Нелюбовь
Wiya
Акула пера
12/15/2017, 12:31:20 PM
(Zандали @ 15-12-2017 - 10:25)
параноики могут найти везде все что их параноидальный мозг нарисует)
Психотипы играют роль,но не такую же глобальную.
Просто когда сам обманываться рад,то усмотришь подходящие признаки. А если не усмотришь,то найдешь объяснение:стесняется там,обижен,гордый,и тд.
параноики могут найти везде все что их параноидальный мозг нарисует)
Zандали
Акула пера
12/15/2017, 1:21:31 PM
Я не о параноиках.
Если видеть реальную ситуацию,ее можно исправить,либо выйти из нее и потратить саою жизнь на нечто более стоящее.
Если видеть реальную ситуацию,ее можно исправить,либо выйти из нее и потратить саою жизнь на нечто более стоящее.
ARTUR_OS
Мастер
12/15/2017, 6:46:41 PM
Давайте на примерах, на примерах проще разобрать.
Двоюродная сестра жены выходила замуж 9 лет назад не по любви, просто парень в нее влюбился сделал предложение. Парень не урод, из Подмосковья, обеспечен имеет свою строительную бригаду узбеков, в общем чуть выше среднего, ну а чёб за такого не выйти. Причем он где то понимал, что у нее нет к нему любви, видимо ее красота и обаяние перевесили, "лишь была моей" - что то типа того.
Поженились, двое детей и тут она пару лет назад говорит моей жене, в гости на недельку поехала, Ты знаешь вот раньше никаких чувств к нему не испытывала, а недавно он уехал в командировку и поймала себя на мысли, что не могу без него, скучала, звонила, а по приезду так радовалась ему, как никогда. Думала это было связано с отъездом, но дальше больше, стала интересовать его работой, его интересами, хочется для него делать что то хорошее, приятное, нравится ездить вместе с детьми на выходные на природу, в парки зоопарки и пр. отпуск проводим так же с удовольствием вместе и даже мысли не возникает о ком то другом. А ночью за стенкой, каждый (!) день слышала их стоны)).
То есть все таки со временем она в него влюбилась.
P.S. Видимо верно говорят, любовь приходит не сразу, она долго взращивается, становясь день ото дня все сильнее и крепче
Двоюродная сестра жены выходила замуж 9 лет назад не по любви, просто парень в нее влюбился сделал предложение. Парень не урод, из Подмосковья, обеспечен имеет свою строительную бригаду узбеков, в общем чуть выше среднего, ну а чёб за такого не выйти. Причем он где то понимал, что у нее нет к нему любви, видимо ее красота и обаяние перевесили, "лишь была моей" - что то типа того.
Поженились, двое детей и тут она пару лет назад говорит моей жене, в гости на недельку поехала, Ты знаешь вот раньше никаких чувств к нему не испытывала, а недавно он уехал в командировку и поймала себя на мысли, что не могу без него, скучала, звонила, а по приезду так радовалась ему, как никогда. Думала это было связано с отъездом, но дальше больше, стала интересовать его работой, его интересами, хочется для него делать что то хорошее, приятное, нравится ездить вместе с детьми на выходные на природу, в парки зоопарки и пр. отпуск проводим так же с удовольствием вместе и даже мысли не возникает о ком то другом. А ночью за стенкой, каждый (!) день слышала их стоны)).
То есть все таки со временем она в него влюбилась.
P.S. Видимо верно говорят, любовь приходит не сразу, она долго взращивается, становясь день ото дня все сильнее и крепче
BlindAD
Мастер
12/15/2017, 11:36:54 PM
(Zандали @ 15-12-2017 - 11:21)
К сожалению, как показывает практика, это самое оптимальное решение. Беда в том, что иногда сложно все просто обрубить и начать с начала да и не возможно это безболезненно сделать. Прошлое так или иначе будет тянуться за тобой шлейфом.
Я не о параноиках.
Если видеть реальную ситуацию,ее можно исправить,либо выйти из нее и потратить саою жизнь на нечто более стоящее.
К сожалению, как показывает практика, это самое оптимальное решение. Беда в том, что иногда сложно все просто обрубить и начать с начала да и не возможно это безболезненно сделать. Прошлое так или иначе будет тянуться за тобой шлейфом.
A"nomaly
Акула пера
12/15/2017, 11:45:21 PM
(BlindAD @ 15-12-2017 - 20:36)
А жить с человеком, который тебя не любит, разве не сложнее? А тратить себя, свои эмоции, на человека который не оценивает это по достоинству и с тобой по причине, что ему просто так удобно, никак на самооценку не влияет?
А если партнер встретит человека, полюбит по настоящему и выкинет тебя из своей жизни (не тебя лично, а вообще) заменив более дорогим для него человеком, это не тяжело?
К сожалению, как показывает практика, это самое оптимальное решение. Беда в том, что иногда сложно все просто обрубить и начать с начала да и не возможно это безболезненно сделать. Прошлое так или иначе будет тянуться за тобой шлейфом.
А жить с человеком, который тебя не любит, разве не сложнее? А тратить себя, свои эмоции, на человека который не оценивает это по достоинству и с тобой по причине, что ему просто так удобно, никак на самооценку не влияет?
А если партнер встретит человека, полюбит по настоящему и выкинет тебя из своей жизни (не тебя лично, а вообще) заменив более дорогим для него человеком, это не тяжело?
BlindAD
Мастер
12/15/2017, 11:46:11 PM
(ARTUR_OS @ 15-12-2017 - 16:46)
Очень интересный пример. У меня тоже есть опыт знакомого поступившего как то очень схоже. И уже по истечению достаточно большого времени могу сделать заключение, что очень стабильная получается семья, жена переживает и волнуется за мужа, муж заботится о жене. Можно сказать, что может из за отсутствия острых чувств к друг другу у них в семье отсутствуют и эмоциональные разборки.
Но чувствам не прикажешь. Есть и знакомые, где все на эмоциях и любят безумно друг друга и в следствии этого и конфликты такие же... с битой посудой, со скандалами.
Иногда задаешься вопросом, а что лучше?
P.S. Видимо верно говорят, любовь приходит не сразу, она долго взращивается, становясь день ото дня все сильнее и крепче
Очень интересный пример. У меня тоже есть опыт знакомого поступившего как то очень схоже. И уже по истечению достаточно большого времени могу сделать заключение, что очень стабильная получается семья, жена переживает и волнуется за мужа, муж заботится о жене. Можно сказать, что может из за отсутствия острых чувств к друг другу у них в семье отсутствуют и эмоциональные разборки.
Но чувствам не прикажешь. Есть и знакомые, где все на эмоциях и любят безумно друг друга и в следствии этого и конфликты такие же... с битой посудой, со скандалами.
Иногда задаешься вопросом, а что лучше?
BlindAD
Мастер
12/15/2017, 11:56:22 PM
(A'nomaly @ 15-12-2017 - 21:45)
Женя, ты права, я можно сказать тоже через это проходил. Да тяжело, да тяжело когда тебя не ценят, когда втаптывают в грязь, когда все что ты делаешь для другого потом преподносится так, что это или не надо было или не кто тебя не просил. Да есть случаи когда кто то любит, а кто то позволяет себя любить. И такие примеры есть. И Больно видеть когда тебя променяли на кого то. Когда стараешься что то исправить, когда еще есть возможность, но видишь что разговор не задается, что не слышат друг друга люди. Грустно, больно... все это есть.
Но надо немного и себя ценить, надо как то двигаться, пусть будет сразу плохо, пусть не будет желания, но идти дальше, просто идти потому что ты должен, потому что есть еще люди которым ты нужен. Да тебя не оценил человек один, на которого ты в свое время смотрел раскрыв широко глаза... но есть еще люди, много людей кто достоин твоего внимания, кому с тобой интересно. И время.. пройдет время.. оно все залечит, зарубцуются раны.. и все пойдет в нормальном русле.
Нельзя тратить время на человека кто тебя не ценит, и не любит, потому что люди не вознесут твое самопожертвование, а ты проживешь жизнь в пустую.
А жить с человеком, который тебя не любит, разве не сложнее? А тратить себя, свои эмоции, на человека который не оценивает это по достоинству и с тобой по причине, что ему просто так удобно, никак на самооценку не влияет?
А если партнер встретит человека, полюбит по настоящему и выкинет тебя из своей жизни (не тебя лично, а вообще) заменив более дорогим для него человеком, это не тяжело?
Женя, ты права, я можно сказать тоже через это проходил. Да тяжело, да тяжело когда тебя не ценят, когда втаптывают в грязь, когда все что ты делаешь для другого потом преподносится так, что это или не надо было или не кто тебя не просил. Да есть случаи когда кто то любит, а кто то позволяет себя любить. И такие примеры есть. И Больно видеть когда тебя променяли на кого то. Когда стараешься что то исправить, когда еще есть возможность, но видишь что разговор не задается, что не слышат друг друга люди. Грустно, больно... все это есть.
Но надо немного и себя ценить, надо как то двигаться, пусть будет сразу плохо, пусть не будет желания, но идти дальше, просто идти потому что ты должен, потому что есть еще люди которым ты нужен. Да тебя не оценил человек один, на которого ты в свое время смотрел раскрыв широко глаза... но есть еще люди, много людей кто достоин твоего внимания, кому с тобой интересно. И время.. пройдет время.. оно все залечит, зарубцуются раны.. и все пойдет в нормальном русле.
Нельзя тратить время на человека кто тебя не ценит, и не любит, потому что люди не вознесут твое самопожертвование, а ты проживешь жизнь в пустую.
906
Мастер
12/16/2017, 1:00:18 AM
(Zандали @ 15-12-2017 - 09:27)
Хороший фильм----"Влюблен по собственному желанию" без высшего пилотажа.
Любой человек видит как к нему относится его половина. Мы живем не в вакууме, наблюдаем как относятся супруги в других семьях. Где любят, где притворяются. Конечно и ошибки в оценке бывают других семей. Вот там уже действительно высший пилотаж. Могут разведчиками быть.
Люди видят любовь, а на деле гуляют друг от друга. Но ведь создают видимость, значит это их устраивает.
Да и сам человек может все понять очень быстро, если захочет конечно.
И в принципе,нормальные отношения можно построить с любым. Но научииться влюбляться по заказу,это уже высший пилотаж.
Хороший фильм----"Влюблен по собственному желанию" без высшего пилотажа.
Любой человек видит как к нему относится его половина. Мы живем не в вакууме, наблюдаем как относятся супруги в других семьях. Где любят, где притворяются. Конечно и ошибки в оценке бывают других семей. Вот там уже действительно высший пилотаж. Могут разведчиками быть.
Люди видят любовь, а на деле гуляют друг от друга. Но ведь создают видимость, значит это их устраивает.
Да и сам человек может все понять очень быстро, если захочет конечно.
Alk1977
Мастер
12/16/2017, 8:37:04 AM
(Zандали @ 15-12-2017 - 11:21)
Мне потребовалось несколько лет прожить с бывшей женой, чтоб понять, что меня не собираются любить. И многое "увидел" лишь после расставания через какое то время, когда успокоился. И оказалось, что просто не замечал множества сигналов об отсутствии чувств. Жил в собственных иллюзиях. Стоило огромных моральных усилий разорвать отношения.
Я не о параноиках.
Если видеть реальную ситуацию,ее можно исправить,либо выйти из нее и потратить саою жизнь на нечто более стоящее.
Мне потребовалось несколько лет прожить с бывшей женой, чтоб понять, что меня не собираются любить. И многое "увидел" лишь после расставания через какое то время, когда успокоился. И оказалось, что просто не замечал множества сигналов об отсутствии чувств. Жил в собственных иллюзиях. Стоило огромных моральных усилий разорвать отношения.
(ОНА)
Грандмастер
12/16/2017, 3:17:34 PM
Ну, самообман иногда помогает жить...
А вообще, каждый действительно любит по-своему, ведь все идет из семьи, с детства. У каждого своя модель поведения и чувств. Для одного это так, а для другого совсем иначе.
А вообще, каждый действительно любит по-своему, ведь все идет из семьи, с детства. У каждого своя модель поведения и чувств. Для одного это так, а для другого совсем иначе.
Майя-Зеркало
Акула пера
12/16/2017, 3:29:32 PM
Зандали, я тут заводила как-то тему все ди понимают, когда любят. И сам часто про себя понять не можешь. А про другого?
Просто думаю это сложно, достаточно сложная тема. Очень субьективная и разная для всех.
Ну и работают всякие психологические защиты типа: человеку комфортнее когда его любят, и он видит только эти проявления. А выражения равнодушия и безразличия откидывает.
Просто думаю это сложно, достаточно сложная тема. Очень субьективная и разная для всех.
Ну и работают всякие психологические защиты типа: человеку комфортнее когда его любят, и он видит только эти проявления. А выражения равнодушия и безразличия откидывает.
Mимо шёл
Грандмастер
12/16/2017, 6:19:35 PM
(Майя-Зеркало @ 16-12-2017 - 13:29)
Все так.
Но я полностью согласен с Зандали, что надо уметь выходить из ракушки психологического комфорта и видеть ситуевину со всех сторон. Меньше будет удивлений
Зандали, я тут заводила как-то тему все ди понимают, когда любят. И сам часто про себя понять не можешь. А про другого?
Просто думаю это сложно, достаточно сложная тема. Очень субьективная и разная для всех.
Ну и работают всякие психологические защиты типа: человеку комфортнее когда его любят, и он видит только эти проявления. А выражения равнодушия и безразличия откидывает.
Все так.
Но я полностью согласен с Зандали, что надо уметь выходить из ракушки психологического комфорта и видеть ситуевину со всех сторон. Меньше будет удивлений
Майя-Зеркало
Акула пера
12/16/2017, 7:08:04 PM
Ну неплохо конечно уметь.
Но не все это понимают, а из тех, кто понимает, не все хотят.
Но не все это понимают, а из тех, кто понимает, не все хотят.
Wiya
Акула пера
12/16/2017, 7:18:43 PM
выходить надо если что то напрягает
а если все норм, ну нет загонов на «ох, кто любит больше, а вдруг это йа??» тогда зачем создавать себе гемор и начинать выдумывать?
а если все норм, ну нет загонов на «ох, кто любит больше, а вдруг это йа??» тогда зачем создавать себе гемор и начинать выдумывать?
Lessa
Акула пера
12/16/2017, 7:50:31 PM
(Zандали @ 14-12-2017 - 10:39)
Речь пойдет о самообмане...
Почему люди часто обманываются насчет чувств? Почему не видят,что к ним,скажем так,не горят? Почему ударяются до последнего в иллюзии?
1 вариант: Потому что "Моей огромной любви хватит нам двоим с головою!" (с) Земфира.
Собственные чувства настолько сильны, что затмевают все вокруг.
2 вариант: Потому что страшно вглядываться пристально, вдруг что-то плохое увидишь, и с этим придется что-то делать.
По этой же причине люди к примеру долго откладывают важные медицинские анализы, потому что пока не знаешь точно, можно себя успокаивать, что ничего нет и просто почудилось. А если узнаешь, придется принимать для себя этот неприятный факт и что-то решать.
Например,жена не очень любит секс. Причем не через 20 лет,а сразу.
Тут же находится причина:она стесняется! Или:ее так воспитали.Или просто у нее либидо низкое. Во всем остальном такая жена может мужа обожать и буквально облизывать с головы до ног, но к сексу будет относиться равнодушно.
Вот если сначала жена любила секс, а потом разлюбила на ровном месте, хотя родов, болезней, гормональной терапии и т.п. не было, тут стоит заподозрить, что она разлюбила не столько секс, сколько самого мужа.
Речь пойдет о самообмане...
Почему люди часто обманываются насчет чувств? Почему не видят,что к ним,скажем так,не горят? Почему ударяются до последнего в иллюзии?
1 вариант: Потому что "Моей огромной любви хватит нам двоим с головою!" (с) Земфира.
Собственные чувства настолько сильны, что затмевают все вокруг.
2 вариант: Потому что страшно вглядываться пристально, вдруг что-то плохое увидишь, и с этим придется что-то делать.
По этой же причине люди к примеру долго откладывают важные медицинские анализы, потому что пока не знаешь точно, можно себя успокаивать, что ничего нет и просто почудилось. А если узнаешь, придется принимать для себя этот неприятный факт и что-то решать.
Например,жена не очень любит секс. Причем не через 20 лет,а сразу.
Тут же находится причина:она стесняется! Или:ее так воспитали.Или просто у нее либидо низкое. Во всем остальном такая жена может мужа обожать и буквально облизывать с головы до ног, но к сексу будет относиться равнодушно.
Вот если сначала жена любила секс, а потом разлюбила на ровном месте, хотя родов, болезней, гормональной терапии и т.п. не было, тут стоит заподозрить, что она разлюбила не столько секс, сколько самого мужа.
Alk1977
Мастер
12/16/2017, 8:46:29 PM
(Wiya @ 16-12-2017 - 17:18)
Вот именно. Задумываться о выходе из отношений начинают, когда стало не комфортно. И для начала можно ещё попытаться наладить отношения. Ну а если не получилось наладить, то через какое время приходит понимание, что уже и не получится..?? Увы, может так случиться, что человек уже не верит, что сможет устроить новые, более успешные отношения. Тогда решает оставить имеющиеся, хоть и плохие, чтоб не остаться вообще без отношений. Ну и тогда вновь на помощь придут иллюзии ещё более сильные, чтоб смягчить дальнейшее существование.
выходить надо если что то напрягает
а если все норм, ну нет загонов на «ох, кто любит больше, а вдруг это йа??» тогда зачем создавать себе гемор и начинать выдумывать?
Вот именно. Задумываться о выходе из отношений начинают, когда стало не комфортно. И для начала можно ещё попытаться наладить отношения. Ну а если не получилось наладить, то через какое время приходит понимание, что уже и не получится..?? Увы, может так случиться, что человек уже не верит, что сможет устроить новые, более успешные отношения. Тогда решает оставить имеющиеся, хоть и плохие, чтоб не остаться вообще без отношений. Ну и тогда вновь на помощь придут иллюзии ещё более сильные, чтоб смягчить дальнейшее существование.
Mимо шёл
Грандмастер
12/16/2017, 10:56:44 PM
(Lessa @ 16-12-2017 - 17:50)
(Zандали @ 14-12-2017 - 10:39)
Умеешь ты молекулы на атомы разложить)
Но все равно же есть тут много страусиного. Речь именно об этом. Пошел бы раньше обследоваться, дольше бы прожил...
ТС этим и интересуется, почему чел не идет обследоваться, когда все симптомы уже очевидны.
Не совсем корректная параллель, конечно. Запущенное заболевание приводит к инвалидности, или смерти. А запущенная семейная жизнь - всего лишь к рогам, или уходу супруга. Может, и поэтому тоже. Тем более прям уход к другому / другой дело нечастое, а рога многих вообще не сильно беспокоят, даже когда достоверно знают. Ничо, меня же борщом кормят / возвращается же. Жисть...
(Zандали @ 14-12-2017 - 10:39)
Речь пойдет о самообмане...
Почему люди часто обманываются насчет чувств? Почему не видят,что к ним,скажем так,не горят? Почему ударяются до последнего в иллюзии?
1 вариант: Потому что "Моей огромной любви хватит нам двоим с головою!" (с) Земфира.
Собственные чувства настолько сильны, что затмевают все вокруг.
2 вариант: Потому что страшно вглядываться пристально, вдруг что-то плохое увидишь, и с этим придется что-то делать.
По этой же причине люди к примеру долго откладывают важные медицинские анализы, потому что пока не знаешь точно, можно себя успокаивать, что ничего нет и просто почудилось. А если узнаешь, придется принимать для себя этот неприятный факт и что-то решать.
Например,жена не очень любит секс. Причем не через 20 лет,а сразу.
Тут же находится причина:она стесняется! Или:ее так воспитали.
Или просто у нее либидо низкое. Во всем остальном такая жена может мужа обожать и буквально облизывать с головы до ног, но к сексу будет относиться равнодушно.
Вот если сначала жена любила секс, а потом разлюбила на ровном месте, хотя родов, болезней, гормональной терапии и т.п. не было, тут стоит заподозрить, что она разлюбила не столько секс, сколько самого мужа.
Умеешь ты молекулы на атомы разложить)
Но все равно же есть тут много страусиного. Речь именно об этом. Пошел бы раньше обследоваться, дольше бы прожил...
ТС этим и интересуется, почему чел не идет обследоваться, когда все симптомы уже очевидны.
Не совсем корректная параллель, конечно. Запущенное заболевание приводит к инвалидности, или смерти. А запущенная семейная жизнь - всего лишь к рогам, или уходу супруга. Может, и поэтому тоже. Тем более прям уход к другому / другой дело нечастое, а рога многих вообще не сильно беспокоят, даже когда достоверно знают. Ничо, меня же борщом кормят / возвращается же. Жисть...
Wiya
Акула пера
12/17/2017, 12:05:44 AM
кому очевидны?
как раз здесь пытаются выяснить где расписаны критерии очевидности, любви и отношения
зачем пытаться искать черную кошку в темной комнате, если еетам нет?
первый пример почитайте
нет там ничего очевидного, а домыслить, придумать можно все что угодно, умеючи)
как раз здесь пытаются выяснить где расписаны критерии очевидности, любви и отношения
зачем пытаться искать черную кошку в темной комнате, если еетам нет?
первый пример почитайте
нет там ничего очевидного, а домыслить, придумать можно все что угодно, умеючи)
Mимо шёл
Грандмастер
12/17/2017, 12:23:50 AM
(Wiya @ 16-12-2017 - 22:05)
Я с Вами абсолютно согласный! Сам некоторое время пребывал в состоянии "не, не моча, а роса божья"
Есть критерии. У всех они разные, но смысл примерно один: идет игра в одни ворота, один дает много, а в ответ получает сильно меньше
зачем пытаться искать черную кошку в темной комнате, если еетам нет?
Потому что оттуда раздается громкое мяукание
первый пример почитайте
нет там ничего очевидного, а домыслить, придумать можно все что угодно, умеючи)
Какой пример? Киньте сцыль
кому очевидны?
как раз здесь пытаются выяснить где расписаны критерии очевидности, любви и отношения
Я с Вами абсолютно согласный! Сам некоторое время пребывал в состоянии "не, не моча, а роса божья"
Есть критерии. У всех они разные, но смысл примерно один: идет игра в одни ворота, один дает много, а в ответ получает сильно меньше
зачем пытаться искать черную кошку в темной комнате, если еетам нет?
Потому что оттуда раздается громкое мяукание
первый пример почитайте
нет там ничего очевидного, а домыслить, придумать можно все что угодно, умеючи)
Какой пример? Киньте сцыль
Wiya
Акула пера
12/17/2017, 12:41:18 AM
(Mимо шёл @ 16-12-2017 - 22:23)
(Wiya @ 16-12-2017 - 22:05)
кому очевидны?
как раз здесь пытаются выяснить где расписаны критерии очевидности, любви и отношения Я с Вами абсолютно согласный! Сам некоторое время пребывал в состоянии "не, не моча, а роса божья"
Есть критерии. У всех они разные, но смысл примерно один: идет игра в одни ворота, один дает много, а в ответ получает сильно меньше
зачем пытаться искать черную кошку в темной комнате, если еетам нет?Потому что оттуда раздается громкое мяукание
первый пример почитайте
нет там ничего очевидного, а домыслить, придумать можно все что угодно, умеючи)Какой пример? Киньте сцыль таки я и спрашиваю который раз, где эти критерии можно читануть, для общего развития?
кто измеряет эти «много,мало»?
чо блин все такие жадные то,а?))
мяукание или слуховые глюки?)
первый пример в посте у Зандали, с сексом
(Wiya @ 16-12-2017 - 22:05)
кому очевидны?
как раз здесь пытаются выяснить где расписаны критерии очевидности, любви и отношения Я с Вами абсолютно согласный! Сам некоторое время пребывал в состоянии "не, не моча, а роса божья"
Есть критерии. У всех они разные, но смысл примерно один: идет игра в одни ворота, один дает много, а в ответ получает сильно меньше
зачем пытаться искать черную кошку в темной комнате, если еетам нет?Потому что оттуда раздается громкое мяукание
первый пример почитайте
нет там ничего очевидного, а домыслить, придумать можно все что угодно, умеючи)Какой пример? Киньте сцыль таки я и спрашиваю который раз, где эти критерии можно читануть, для общего развития?
кто измеряет эти «много,мало»?
чо блин все такие жадные то,а?))
мяукание или слуховые глюки?)
первый пример в посте у Зандали, с сексом