Куда уходит любовь?

VAL8ERY
3/24/2012, 7:49:21 AM
все зависит от ситуаций, отношений, демократии в отношениях, знаю это больно, но если в последствии возникают размолвки между людьми, на почве религии, политики, даже просто ссоры, да, много есть точек, где интересы людей могут не совпадать, конечно это не есть хорошо, все зависит от людей, если они при этом еще остаются людьми, а ведь бывают разные ситуации.
pitufi
3/24/2012, 12:23:06 PM
Что бы понять куда любовь уходит, надо определиться в понятиях. Что такое любовь лично для тебя?
Я придерживаюсь мнения, что любовь - это иллюзия, распиаренная поэтами...
Иллюзия, которая существует только у нас в голове. Если мы будем любовь культивировать в себе, то она может продолжаться очень долго. Но когда мы устаем создавать эту иллюзию на пустом месте, любовь просто заканчивается...
Влекущая взгляды
3/24/2012, 1:06:18 PM
(Затворник @ 23.03.2012 - время: 19:22) И ещё.
Конкретно, на вопрос "Куда уходит любовь?" могу сообщить следующее:

Никуда, сцуко, оно не уходит, если это именно она, а не навеяная хрень ветром
и прочими сквозняками.
Вот это точно...настоящую любовь из себя каленым железом не вырвешь,даже если жить с ней ,порою,мучительно и больно.
komapzzz
3/24/2012, 3:53:12 PM
(pitufi @ 24.03.2012 - время: 08:23) Я придерживаюсь мнения, что любовь - это иллюзия, распиаренная поэтами...
Иллюзия, которая существует только у нас в голове. Если мы будем любовь культивировать в себе, то она может продолжаться очень долго. Но когда мы устаем создавать эту иллюзию на пустом месте, любовь просто заканчивается...
Только ли поэтами или художниками? А разве без творчества между людьми отсутствует это чувство? Далеко не в каждой паре большое значение придается стихам. Скорее, они используются для придания некоей романтики отношений, которую вполне можно достигнуть и другими методами. Тот же романтический ужин, да и просто любование вдвоем морским закатом.
Однако, это уже имеет отношение к общей человеческойй эмоциональности и восприятию прекрасного.
Конечно, если человека лишить эмоций, то не будет и любви. Но ведь часто бывает, что людям именно хочется чего-то более сильного эмоционально... и они этого не получают. Тогда и говорят, что любовь ушла.
pitufi
3/25/2012, 3:46:10 PM
Любовь между мужчиной и женщиной базируется на физиологии, на банальном инстинкте продолжения рода, на физоилогической потребности выразить и удовлетворить свое половое влечение...
Все остальное лирика...
DELETED
3/25/2012, 3:59:50 PM
(komapzzz @ 24.03.2012 - время: 00:02)
А может быть, просто любимый человек перестает соответствовать тому образу, который представляете?
В результате как раз и получается, что есть воспоминания, есть мечта и даже любовь к тому образу, который стоит в памяти, но уже нет реального человека, к которому испытывается это чувство - любовь.
В нашей жизни иногда появляются "люди-мгновения". По отношению к ним может возникнуть "мгновенная любовь" или "любовь с первого взгляда". Кто-то улыбнулся нам на улице, дополнил улыбку изысканным комплиментом, и мгновение готово! И мы будем тщательно дорисовывать в своём сознании нужный нам образ. А реально этого образа и не было, и нет. И эта наша любовь исчезнет...
Фема
3/25/2012, 6:56:11 PM
(komapzzz @ 22.03.2012 - время: 21:24) Вот кажется, встречаешь свою половинку, и все так хорошо, хочется быть рядом, но стоит достигнуть желаемого – и чудо исчезает…
Появляется равнодушие, а иногда и разочарование, ответственность за охлаждение перекладывается то на себя, то на партнера, то на внешние факторы. Закрадываются мысли об ошибке, или же сглазе...
Да мало ли мложно найти причин, лишь бы попытаться объяснить происходящее охлаждение. Вплоть до самых простых: что гадать – он просто козел, и все! Да она просто стерва, как я раньше не понял!

Так куда уходит любовь и почему?
А может она не уходит? Уходит влюбленность, и это закономерно. Но влюбленность – еще не любовь, скорее, это ее преддверие, начало, а любовь может вырасти, а может и нет.
CODE Так куда уходит любовь и почему?
Я кратенько
на себя уходит.
когда думает чел тока о себе, любовь уходит на себя, вот и всё
komapzzz
3/25/2012, 10:32:09 PM
(Фема @ 25.03.2012 - время: 14:56) CODE Так куда уходит любовь и почему?
Я кратенько
на себя уходит.
когда думает чел тока о себе, любовь уходит на себя, вот и всё
Хм... Но тогда откуда появляется, если человек думает только о себе?
Ведь речь идет не о способности любить вообще, а о том, что было ощущение
любви и... через какое-то время или в какой-то момент понимаешь, что былого уже нет.
komapzzz
3/25/2012, 10:53:38 PM
(pitufi @ 25.03.2012 - время: 11:46) Любовь между мужчиной и женщиной базируется на физиологии, на банальном инстинкте продолжения рода, на физоилогической потребности выразить и удовлетворить свое половое влечение...
Все остальное лирика...
Несомненно, физиологические потребности играют огромную роль в отношениях между людьми. Однако, если только на них и остановиться, то остается действительно всего лишь животный инстинкт.
Получается, что занимаясь с кем-то сексом, уже испытываешь к партнеру любовь?
Вряд ли.
На мой взгляд, физиологические потребности, секс - это только составная часть любви, пусть и немаловажная. Ведь люди часто начинают испытывать сильнейшую тягу друг к другу даже не занимаясь сексом, а когда доходит до него, то чувсва становятся еще сильнее.
Кроме того, если оставить только физиологию, то следует полностью отвергнуть способность любить для многих пожилых людей. Разве это так?
Конечно, для них будет отсутствовать такой мощнейший освежитель взаимоотношений, как занятия сексом. Но ведь остается что-то большее, чем просто привычка жить друг с другом.
Фема
3/25/2012, 11:21:31 PM
(komapzzz @ 25.03.2012 - время: 18:32) (Фема @ 25.03.2012 - время: 14:56) CODE Так куда уходит любовь и почему?
Я кратенько
на себя уходит.
когда думает чел тока о себе, любовь уходит на себя, вот и всё
Хм... Но тогда откуда появляется, если человек думает только о себе?
Ведь речь идет не о способности любить вообще, а о том, что было ощущение
любви и... через какое-то время или в какой-то момент понимаешь, что былого уже нет.
Есть потребность любить. И была попытка полюбить. И казалось, любит. Или любил, как умел, в силу своего характера. Но оказалось, себя больше любит. Былого нет, потому что хочется уже только получать любовь. Ведь, когда любят - часть самого себя вкладывают в другого, окружают заботой. Ну.. в общем, не выдаржала испытания на прочность такая любовь.
komapzzz
3/26/2012, 12:06:33 AM
(Фема @ 25.03.2012 - время: 19:21) Есть потребность любить. И была попытка полюбить. И казалось, любит. Или любил, как умел, в силу своего характера. Но оказалось, себя больше любит. Былого нет, потому что хочется уже только получать любовь. Ведь, когда любят - часть самого себя вкладывают в другого, окружают заботой. Ну.. в общем, не выдаржала испытания на прочность такая любовь.
Я попробую немного по-иному, но теми же словами сказать, как понял.

Есть потребность любить. Хотя, скорее, поребность любить и быть любимым. Потому что иначе сложно соотнести со сказанным дальнейшие рассуждения.
И вот это желание реализуется. Но в любви нужно часть себя вкладывать в другого, окружать его теплом и заботой, а не только получать всё это.
В тот момент, когда возникнет ситуация, что потребуется только отдавать, и наступит перелом. Придет осознание того, что не способен на такое, т.е. больше любишь себя, а не другого.

Значит ли это, что такой человек вообще не способен на взаимную любовь?
И любить может только тот, в ком имеются альтруистические наклонности?
Или же возможна ситуация и условия, когда что-то изменится?
Фема
3/26/2012, 1:08:00 AM
(komapzzz @ 25.03.2012 - время: 20:06) Есть потребность любить. Хотя, скорее, поребность любить и быть любимым. Потому что иначе сложно соотнести со сказанным дальнейшие рассуждения.
И вот это желание реализуется. Но в любви нужно часть себя вкладывать в другого, окружать его теплом и заботой, а не только получать всё это.
В тот момент, когда возникнет ситуация, что потребуется только отдавать, и наступит перелом. Придет осознание того, что не способен на такое, т.е. больше любишь себя, а не другого.

Значит ли это, что такой человек вообще не способен на взаимную любовь?
И любить может только тот, в ком имеются альтруистические наклонности?
Или же возможна ситуация и условия, когда что-то изменится?
Не обязательно должен наступить тот момент, когда нужно только отдавать. Просто чел эгоистичен. И у него своя любовь к объекту. Любит заботу к нему. Ну может и не эгоизм. а так воспитан. Сам был лишён когда-то внимания, заботы и теперь хочется только получать, а сам заботится плохо, не умеет, не было примера. Это бывает у людей, лишённых родителей в детстве.

Что значит взаимная любовь? Это не то, что оба любят одинаково. Вовсе нет. Просто эти двое оба любят. Но каждый по своему.

В заим ная
В заим ная любовь. Любовь взаём. То есть, получается, ласка тепло и нежность берётся взаймы и отдаётся. Но человек не может отдать больше того. на что способен. Он взял, сколько ему отдано по доброй воле, и отдал, сколько мог дать.
VAL8ERY
3/26/2012, 2:50:16 AM
(Фема @ 25.03.2012 - время: 21:08)

В заим ная
В заим ная любовь. Любовь взаём. То есть, получается, ласка тепло и нежность берётся взаймы и отдаётся. Но человек не может отдать больше того. на что способен. Он взял, сколько ему отдано по доброй воле, и отдал, сколько мог дать.
Отдать можно все, а не только на что способен, если любовь взаимная, а не "взаём". и вообще, какой то торг, дать, отдать, в любви торги не допустимы.
Фема
3/26/2012, 7:55:03 AM
(VAL8ERY @ 25.03.2012 - время: 22:50) (Фема @ 25.03.2012 - время: 21:08)

В заим ная
В заим ная любовь. Любовь взаём. То есть, получается, ласка тепло и нежность берётся взаймы и отдаётся. Но человек не может отдать больше того. на что способен. Он взял, сколько ему отдано по доброй воле, и отдал, сколько мог дать.
Отдать можно все, а не только на что способен, если любовь взаимная, а не "взаём". и вообще, какой то торг, дать, отдать, в любви торги не допустимы.
Вы не умеете, не можете выше потолка прыгать, просто не способны - тогда вы и не прыгнете выше потолка.
Подумайте. А не просто пишите, возражая. Отдать человеку можно только то, что есть у него. А если то, что есть, мизер? Вы ни разу не встречали чёрствых людей, к примеру? И есть люди в дефецитом каких-либо эмоций. Даже эмоции, такие, как гнев и радость для них лично не знакомы. Знаете, что они делают? Имитируют их. И всё вроде в порядке. И вот ещё:
скрытый текст
"Алекситимия (от др.-греч. ἀ- — приставка с отрицательным значением, λέξις — слово, θυμός — чувство, буквально «без слов для чувств»)
.................
Люди, страдающие алекситимией, не способны понять и разобраться в собственных чувствах и переживаниях, и поэтому, как следствие, им чужды эмоции других людей. Им чуждо сострадание, чуждо сопереживание и чужда жалость. Им не хватает интуиции и воображения. Личность таких людей характеризуется примитивностью жизненной направленности, инфантильностью и, что особенно существенно, недостаточностью функции рефлексии.

Совокупность перечисленных качеств приводит к чрезмерному прагматизму, невозможности целостного представления собственной жизни, дефициту творческого отношения к ней, а также трудностям и конфликтам в межличностных отношениях.

Происхождение алекситимии бывает разное. Это явление может носить врожденный характер. Как, например, устойчивое качество личности человека. А может иметь приобретенный, то есть временный, характер. Примером может служить посттравматическая реакция, состояние вследствие пережитого стресса, длительной депрессии, как защитная реакция организма на агрессию внешнего мира."

Поэтому и вообще, больше того, что есть - не отдать. Даже на материальное переведите. Если у вас всего лишь сотка, а надо дать больше, потому что вы брали больше, то вам не отдать больше сотки. И даже по собственному почину если есть желание самому протянуть руку помощи, к примеру, а у вас нету способностей.. вот представьте раненый, а вы далеки от медицины

"Взаимность - обоюдное или ответное чувство, действие и т. п." Вики словарь.
Понятно? Ответное чувство. А не до точности такое же. Человек отвечает на то, что ему дают. А дают любовь. То есть, он тоже даёт любовь. Но не обязательно в такой же мере и в точности такую же, что ему дали. У нас же не единый разум для всех. Мы не живём, чувствуя одинаково. Мы по разному всё чувствуем и чувства у нас разные, не одни на всех. Дошло? Можно давать от души, но мало, потому что большего пока нет. Всё это, конечно, я больше образно, на примерах. Но, надеюсь, поймёте. Нежность, тепло души выражается у людей по разному.

CODE какой то торг, дать, отдать, в любви торги не допустимы.
Я, к примеру. ни разу о торге не подумала. А у вас торг в голове. Вы даже не удержались и написали про него мне зачем-то. У вас слово -дать- только с торгом ассоциируется? 00050.gif
Вам улыбнулась симпатичная девушка. Вы невольно ответите ей улыбкой. Этот жест тоже можно назвать взаимностью.
Оттого, что человеку другой человек сделала приятно, ему хорошо. И ему тоже хочется сделать приятное. И это тоже взаимность. Один дал, другой принял и тоже спешит отдать. Спешит отдать, между прочим. не торгуясь, а потому что сам хочет. И отдаёт по своим возможностям и способностям.

Я вообще считаю, что способность любить закладывается с детства в ребёнка. И дальше по жизни эта способность развивается.. или чахнет. По обстоятельствам.
-----------------
зы: продолжу по теме. чтоб уж в одном посту было
Опишите словами, что такое любовь?

Для меня любовь - это психологическая привязанность к человеку. Я не про больную зависимость. Без этого человека не комфортно.
Любовь - потребность позаботиться о человеке, чтоб ему было хорошо, чтоб ему было комфортно, чтоб он был счастлив.
Любовь - это нежность, тепло души к другому и потребность выразить это тепло в действиях, позаботиться о нём.
Так вот.. есть люди, которые не привязываются надолго к другим.
Или привязался по какой-либо причине.. выражал чувства через заботу, а привязка оборвалась. Вот поэтому любовь, возникшая из чувства, например, благодарности, недолго длится на мой взгляд.
Если о человеке в детстве не заботились, не было к нему любви или не показывали её, то соответственно. он мало что может дать. Всё, что мы имеем в себе, мы этому когда-то учились и продолжаем учиться. Нас учили родители. мы перенимали с них пример, наблюдали их жизнь.. нас учила сама жизнь, мы накапливали опыт. У каждого он свой.

Я училась в классе с одной девочкой. Все улыбаются - значит, нужно и ей улыбаться. И она улыбается. Хотя толком не понимала - зачем. Она часто раздражалась, когда не понимала, отчего в каком-то случае смеются. Пояснят - успокоится. Это даже не отсутствие чувства юмора, это непонимание происходящего на эмоциональном уровне. Ведь смеяться можно и над пустячком, просто когда есть хорошее настроение.
Она была общительна, приветлива, но кого-то одного или несколько человек не выделяла. Не было симпатий. Она могла улыбнуться, увидев на картинке хорошенького котёнка.. а мимо живого котёнка пройдёт, и ежели он перед ней, то пнёт в сторону. Она не понимала, что не только котёнку больно, но и видеть такое - больно. Потом она стала встречаться с парнями. как и все девушки. Потом вышла замуж. Через некоторое время развелась с мужем, оставив двоих детей ему, платила детям алименты, в этом и была вся забота. Ей не дано было большего. И торг тут не при чём. Сначала с раннего детства конфликты между родителями, избиение матери отцом, потом детдом, где нету места проявлениям тёплых чувств.
zzv
3/26/2012, 2:39:05 PM
Согласна с вами,что любовь-способность отдавать,причём не по принуждению, а по какой-то душевной необходимости-неважно что-заботу,тепло или даже что-то материальное. Вопрос в другом,куда это всё уходит? Или почему вначале нас всё устраивает,а потом становится мало? Или это заведомо было мало, но тебя это устраивало?
Фема
3/26/2012, 5:24:45 PM
(zzv @ 26.03.2012 - время: 10:39) Вопрос в другом,куда это всё уходит? Или почему вначале нас всё устраивает,а потом становится мало? Или это заведомо было мало, но тебя это устраивало?
Вы топили когда-нибудь печь, да ещё плохим углём? Пока печь топится, возле неё тепло. Что остаётся после такого угля? Шлак. Много шлаку. Но тепло маленько было, пока печь не протопилась. Только надо, когда она топится, побольше дров сначала, потом уже уголька. И помешивать - кочегарить регулярно, чтобы этот уголь горел. А под конц ещё дровишек чуток.
Что от любви остаётся, в которой пылу маловато, нет потребности лелеять её? Тот же шлак и воспоминания, что когда-то было тепло.

Бывает заведомо было мало, изначально, но всё устраивало.. казалось, что одной любви хватит на двоих.. это из той оперы. где почти нет взаимности или её вообще нет. Ведь мало было не намеренно, не со спецом может быть. Чел, скорей всего отдавал, что мог.
Но вот тут закавыка. Ежели человек развивается, не стоит на месте, не глуп, то из малого может выйти большое. Понимаете мою мысль? Любовь беречь надо, холить и лелеять. И тогда наоборот, из малого возгорится большое.

А бывает, что спутнику становится мало того, что было уже потом. Надо большего. А большего нет. Тут тоже причины могут быть разными. Жадность-эгоизм спутника.. или тут уже вопрос этому спутнику: "Куда ушла любовь?". Ну вот разлюбил он, вот и мало стало. Но если подумать, то не мало, а не нужным стало то. что дают. Под -дают- мы подразумеваем ведь заботу, ласку, внимание.
Когда любви нет к любящему человеку, тогда оценивают любовь этого любящего - а как он меня любит? а достаточно ли? и выводы строятся, что заслуживает большего

Любит человек, его тогда всё устраивает в любимом. Вот тока бы умудрился сохранить это чувство. А то ведь у людей у многих гордыня. Ошибок с промахами близким ни за что не простят. Чел, которого полюбили. ведь он не идеален. Все ошибаются.
Мне кажется, затухающие чувства можно возобновить. Но это стремление у двоих должно быть.
Агроном 71
3/26/2012, 6:40:10 PM
Когда влюбляешься то состояние опьяняющее и ни чего не замечаешь , но проходит время и он\она замечают недостатки , а не редко просто отвратительные черты .
komapzzz
3/26/2012, 8:56:07 PM
(zzv @ 26.03.2012 - время: 10:39) Согласна с вами,что любовь-способность отдавать,причём не по принуждению, а по какой-то душевной необходимости-неважно что-заботу,тепло или даже что-то материальное. Вопрос в другом,куда это всё уходит? Или почему вначале нас всё устраивает,а потом становится мало? Или это заведомо было мало, но тебя это устраивало?
Наверное, нельзя отдавать до бесконечности, вообще ничего не получая взамен. Причем получать можно обратно и собственную любовь в виде придуманных иллюзий, таким образом подпитывая ее.
Я не совсем согласен, что нельзя отдать больше, чем получил. Иногда для того, чтобы любовь запылала с новой силой, требуется как бы катализатор, небольшой толчок от объекта любви.
А вот если его нет, то и может наступить момент "усталости". Причем он приведет к лавинообразному обрушению чувств. Ведь и тот, кто может давать много, находится в состоянии некоторого "облединения", ожидая допинга извне, а тот, кто не был способен на отдачу, вообще снижает ее почти до нуля.
Возможно ли выйти из такой ситуации? Наверное, но только при обоюдном понимании этого. А также понимании того, что потребуется отдача без надежды получить что-то взамен.
komapzzz
3/26/2012, 9:01:48 PM
(Фема @ 26.03.2012 - время: 13:24) Бывает заведомо было мало, изначально, но всё устраивало.. казалось, что одной любви хватит на двоих.. это из той оперы. где почти нет взаимности или её вообще нет. Ведь мало было не намеренно, не со спецом может быть. Чел, скорей всего отдавал, что мог.
Но вот тут закавыка. Ежели человек развивается, не стоит на месте, не глуп, то из малого может выйти большое. Понимаете мою мысль? Любовь беречь надо, холить и лелеять. И тогда наоборот, из малого возгорится большое.

Так значит все-таки даже эмоционально бедный человек способен к развитию?
И сделав определенное усилие может отдать больше, чем раньше?
DELETED
3/26/2012, 9:35:50 PM
(komapzzz @ 25.03.2012 - время: 18:32) (Фема @ 25.03.2012 - время: 14:56) CODE Так куда уходит любовь и почему?
Я кратенько
на себя уходит.
когда думает чел тока о себе, любовь уходит на себя, вот и всё
Хм... Но тогда откуда появляется, если человек думает только о себе?
Ведь речь идет не о способности любить вообще, а о том, что было ощущение
любви и... через какое-то время или в какой-то момент понимаешь, что былого уже нет.
Оттуда же. чел говорит себе, "классная чикса. как раз для меня" и подкатывает к ней весь такой навороченный.