Мужчины-манипуляторы

Любимaя
6/28/2016, 5:17:26 PM
Как Вы сложно завернули мысль 🙅
Конечно, ради удовольствия любимого - Готова и прогнуться и извернуться и подлечь!!!

Есть определенный кайф доставлять удовольствие милому!!!

Но до тех пор пока он не распыляется в сторону других. И его ответные чувства вне сомнений.

Иначе те же самые действия приводят к оттоку энергии во вне.
ftomas
6/28/2016, 5:24:45 PM
(Любимaя @ 28.06.2016 - время: 15:17)
Конечно, ради удовольствия любимого - Готова и прогнуться и извернуться и подлечь!!!

Есть определенный кайф доставлять удовольствие милому!!!

Но до тех пор пока он не распыляется в сторону других. И его ответные чувства вне сомнений.

Иначе те же самые действия приводят к оттоку энергии во вне.

А Вы развернули:)
Доставлять удовольствие гораздо выгоднее..
Любимaя
6/28/2016, 6:09:02 PM
Ладно. Ближе к теме.
Что такое манипуляция???
Милый говорит жене: сделаешь минет - куплю тебе платье 👗
Жена говорит милому: выпьешь пиво - останешься без секса и ужина 🍜

Это прямая манипуляция!
И два метода - кнут и пряник.
Ничего такого в этом, лично я, не вижу, хотя и считаю такое воздействие слишком примитивным и часто обидным для партнёра.
Но в игровом моменте пока все воспринимается на хихихаха - вполне допустимо.

Но плохо, когда это выходит за рамки игры. Когда, видя, явно негативную реакцию - давление мало того, что продолжается. Так еще и запомнив болевые точки. Щелкание по ним впредь происходит регулярно.

Если прямой разговор не помогает решить проблему. И партнеру наплевать на Вашу боль - надо просто бежать из этих отношений.


Моя имха.
ftomas
6/28/2016, 6:14:05 PM
Это частный случай..
Но вполне закономерный, чтоб понять, что перед тобой идиот до постели доходить совершенно не нужно.
Atra Mors
6/28/2016, 8:51:41 PM
(Любимaя @ 28.06.2016 - время: 16:09)

Но плохо, когда это выходит за рамки игры. Когда, видя, явно негативную реакцию - давление мало того, что продолжается. Так еще и запомнив болевые точки. Щелкание по ним впредь происходит регулярно.

Эта "игра" очень быстро перейдёт в жизнь. Слишком уж удобно достигать цели нажимая на болевые точки.
ИМХО
Всё будет так, как должно быть. Даже если так быть не должно...
ftomas
6/28/2016, 9:00:29 PM
(Atra Mors @ 28.06.2016 - время: 18:51)
(Любимaя @ 28.06.2016 - время: 16:09)
Но плохо, когда это выходит за рамки игры. Когда, видя, явно негативную реакцию - давление мало того, что продолжается. Так еще и запомнив болевые точки. Щелкание по ним впредь происходит регулярно.
Эта "игра" очень быстро перейдёт в жизнь. Слишком уж удобно достигать цели нажимая на болевые точки.
ИМХО

Тут не понятно, независимы ли партнеры материально или кто-то платит.

У спонсора может быть уместное мнение что "все включено".
И наоборот - что это стоит дороже.
Случай отношений на взаимных чувствах имхо бессмысленно обсуждать, такого просто не может быть в этом случае.
Любимaя
6/28/2016, 9:45:18 PM
Так манипуляция всегда и предполагает наличие чего-то у кого-то, чего у другого нет или мало.
И совсем не обязательно это деньги!!!

Мало того... Манипуляция подразумевает, что напрямую торг не идет!
Иначе б это была "купля/продажа"
(милый, повесь, пожалуйста, полочку... а я в это время манты налеплю и после ужина массаж тебе сделаю. это как-раз вариант, когда чувства взаимны.)

А вот манипуляции ради получения негативной реакции куда разнообразнее.
Можно просто аккуратно давить на то, что человек неудачник, ни на что не способен и никому не нужен.
(некоторые таким способом удерживают возле себя...)



Можно напоказ флиртовать с другими
(чтобы вызвать ревность и потешить собственное эго)

Ради поднятия самооценки люди много глупостей делают.
Часто и самостоятельно не осознавая природу своих поступков.


ftomas
6/28/2016, 9:58:20 PM
Равнодушие нужно для манипуляций. Без просчета вариантов, примерного представления конечного варианта и способности это обосновать это вообще глупость, а не манипуляция.
Любимaя
6/29/2016, 12:11:44 AM
Как знать... те же детки ведь с легкостью манипулируют родителями (или лаской или капризами, но добиваются своего)
ftomas
6/29/2016, 12:46:17 AM
Ну так родили не равнодушны, а стало быть создают прецедент для манипуляции:)
Баба Ягуша
VIP
6/29/2016, 5:15:38 PM
(Atra Mors @ 28.06.2016 - время: 18:51)
(Любимaя @ 28.06.2016 - время: 16:09)
Но плохо, когда это выходит за рамки игры. Когда, видя, явно негативную реакцию - давление мало того, что продолжается. Так еще и запомнив болевые точки. Щелкание по ним впредь происходит регулярно.
Эта "игра" очень быстро перейдёт в жизнь. Слишком уж удобно достигать цели нажимая на болевые точки.
ИМХО

Может и удобно, но это подло. Тех, кого любят - не заставляют делать что то силой.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
VIP
6/29/2016, 5:17:31 PM
(ftomas @ 28.06.2016 - время: 22:46)
Ну так родили не равнодушны, а стало быть создают прецедент для манипуляции:)

Всякие родители есть. И равнодушные тоже. А дети чувствуют, что могут манипулировать родителями и вовсю пользуются этим.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
ftomas
6/29/2016, 8:29:56 PM
(Баба Ягуша @ 29.06.2016 - время: 15:17)
Всякие родители есть. И равнодушные тоже. А дети чувствуют, что могут манипулировать родителями и вовсю пользуются этим.
Ну эта манипуляция сродни подбежавшей к двери собачке и заставившей подняться с дивана.
Очевидна и предсказуема для нормальных людей.
Atra Mors
6/29/2016, 9:20:47 PM
(Баба Ягуша @ 29.06.2016 - время: 15:15)
(Atra Mors @ 28.06.2016 - время: 18:51)
(Любимaя @ 28.06.2016 - время: 16:09)
Но плохо, когда это выходит за рамки игры. Когда, видя, явно негативную реакцию - давление мало того, что продолжается. Так еще и запомнив болевые точки. Щелкание по ним впредь происходит регулярно.
Эта "игра" очень быстро перейдёт в жизнь. Слишком уж удобно достигать цели нажимая на болевые точки.
ИМХО
Может и удобно, но это подло. Тех, кого любят - не заставляют делать что то силой.

Так манипуляторы и не задумываются о том , подло это или нет. Да и о любви там вряд ли может идти речь...
Всё будет так, как должно быть. Даже если так быть не должно...
Путешественники
6/29/2016, 11:10:23 PM
Можэно узнать детали ?
ftomas
6/29/2016, 11:30:55 PM
Можно попытаться понять, какой знак интересует манипулятора.
Варианта два - плюс или минус.
Баба Ягуша
VIP
6/30/2016, 9:11:15 PM
(Atra Mors @ 29.06.2016 - время: 19:20)
Так манипуляторы и не задумываются о том , подло это или нет. Да и о любви там вряд ли может идти речь...

А манипуляторам любовь не нужна. Они думают лишь о том, как удовлетворить свое извращенное сознание. Поэтому на пути к достижению к своей цели они не гнушаются ничем. И подлостью в том числе.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Любимaя
6/30/2016, 9:26:40 PM
Если бы все так просто было - черное/белое
Они могут искренне любить при этом.
Просто внутренние настройки иногда даже неосознанно так у них срабатывают.

Я ж приводила пример с детьми. Ну как можно подумать, что манипуляция с их стороны отключает полностью положительные чувства и мотивы.
Временно отодвигает - это да.
Но они есть!!!
Grian
6/30/2016, 9:44:26 PM

А манипуляторам любовь не нужна. Они думают лишь о том, как удовлетворить свое извращенное сознание. Поэтому на пути к достижению к своей цели они не гнушаются ничем. И подлостью в том числе.

Кто же Вас так обидел?


1. Манипуляция любящим человеком ради его блага или общего - это одно!

Ну, начинается... А что такое - благо? Опасно скатываемся в неопределенные понятия...
Тут же, как бы и вопрос кармы существует.

Повторю еще раз. В любой паре. Родитель - дитя. Супруги. Любовники. В любой паре манипулируют ОБА участника.
Я прекрасно осознаю, как мною в юности манипулировала моя мама. Для достижения своей цели. Но, и, обвинять ее в подлости не могу. И назвать ее сознание извращенным - тоже.
Хи! И я полностью уверен, что то, что она делала, она искренне считала благом мне.

Давайте изменим акценты. И обсудим вот такой тезис.

Любовь есть эгоизм, достижение удовлетворения обладания (на 99%) Манипулирование производится ради каких - то целей. Следует ли из этого, что любовь - манипулирование?
Если кто захочет, может и опрос устроить...
Любимaя
6/30/2016, 10:07:52 PM
Эгоизм!
Это навязывание чего-либо вопреки желаниям партнера и его чувствам!
Но в какие рамки тогда отнести любовь ту, что не смотря на боль внутри от расставания - отходит в сторону??? Лишь бы ему хорошо было?

Эгоизм выражается в действиях.
Любовь в чувствах и желаниях.