда
То есть сначала всё давали, а как кто то другой появился, сразу недодавать начали? Обычно женщины жалуются, что другой как раз и появляется, потому что муж недодает. Какой то замкнутый круговорот недодавания получается). Он(а) начинает давать другому, потому, что первый (ая), на его взгляд, недодавал (а). И тем самым первый тоже начал чувствовать что ему борща не докладывают.
Ой, я сейчас, что то такое сказала, сама не поняла)))

(A'nomaly @ 17-12-2017 - 00:49)
(Mимо шёл @ 16-12-2017 - 22:32)
Почти невозможно определить, что тебе не додают, пока кто-нить другой этого не получит
Но звоночки есть всегда То есть сначала всё давали, а как кто то другой появился, сразу недодавать начали? Обычно женщины жалуются, что другой как раз и появляется, потому что муж недодает. Какой то замкнутый круговорот недодавания получается). Он(а) начинает давать другому, потому, что первый (ая), на его взгляд, недодавал (а). И тем самым первый тоже начал чувствовать что ему борща не докладывают.
Ой, я сейчас, что то такое сказала, сама не поняла))) :supercrazy
Есть у женщин такое свойство. Если запала на другого мужика, то прежнему уже очень трудно или вообще невозможно уделять внимание. Вот только нам, мужикам не сразу такое понятно, а только после собственного печального опыта. Если жена начала ходить налево, то муж однозначно останется неудовлетворён. И оправдывать измену как то не честно тем, что муж не удовлетворил вовремя. Есть простое решение - проявить инициативу в направлении мужа, а не падать под другого мужика.

(Alk1977 @ 16-12-2017 - 23:58)
Есть у женщин такое свойство. Если запала на другого мужика, то прежнему уже очень трудно или вообще невозможно уделять внимание. Вот только нам, мужикам не сразу такое понятно, а только после собственного печального опыта. Если жена начала ходить налево, то муж однозначно останется неудовлетворён. И оправдывать измену как то не честно тем, что муж не удовлетворил вовремя. Есть простое решение - проявить инициативу в направлении мужа, а не падать под другого мужика.
Мужчины вообще могут гулять, только потому, что в одном месте зудит. При этом утверждать, что жену любят и разводиться не собираются.
Пыс: Столько тем перетоптано уже, когда мужья ищут на стороне, только потому что жена минет не делает и две позы предел.

(Mимо шёл @ 16-12-2017 - 23:28)

Критерии - в точных науках, в спорте, в ПДД.
В отношениях четких критериев быть не может

Не глюки. У меня точно не глюки были. Напротив, это я некоторое время себя пытался убедить, что глюки

У Зандали вполне конкретный пример, что не возбуждает муж жену. Значит, кто-то другой ее возбуждает
о том и речь, тогда и нет никакой очевидности, во всяком случае нет критерий любви и силы любви

речь в общем, а то некоторые такие мнетельные, придумать могут все что угодно


это сама всея Руси и всех Америк Зандали определила что муж не возбуждает?))
то есть момент что чел может быть асексом, с низким либидо отметается сразу?)

(Alk1977 @ 16-12-2017 - 23:35)
(Wiya @ 16-12-2017 - 22:57)
(Alk1977 @ 16-12-2017 - 18:46)
Вот именно. Задумываться о выходе из отношений начинают, когда стало не комфортно. о выходе из зоны комфорта, таков был мой контекст
а если каждый раз думать о выходе при малейшей неурядице, то может вообще не надо в отношения ввязываться,не мороча никому голову?Вряд ли в мире много мазохистов, желающих выходить из комфорта. И мелкая неурядица вряд ли способна разрушить комфорт, это скорее повод приложить усилия по увеличению комфорта. А вот если если комфорт закончился и никак не восстанавливается, тогда и начинаются мысли о выходе. Выражение "выход из зоны комфорта" вообще не корректно. И кто только придумывает такие. Вообще оно встречалось мне и несло совершенно другой смысл, далёкий от личностных отношений. В данном же случае выходят именно из отношений, в которых нет комфорта. А если есть комфорт, нафиг выходить из него..?
некоторые люди сами создают себе проблемы, надумывая неурядицы
сами говорите-мазохистов много
они начинают выдумывать то, чего нет в помине
например то, о чем и пишется в начале темы
весь этот гемор это и есть их зона комфорта и наврядли они ее покинут

Лично у меня проблема ровно противоположная: стремлюсь обесценивать тёплые чувства в свой адрес. Фиг знает почему так) А про любовь есть простой рецепт: вообще ни про кого не думать, что он тебя "любит". Так как думать об этом и знать это может только субъект чувств (любящий), а не объект. А в долгосрочных брачных отношениях думать о любви - вообще как-то неприлично даже)) Если что, я не про фруктовый кефир "он мой близкий человек")

(BlindAD @ 15-12-2017 - 21:36)
(Zандали @ 15-12-2017 - 11:21)
Я не о параноиках.
Если видеть реальную ситуацию,ее можно исправить,либо выйти из нее и потратить саою жизнь на нечто более стоящее. К сожалению, как показывает практика, это самое оптимальное решение. Беда в том, что иногда сложно все просто обрубить и начать с начала да и не возможно это безболезненно сделать. Прошлое так или иначе будет тянуться за тобой шлейфом.
Это да,и это многих останавливает.
В принципе,без любви вполне нормально жить,нсли все остальное устраивает.
Но я об осознании реального положения дел.
Артур правиьно заметил,что все вполне можно развить,и любовь тоже. Но большинство делает это совершенно неосознанно...а вот если осознавать,можно это делать сознательно.

(Mимо шёл @ 16-12-2017 - 20:56)
(Lessa @ 16-12-2017 - 17:50)
(Zандали @ 14-12-2017 - 10:39)
Речь пойдет о самообмане...
Почему люди часто обманываются насчет чувств? Почему не видят,что к ним,скажем так,не горят? Почему ударяются до последнего в иллюзии?1 вариант: Потому что "Моей огромной любви хватит нам двоим с головою!" (с) Земфира.
Собственные чувства настолько сильны, что затмевают все вокруг.
2 вариант: Потому что страшно вглядываться пристально, вдруг что-то плохое увидишь, и с этим придется что-то делать.
По этой же причине люди к примеру долго откладывают важные медицинские анализы, потому что пока не знаешь точно, можно себя успокаивать, что ничего нет и просто почудилось. А если узнаешь, придется принимать для себя этот неприятный факт и что-то решать.
Например,жена не очень любит секс. Причем не через 20 лет,а сразу.
Тут же находится причина:она стесняется! Или:ее так воспитали.Или просто у нее либидо низкое. Во всем остальном такая жена может мужа обожать и буквально облизывать с головы до ног, но к сексу будет относиться равнодушно.

Вот если сначала жена любила секс, а потом разлюбила на ровном месте, хотя родов, болезней, гормональной терапии и т.п. не было, тут стоит заподозрить, что она разлюбила не столько секс, сколько самого мужа. Умеешь ты молекулы на атомы разложить)
Но все равно же есть тут много страусиного. Речь именно об этом. Пошел бы раньше обследоваться, дольше бы прожил...
ТС этим и интересуется, почему чел не идет обследоваться, когда все симптомы уже очевидны.
Не совсем корректная параллель, конечно. Запущенное заболевание приводит к инвалидности, или смерти. А запущенная семейная жизнь - всего лишь к рогам, или уходу супруга. Может, и поэтому тоже. Тем более прям уход к другому / другой дело нечастое, а рога многих вообще не сильно беспокоят, даже когда достоверно знают. Ничо, меня же борщом кормят / возвращается же. Жисть...
Привязанность,она сильнее любви. И больше времени требуется,чтоб отвязаться.

(Alk1977 @ 17-12-2017 - 00:58)
(A'nomaly @ 17-12-2017 - 00:49)
(Mимо шёл @ 16-12-2017 - 22:32)
Почти невозможно определить, что тебе не додают, пока кто-нить другой этого не получит
Но звоночки есть всегда То есть сначала всё давали, а как кто то другой появился, сразу недодавать начали? Обычно женщины жалуются, что другой как раз и появляется, потому что муж недодает. Какой то замкнутый круговорот недодавания получается). Он(а) начинает давать другому, потому, что первый (ая), на его взгляд, недодавал (а). И тем самым первый тоже начал чувствовать что ему борща не докладывают.
Ой, я сейчас, что то такое сказала, сама не поняла))) Есть у женщин такое свойство. Если запала на другого мужика, то прежнему уже очень трудно или вообще невозможно уделять внимание. Вот только нам, мужикам не сразу такое понятно, а только после собственного печального опыта. Если жена начала ходить налево, то муж однозначно останется неудовлетворён. И оправдывать измену как то не честно тем, что муж не удовлетворил вовремя. Есть простое решение - проявить инициативу в направлении мужа, а не падать под другого мужика.
Как то нескладно получается, проявлять усиленно инициативу по отношению к мужу, чтобы не тянуло налево… а если эта инициатива ему нафиг не нужна? Ну попробует так раз, два, муж так же звездой распластаный лежит, ты над ним пыхти, минеты наездницы, а он кончил через пять минут и взбрыкнул наездницу, дав храпака... С другой стороны, при наличии связи на стороне, можно и мужу усиленно отдаваться, дабы подозрений не вызвать, ну и трахая представлять себе любовника)). Кстати чем больше секса, тем больше его хочется, в этом плане можно даже с мужем не прикидываться, а получать и от мужа удовольсствие

(ARTUR_OS @ 17-12-2017 - 12:33)
(Alk1977 @ 17-12-2017 - 00:58)
(A'nomaly @ 17-12-2017 - 00:49)
То есть сначала всё давали, а как кто то другой появился, сразу недодавать начали? Обычно женщины жалуются, что другой как раз и появляется, потому что муж недодает. Какой то замкнутый круговорот недодавания получается). Он(а) начинает давать другому, потому, что первый (ая), на его взгляд, недодавал (а). И тем самым первый тоже начал чувствовать что ему борща не докладывают.
Ой, я сейчас, что то такое сказала, сама не поняла))) :supercrazyЕсть у женщин такое свойство. Если запала на другого мужика, то прежнему уже очень трудно или вообще невозможно уделять внимание. Вот только нам, мужикам не сразу такое понятно, а только после собственного печального опыта. Если жена начала ходить налево, то муж однозначно останется неудовлетворён. И оправдывать измену как то не честно тем, что муж не удовлетворил вовремя. Есть простое решение - проявить инициативу в направлении мужа, а не падать под другого мужика. Как то нескладно получается, проявлять усиленно инициативу по отношению к мужу, чтобы не тянуло налево… а если эта инициатива ему нафиг не нужна? Ну попробует так раз, два, муж так же звездой распластаный лежит, ты над ним пыхти, минеты наездницы, а он кончил через пять минут и взбрыкнул наездницу, дав храпака... С другой стороны, при наличии связи на стороне, можно и мужу усиленно отдаваться, дабы подозрений не вызвать, ну и трахая представлять себе любовника)). Кстати чем больше секса, тем больше его хочется, в этом плане можно даже с мужем не прикидываться, а получать и от мужа удовольсствие
Увы. Мой опыт и опыт некоторых моих знакомых говорит о другом. Не станет женщина заниматься сексом с мужем, если есть другой мужчина, психологически переключаются и пытаются хранить верность тому другому мужчине. А с мужем придумывают различные отговорки, пока уже не станет всё слишком явно и муж всё таки узнает об измене. Ну это варианты, когда не просто сходить налево, а именно неудовлетворенность мужем в различных аспектах, не только в сексе.

(A'nomaly @ 17-12-2017 - 01:11)
(Alk1977 @ 16-12-2017 - 23:58)
Есть у женщин такое свойство. Если запала на другого мужика, то прежнему уже очень трудно или вообще невозможно уделять внимание. Вот только нам, мужикам не сразу такое понятно, а только после собственного печального опыта. Если жена начала ходить налево, то муж однозначно останется неудовлетворён. И оправдывать измену как то не честно тем, что муж не удовлетворил вовремя. Есть простое решение - проявить инициативу в направлении мужа, а не падать под другого мужика. Мужчины вообще могут гулять, только потому, что в одном месте зудит. При этом утверждать, что жену любят и разводиться не собираются.
Пыс: Столько тем перетоптано уже, когда мужья ищут на стороне, только потому что жена минет не делает и две позы предел. :tea
Оправдывать своё поведение ссылаясь на поведение других пожалуй из разряда животных и стадных инстинктов. Это как про воровство. "Вон Вася с завода притащил электромотор, а я чего, я всего лишь комплекс гаечных ключей взял". Так же и с изменами. Да с чем угодно...

(Alk1977 @ 17-12-2017 - 20:07)
Оправдывать своё поведение ссылаясь на поведение других пожалуй из разряда животных и стадных инстинктов. Это как про воровство. "Вон Вася с завода притащил электромотор, а я чего, я всего лишь комплекс гаечных ключей взял". Так же и с изменами. Да с чем угодно...
А кто тут кого то оправдывает? Я лишь говорю, что такое поведение свойственно обоим полам. И мужчины и женщины могут чувствовать, что им недодают, быть обмануты и разочарованы. И никто не застрахован от измен, ни женщины ни мужчины. Поэтому говорить о том, что кому то чего то свойственно не правильно.

(Alk1977 @ 17-12-2017 - 21:02)
. Не станет женщина заниматься сексом с мужем, если есть другой мужчина, психологически переключаются и пытаются хранить верность тому другому мужчине
угу и будет стремиться хранить верность каждому из любовников одновременно))
с чего вы вообще решили что женщина желает хранить верность?

Похоже,многие мужчины мыслят штампами в отношении женщин,опираясь на свой опыт.