Любовь - оружию под стать?
~Marina~
Акула пера
11/3/2016, 11:10:14 AM
когда-то на просторах интернета я нашла этот стих.
и все время думаю, неужели, так оно и есть?
Любовь стараясь удержать,
За саблю тянем мы вдвоем:
Один - рукой за рукоять,
Другой- рукой за острие...
Любовь пытаясь оттолкнуть,
На саблю давим мы вдвоем:
Один- эфесом другу в грудь,
Другой- под сердце острием.
И тот, кто лезвие рукой
Не в силах больше удержать,
Когда-нибудь в любви иной
Возьмет охотно рукоять...
И рук, сжимающих металл,
Ему совсем не будет жаль!
Как будто сам не испытал,
Как режет сталь! Как ранит сталь...(с)
а вы тоже думаете, что человек однажды испытавший боль и предательство в любви, в последующих отношениях будет жестче и черствее?
а может наоборот?
если ты хоть раз почувствовал, как умирает твоя душа, как тебя выворачивает наизнанку от нестерпимой боли предательства, сможешь ли ты причинить кому-то другому эту боль?
Влекущая взгляды
Акула пера
11/3/2016, 11:16:23 AM
Когда держал рукой за острие,то навсегда боишься стать причиной такой же боли.
А тут уже может быть два пути : бояться вообще отношений,и бежать от сильных чувств,или вечно уступать,чтобы не причинять боль...
А тут уже может быть два пути : бояться вообще отношений,и бежать от сильных чувств,или вечно уступать,чтобы не причинять боль...
~Marina~
Акула пера
11/3/2016, 11:24:07 AM
(Влекущая взгляды @ 03.11.2016 - время: 09:16)
а как тогда самому жить? если постоянно уступать. мучится в отношениях с человеком, который тебе не нужен?
Когда держал рукой за острие,то навсегда боишься стать причиной такой же боли.
А тут уже может быть два пути : бояться вообще отношений,и бежать от сильных чувств,или вечно уступать,чтобы не причинять боль...
а как тогда самому жить? если постоянно уступать. мучится в отношениях с человеком, который тебе не нужен?
Влекущая взгляды
Акула пера
11/3/2016, 11:34:54 AM
(~Black Cat~ @ 03.11.2016 - время: 09:24)
(Влекущая взгляды @ 03.11.2016 - время: 09:16)
Не вступать в отношения с тем,кто не нужен.Зачем такой-то мазохизм?)))
Я имела в виду,что боясь обидеть и причинить боль,иногда молчишь,как-то уговаривая себя,что можно потерпеть,смириться. Вообще,есть в этом некий шантаж...,когда человек тебе говорил про свои прошлые отношения и про то,как страдал,то в голове постоянно есть этот ступор :"я не хочу причинить ему боль".
(Влекущая взгляды @ 03.11.2016 - время: 09:16)
Когда держал рукой за острие,то навсегда боишься стать причиной такой же боли.
А тут уже может быть два пути : бояться вообще отношений,и бежать от сильных чувств,или вечно уступать,чтобы не причинять боль...
а как тогда самому жить? если постоянно уступать. мучится в отношениях с человеком, который тебе не нужен?
Не вступать в отношения с тем,кто не нужен.Зачем такой-то мазохизм?)))
Я имела в виду,что боясь обидеть и причинить боль,иногда молчишь,как-то уговаривая себя,что можно потерпеть,смириться. Вообще,есть в этом некий шантаж...,когда человек тебе говорил про свои прошлые отношения и про то,как страдал,то в голове постоянно есть этот ступор :"я не хочу причинить ему боль".
Demonikus Sant
Мастер
11/3/2016, 11:45:45 AM
В основном...всё так и есть...редко...когда сразу...оба за рукоять...
а вы тоже думаете, что человек однажды испытавший боль и предательство в любви, в последующих отношениях будет жестче и черствее?
а может наоборот?
Тут мне кажется...всё зависит...от человека. Если он жёсткий...он скорее всего...будет ещё жёстче....ну, а если мягкий...он ни когда не станет жёстким...ибо не умеет этого ( он боится обидеть...и вообще найдёт кучу причин...что бы не идти на обострение) ...об него...так и будут ноги вытирать...
а вы тоже думаете, что человек однажды испытавший боль и предательство в любви, в последующих отношениях будет жестче и черствее?
а может наоборот?
Тут мне кажется...всё зависит...от человека. Если он жёсткий...он скорее всего...будет ещё жёстче....ну, а если мягкий...он ни когда не станет жёстким...ибо не умеет этого ( он боится обидеть...и вообще найдёт кучу причин...что бы не идти на обострение) ...об него...так и будут ноги вытирать...
~Marina~
Акула пера
11/3/2016, 11:46:11 AM
(Влекущая взгляды @ 03.11.2016 - время: 09:34)
(~Black Cat~ @ 03.11.2016 - время: 09:24)
(Влекущая взгляды @ 03.11.2016 - время: 09:16)
а зачастую получается, что уже будучи в отношениях, узнаешь о прошлом своего человека.
сразу же никто об этом не рассказывает..
и да. чувствуешь в этом моральный шантаж. но жалость уже перевешивает все и как тут "взять в руки эфес"?
(~Black Cat~ @ 03.11.2016 - время: 09:24)
(Влекущая взгляды @ 03.11.2016 - время: 09:16)
Когда держал рукой за острие,то навсегда боишься стать причиной такой же боли.
А тут уже может быть два пути : бояться вообще отношений,и бежать от сильных чувств,или вечно уступать,чтобы не причинять боль...
а как тогда самому жить? если постоянно уступать. мучится в отношениях с человеком, который тебе не нужен?
Не вступать в отношения с тем,кто не нужен.Зачем такой-то мазохизм?)))
Я имела в виду,что боясь обидеть и причинить боль,иногда молчишь,как-то уговаривая себя,что можно потерпеть,смириться. Вообще,есть в этом некий шантаж...,когда человек тебе говорил про свои прошлые отношения и про то,как страдал,то в голове постоянно есть этот ступор :"я не хочу причинить ему боль".
а зачастую получается, что уже будучи в отношениях, узнаешь о прошлом своего человека.
сразу же никто об этом не рассказывает..
и да. чувствуешь в этом моральный шантаж. но жалость уже перевешивает все и как тут "взять в руки эфес"?
~Marina~
Акула пера
11/3/2016, 11:51:09 AM
(Demonikus Sant @ 03.11.2016 - время: 09:45)
значит, в последующих отношениях нужно выбирать человека по себе?
искать либо такого же жесткого как ты сам, либо мягкого. думаю, что это сразу снижает шансы на какие-либо отношения вообще.
остается только быть одному)
В основном...всё так и есть...редко...когда сразу...оба за рукоять...
а вы тоже думаете, что человек однажды испытавший боль и предательство в любви, в последующих отношениях будет жестче и черствее?
а может наоборот?
Тут мне кажется...всё зависит...от человека. Если он жёсткий...он скорее всего...будет ещё жёстче....ну, а если мягкий...он ни когда не станет жёстким...ибо не умеет этого ( он боится обидеть...и вообще найдёт кучу причин...что бы не идти на обострение) ...об него...так и будут ноги вытирать...
значит, в последующих отношениях нужно выбирать человека по себе?
искать либо такого же жесткого как ты сам, либо мягкого. думаю, что это сразу снижает шансы на какие-либо отношения вообще.
остается только быть одному)
Margo_sha
Грандмастер
11/3/2016, 11:59:36 AM
(Влекущая взгляды @ 03.11.2016 - время: 08:34)
Думаю, здесь не только мазохизму будет место.
Но ведь бывает и так, что люди вступают в отношения не задумываясь о том, насколько они нужны друг другу, и только со временем, в процессе узнавания, приходит это понимание.
Только вот тут может быть ещё одна заковырка, когда эта нужность вдруг становится не взаимной, а односторонней. *(зерно негатива посеяно)
Не вступать в отношения с тем,кто не нужен.Зачем такой-то мазохизм?)))
Думаю, здесь не только мазохизму будет место.
Но ведь бывает и так, что люди вступают в отношения не задумываясь о том, насколько они нужны друг другу, и только со временем, в процессе узнавания, приходит это понимание.
Только вот тут может быть ещё одна заковырка, когда эта нужность вдруг становится не взаимной, а односторонней. *(зерно негатива посеяно)
~Marina~
Акула пера
11/3/2016, 12:09:51 PM
(Margo_sha @ 03.11.2016 - время: 09:59)
это и без негатива бывает. когда человек становится ненужным.
ну или можно найти массу других причин ненужности. как уйти от ненужного тебе человека?
ему же будет больно..
Только вот тут может быть ещё одна заковырка, когда эта нужность вдруг становится не взаимной, а односторонней. *(зерно негатива посеяно)
это и без негатива бывает. когда человек становится ненужным.
ну или можно найти массу других причин ненужности. как уйти от ненужного тебе человека?
ему же будет больно..
Demonikus Sant
Мастер
11/3/2016, 12:09:59 PM
(~Black Cat~ @ 03.11.2016 - время: 13:51)
Это как вариант...но, он не обязателен...тут между мягким и жёстким человеком могут быть компромиссы...к примеру из - за чувств, которые...они испытывают...друг к другу.
значит, в последующих отношениях нужно выбирать человека по себе?
искать либо такого же жесткого как ты сам, либо мягкого. думаю, что это сразу снижает шансы на какие-либо отношения вообще.
остается только быть одному)
Это как вариант...но, он не обязателен...тут между мягким и жёстким человеком могут быть компромиссы...к примеру из - за чувств, которые...они испытывают...друг к другу.
Влекущая взгляды
Акула пера
11/3/2016, 12:32:09 PM
(Margo_sha @ 03.11.2016 - время: 09:59)
(Влекущая взгляды @ 03.11.2016 - время: 08:34)
Я всегда боюсь,что в процессе общения человек меня может как-то неправильно понять и посчитать,что обычная вежливость и доброжелательность,это приглашение к отношениям.А мне не нужны с ним отношения...,и как быть? Всем сразу на берегу говорить:"Простите,но я люблю другого человека",а может новый знакомый и не претендует ни на что))) Будешь выглядеть полной дурой... Но еще хуже,когда тебе неожиданно начинают говорить или писать,что испытывают чувства...((( Вот,тут полная "засада",потому,что надо в любом случае обидеть человека. И как жить? Ни с кем не общаться?
Только вот тут может быть ещё одна заковырка, когда эта нужность вдруг становится не взаимной, а односторонней. *(зерно негатива посеяно)
Недавно прочитала:"Однажды понимаешь,что человек,в котором видел своё счастье,на самом деле,давно - источник твоих расстройств.Так начинает исчезать любовь..."(с)
(Влекущая взгляды @ 03.11.2016 - время: 08:34)
Не вступать в отношения с тем,кто не нужен.Зачем такой-то мазохизм?)))
Думаю, здесь не только мазохизму будет место.
Но ведь бывает и так, что люди вступают в отношения не задумываясь о том, насколько они нужны друг другу, и только со временем, в процессе узнавания, приходит это понимание.
Я всегда боюсь,что в процессе общения человек меня может как-то неправильно понять и посчитать,что обычная вежливость и доброжелательность,это приглашение к отношениям.А мне не нужны с ним отношения...,и как быть? Всем сразу на берегу говорить:"Простите,но я люблю другого человека",а может новый знакомый и не претендует ни на что))) Будешь выглядеть полной дурой... Но еще хуже,когда тебе неожиданно начинают говорить или писать,что испытывают чувства...((( Вот,тут полная "засада",потому,что надо в любом случае обидеть человека. И как жить? Ни с кем не общаться?
Только вот тут может быть ещё одна заковырка, когда эта нужность вдруг становится не взаимной, а односторонней. *(зерно негатива посеяно)
Недавно прочитала:"Однажды понимаешь,что человек,в котором видел своё счастье,на самом деле,давно - источник твоих расстройств.Так начинает исчезать любовь..."(с)
Margo_sha
Грандмастер
11/3/2016, 1:09:37 PM
(~Black Cat~ @ 03.11.2016 - время: 09:09)
(Margo_sha @ 03.11.2016 - время: 09:59)
Да. Если тебе кто-то становится ненужным, то какой тут негатив!? - Чемодан без ручки, и всего-то.
Но представь, каково приходится тому, кто начинает чувствовать свою ненужность, отдаление. А ведь в нем ещё живут чувства, и есть надежда, что всё сложится.
И когда эта надежда умирает в человеке - случаются перемены - приходит осознание всей патовости ситуации. *(вот о каком негативе я писала - который прорастает на почве разочарования).
(Margo_sha @ 03.11.2016 - время: 09:59)
Только вот тут может быть ещё одна заковырка, когда эта нужность вдруг становится не взаимной, а односторонней. *(зерно негатива посеяно)
это и без негатива бывает. когда человек становится ненужным.
ну или можно найти массу других причин ненужности. как уйти от ненужного тебе человека?
ему же будет больно..
Да. Если тебе кто-то становится ненужным, то какой тут негатив!? - Чемодан без ручки, и всего-то.
Но представь, каково приходится тому, кто начинает чувствовать свою ненужность, отдаление. А ведь в нем ещё живут чувства, и есть надежда, что всё сложится.
И когда эта надежда умирает в человеке - случаются перемены - приходит осознание всей патовости ситуации. *(вот о каком негативе я писала - который прорастает на почве разочарования).
Vassalina
Грандмастер
11/3/2016, 6:50:26 PM
(~Black Cat~ @ 03.11.2016 - время: 09:10)
Я скажу по себе,из личного опыта.
Нет не жестче.Недоверия много.Боишься.
Но потом понимаешь.что это разные люди.И всё налаживается.
когда-то на просторах интернета я нашла этот стих.
и все время думаю, неужели, так оно и есть?
Любовь стараясь удержать,
За саблю тянем мы вдвоем:
Один - рукой за рукоять,
Другой- рукой за острие...
Любовь пытаясь оттолкнуть,
На саблю давим мы вдвоем:
Один- эфесом другу в грудь,
Другой- под сердце острием.
И тот, кто лезвие рукой
Не в силах больше удержать,
Когда-нибудь в любви иной
Возьмет охотно рукоять...
И рук, сжимающих металл,
Ему совсем не будет жаль!
Как будто сам не испытал,
Как режет сталь! Как ранит сталь...(с)
а вы тоже думаете, что человек однажды испытавший боль и предательство в любви, в последующих отношениях будет жестче и черствее?
а может наоборот?
если ты хоть раз почувствовал, как умирает твоя душа, как тебя выворачивает наизнанку от нестерпимой боли предательства, сможешь ли ты причинить кому-то другому эту боль?
Я скажу по себе,из личного опыта.
Нет не жестче.Недоверия много.Боишься.
Но потом понимаешь.что это разные люди.И всё налаживается.
Ptichkanaprovode
moderator
11/3/2016, 7:53:11 PM
Хороший стих! Все зависит от ситуации, время лечит, измена забывается-от человека много зависит.
Selesta
moderator
11/4/2016, 3:31:55 AM
(~Black Cat~ @ 03.11.2016 - время: 09:10)
а вы тоже думаете, что человек однажды испытавший боль и предательство в любви, в последующих отношениях будет жестче и черствее?
а может наоборот?
если ты хоть раз почувствовал, как умирает твоя душа, как тебя выворачивает наизнанку от нестерпимой боли предательства, сможешь ли ты причинить кому-то другому эту боль?
Не жёстче, а, возможно, в чём-то циничнее. Постепенно, розовые очки заменяются на телескоп, с каждым разом, более точный и совершенный. И начинаешь "дуть на воду", даже без повода).
Но, вместе с тем, когда-то "ощутив лезвие на ладони", опасаешься за того, кто может оказаться рядом, только уже, в твоей роли.
а вы тоже думаете, что человек однажды испытавший боль и предательство в любви, в последующих отношениях будет жестче и черствее?
а может наоборот?
если ты хоть раз почувствовал, как умирает твоя душа, как тебя выворачивает наизнанку от нестерпимой боли предательства, сможешь ли ты причинить кому-то другому эту боль?
Не жёстче, а, возможно, в чём-то циничнее. Постепенно, розовые очки заменяются на телескоп, с каждым разом, более точный и совершенный. И начинаешь "дуть на воду", даже без повода).
Но, вместе с тем, когда-то "ощутив лезвие на ладони", опасаешься за того, кто может оказаться рядом, только уже, в твоей роли.
~Marina~
Акула пера
11/4/2016, 11:22:03 AM
(Selesta @ 04.11.2016 - время: 01:31)
я думаю, может не за него опасаешься, а не хочешь сама себя чувствовать в роли "подлой гадины"?
Но, вместе с тем, когда-то "ощутив лезвие на ладони", опасаешься за того, кто может оказаться рядом, только уже, в твоей роли.
я думаю, может не за него опасаешься, а не хочешь сама себя чувствовать в роли "подлой гадины"?
~Marina~
Акула пера
11/4/2016, 11:26:01 AM
(Ptichka na provode @ 03.11.2016 - время: 17:53)
время - хороший доктор, но плохой хирург - шрамы оставляет (с)
да и не забываются измены. так.. немного стираются из памяти, тускнеют..
но самой, после пережитого, изменять точно не хочется.
хотя, знаю таких, кто в отместку готов на многое. а кому достается эта месть?
Хороший стих! Все зависит от ситуации, время лечит, измена забывается-от человека много зависит.
время - хороший доктор, но плохой хирург - шрамы оставляет (с)
да и не забываются измены. так.. немного стираются из памяти, тускнеют..
но самой, после пережитого, изменять точно не хочется.
хотя, знаю таких, кто в отместку готов на многое. а кому достается эта месть?
Selesta
moderator
11/4/2016, 12:03:22 PM
(~Black Cat~ @ 04.11.2016 - время: 09:22)
я думаю, может не за него опасаешься, а не хочешь сама себя чувствовать в роли "подлой гадины"? Нет, Мариш, именно, тревожно за человека.
А чтобы не оказаться "подлой гадиной" (хотя..., некоторе и хотели-бы иногда, вести себя именно так, да натура не позволяет)), мне кажется, честнее не вводить человека в заблуждение и не выдавать желаемое им за действительное. Не играть чувствами других людей.
я думаю, может не за него опасаешься, а не хочешь сама себя чувствовать в роли "подлой гадины"? Нет, Мариш, именно, тревожно за человека.
А чтобы не оказаться "подлой гадиной" (хотя..., некоторе и хотели-бы иногда, вести себя именно так, да натура не позволяет)), мне кажется, честнее не вводить человека в заблуждение и не выдавать желаемое им за действительное. Не играть чувствами других людей.
~Marina~
Акула пера
11/4/2016, 12:13:16 PM
(Selesta @ 04.11.2016 - время: 10:03)
(~Black Cat~ @ 04.11.2016 - время: 09:22)
конечно, честнее.. кто ж спорит то?
но люди иногда сами вводятся в это заблуждение, придумывают то, чего нет.
а в итоге вопрос: кто тогда играет чувствами?
(~Black Cat~ @ 04.11.2016 - время: 09:22)
я думаю, может не за него опасаешься, а не хочешь сама себя чувствовать в роли "подлой гадины"?
Нет, Мариш, именно, тревожно за человека.
А чтобы не оказаться "подлой гадиной" (хотя..., некоторе и хотели-бы иногда, вести себя именно так, да натура не позволяет)), мне кажется, честнее не вводить человека в заблуждение и не выдавать желаемое им за действительное. Не играть чувствами других людей.
конечно, честнее.. кто ж спорит то?
но люди иногда сами вводятся в это заблуждение, придумывают то, чего нет.
а в итоге вопрос: кто тогда играет чувствами?
Margo_sha
Грандмастер
11/4/2016, 12:22:56 PM
А предательство в любви, оно в чём выражается?
Какое у него определение?
Какое у него определение?