Доверие - больше, чем любовь

Awareness
8/6/2017, 1:48:34 AM
Много разговоров о личном и неприкосновенном.
каждый защищает свое пространство, право на личное свое, свой телефон, свою электронную почту.
А зачем тогда быть вместе? Если все свое по отдельности, если есть что скрывать под гордым грифом - право на личное пространство?

Доверие - что это? Каждый понимает под доверием что?
Если ты хочешь быть с любимым человеком и это взаимно, и вы решили жить вместе и жить долго и счастливо, растить детей, разделять невзгоды и радости совместно.
Разве можно скрывать что-либо друг от друга?
Личный звонок? А почему не при партнере? Где доверие?
Доверие- это когда ты веришь своему партнеру, и доверяешь ему, и делишь с ним все.

Неужели нормально жить вместе и тут же прятаться при разговоре по телефону, а потом как ни в чем не бывало идти к супругу с честными глазами. Неужели надо соблюдать дистанцию в отношениях и обозначить табу на какие-либо поступки?
Доверие - это больше, чем любовь. Это родство душ, когда все воспринимается нормальным и естественным.
))))Странно, правда, когда муж может рассмотреть все внутренности у жены, и жена так же может сделать все возможное и не возможное в постели, в быту, а вот не может зайти на электронную почту супруга, т.к. он все запоролил и скрывает свою переписку от своей самой близкой и родной? Что при этом говорит муж? Типа: дорогая, пососи мой член, но не подходи к моему телефону и не лезь в мою почту, потому что у меня там свои дела?????????
FeelingGood
8/6/2017, 2:29:19 AM
Видимо, это за гранью Вашего понимания: муж ничего от жены не скрывает и ничего не прячет от нее. А она не копается в его вещах. Потому что не считает его своей собственностью, а любит и уважает. Любить человека - не значит претендовать на право выворачивать его карманы.
Шелдон
8/6/2017, 3:02:17 AM
Доверие доверием, но есть личное пространство, куда запрещен доступ всем. Это уютный уголок с абсолютным комфортом, где можно отдохнуть от всего и всех. И если люди доверяют друг другу, то не влезают в это личное пространство и не подбирают пароли от электронной почты.
Zандали
8/6/2017, 3:37:40 AM
Автор,
А кому нужно лезть в чужую почту без всякой надобности? Вот зачем?..
Муж знает пароли жены? Он вынудил ее дать их,илм она сама дала,рассчитывая на то же самое с его стороны? А он не дал? Значит,у него границы обозначены иначе.
У всех людей разные границы.Вы стремитесь к полному слиянию по типу "ты это я,а я-это ты". Но хорошо бы понимать,что такое должно быть взаимно и добровольно. Если кто-то очертил свои границы и вас не пускает-значит,хочет так и ,что характерно,может.
А на вопрос "зачем они тогда вместе живут" ответ у всех саой.
Alk1977
8/6/2017, 1:43:51 PM
Вопрос одновременно сложный и простой. Сложный, потому что в отношениях очень много нюансов. И границы личного пространства у каждого могут быть свои и не обязательно ровные. А просто потому, что при наличии взаимной любви вопрос о доверии вообще не возникает. Это я к тому, что любовь это всё таки высшая форма отношений. Выше чем доверие. Я могу своей супруге дать любые пароли, как и она мне. Но ни мне, ни ей нет в этом необходимости. Именно потому что нет подозрений. А если уж у вас возникли подозрения и хочется проверить, а муж не позволяет, то стоит задуматься, так ли уж вы близки. Действительно, по разговорам разных людей можно понять, что они не хотят быть максимально близки до полного единения, а хотят иметь личное пространство. Лично мы с супругой всё таки за полное единение, даже думаем зачастую одинаково. Вот сегодня лежали утром, ленились... и оба одновременно одинаково решили как позавтракать. В отношениях самое главное говорить, говорить и ещё говорить. Спрашивать всё, что угодно. И давать честный ответ. Важно договориться заранее о наличии личного пространства и о размерах этого пространства. Всё таки два человека не могут по волшебству стать единым целым. Два даже очень близких человека остаются отдельными личностями. И для единения им требуется общение, чтоб точно знать что хочет другой. Не предполагать, не догадываться и уж ни в коем случае не думать, будто сама знаешь, что ему лучше, а спросить, получить ответ и точно знать. Вот так через честное общение и становятся едиными. Хотя для разных людей могут быть совсем другие цели в отношениях, где не идёт речи о единстве душ. Может достаточно того, что просто конфортно, удобно.
ARTUR_OS
8/7/2017, 4:42:58 PM
(FeelingGood @ 06-08-2017 - 00:29)
Видимо, это за гранью Вашего понимания: муж ничего от жены не скрывает и ичего не прячет от нее. А она не копается в его вещах. Потому что не считает его своей собственностью, а любит и уважает. Любить человека - не значит претендовать на право выворачивать его карманы.

Я бы еще добавил, что нет надобности что либо скрывать друг от друга, ибо у нас абсолютное доверие, телефоны, пароли, почты и пр. в обоюдном открытом доступе, разве что личный бюджет, который так или иначе предназначен для семьи. Однако если у нее возникнет необходимость в средствах, конечно же вытащу сколько ей надо, а вообще этот бюджет для маленьких и больших сюрпризов.
Eugein
8/7/2017, 9:29:52 PM
(Alk1977 @ 06-08-2017 - 11:43)
Вопрос одновременно сложный и простой. Сложный, потому что в отношениях очень много нюансов. И границы личного пространства у каждого могут быть свои и не обязательно ровные. А просто потому, что при наличии взаимной любви вопрос о доверии вообще не возникает. Это я к тому, что любовь это всё таки высшая форма отношений. Выше чем доверие. Я могу своей супруге дать любые пароли, как и она мне. Но ни мне, ни ей нет в этом необходимости. Именно потому что нет подозрений. А если уж у вас возникли подозрения и хочется проверить, а муж не позволяет, то стоит задуматься, так ли уж вы близки. Действительно, по разговорам разных людей можно понять, что они не хотят быть максимально близки до полного единения, а хотят иметь личное пространство. Лично мы с супругой всё таки за полное единение, даже думаем зачастую одинаково. Вот сегодня лежали утром, ленились... и оба одновременно одинаково решили как позавтракать. В отношениях самое главное говорить, говорить и ещё говорить. Спрашивать всё, что угодно. И давать честный ответ. Важно договориться заранее о наличии личного пространства и о размерах этого пространства. Всё таки два человека не могут по волшебству стать единым целым. Два даже очень близких человека остаются отдельными личностями. И для единения им требуется общение, чтоб точно знать что хочет другой. Не предполагать, не догадываться и уж ни в коем случае не думать, будто сама знаешь, что ему лучше, а спросить, получить ответ и точно знать. Вот так через честное общение и становятся едиными. Хотя для разных людей могут быть совсем другие цели в отношениях, где не идёт речи о единстве душ. Может достаточно того, что просто конфортно, удобно.

Мне близка Ваша позиция. Я тоже считаю, что любовь - это высшая форма отношений, когда происходит единение душ и сердец, и даже мыслят любящие одинаково. И всё-таки "личное пространство", та пресловутая Room of one's own, о которой писала Вирджиния Вульф, куда нет входа никому-никому, даже любимому(-ой) должна быть у человека, по крайней мере у творческого. Это моя кухня. Мне хочется баловать любимую пирожными. А видеть, как я замешиваю тесто и добавляю дрожжи? Зачем?
Alk1977
8/8/2017, 2:44:35 PM
(Eugein @ 07-08-2017 - 19:29)
(Alk1977 @ 06-08-2017 - 11:43)
Вопрос одновременно сложный и простой. Сложный, потому что в отношениях очень много нюансов. И границы личного пространства у каждого могут быть свои и не обязательно ровные. А просто потому, что при наличии взаимной любви вопрос о доверии вообще не возникает. Это я к тому, что любовь это всё таки высшая форма отношений. Выше чем доверие. Я могу своей супруге дать любые пароли, как и она мне. Но ни мне, ни ей нет в этом необходимости. Именно потому что нет подозрений. А если уж у вас возникли подозрения и хочется проверить, а муж не позволяет, то стоит задуматься, так ли уж вы близки. Действительно, по разговорам разных людей можно понять, что они не хотят быть максимально близки до полного единения, а хотят иметь личное пространство. Лично мы с супругой всё таки за полное единение, даже думаем зачастую одинаково. Вот сегодня лежали утром, ленились... и оба одновременно одинаково решили как позавтракать. В отношениях самое главное говорить, говорить и ещё говорить. Спрашивать всё, что угодно. И давать честный ответ. Важно договориться заранее о наличии личного пространства и о размерах этого пространства. Всё таки два человека не могут по волшебству стать единым целым. Два даже очень близких человека остаются отдельными личностями. И для единения им требуется общение, чтоб точно знать что хочет другой. Не предполагать, не догадываться и уж ни в коем случае не думать, будто сама знаешь, что ему лучше, а спросить, получить ответ и точно знать. Вот так через честное общение и становятся едиными. Хотя для разных людей могут быть совсем другие цели в отношениях, где не идёт речи о единстве душ. Может достаточно того, что просто конфортно, удобно.
Мне близка Ваша позиция. Я тоже считаю, что любовь - это высшая форма отношений, когда происходит единение душ и сердец, и даже мыслят любящие одинаково. И всё-таки "личное пространство", та пресловутая Room of one's own, о которой писала Вирджиния Вульф, куда нет входа никому-никому, даже любимому(-ой) должна быть у человека, по крайней мере у творческого. Это моя кухня. Мне хочется баловать любимую пирожными. А видеть, как я замешиваю тесто и добавляю дрожжи? Зачем?

А если любимая захочет увидеть процесс? Неужели откажете? Я человек не шибко творческий. Мне непонятно зачем нужно пытаться скрыть процесс чего либо. Я не выгоняю супругу с кухни, когда кофе варю. Личное пространство есть наверно само по себе. Невозможно круглосуточно быть рядом пока что. Когда ситуация изменится, тогда посмотрю, нужно ли мне будет это пространство.
Zандали
8/8/2017, 2:59:27 PM
(Eugein @ 07-08-2017 - 19:29)
(Alk1977 @ 06-08-2017 - 11:43)
Вопрос одновременно сложный и простой. Сложный, потому что в отношениях очень много нюансов. И границы личного пространства у каждого могут быть свои и не обязательно ровные. А просто потому, что при наличии взаимной любви вопрос о доверии вообще не возникает. Это я к тому, что любовь это всё таки высшая форма отношений. Выше чем доверие. Я могу своей супруге дать любые пароли, как и она мне. Но ни мне, ни ей нет в этом необходимости. Именно потому что нет подозрений. А если уж у вас возникли подозрения и хочется проверить, а муж не позволяет, то стоит задуматься, так ли уж вы близки. Действительно, по разговорам разных людей можно понять, что они не хотят быть максимально близки до полного единения, а хотят иметь личное пространство. Лично мы с супругой всё таки за полное единение, даже думаем зачастую одинаково. Вот сегодня лежали утром, ленились... и оба одновременно одинаково решили как позавтракать. В отношениях самое главное говорить, говорить и ещё говорить. Спрашивать всё, что угодно. И давать честный ответ. Важно договориться заранее о наличии личного пространства и о размерах этого пространства. Всё таки два человека не могут по волшебству стать единым целым. Два даже очень близких человека остаются отдельными личностями. И для единения им требуется общение, чтоб точно знать что хочет другой. Не предполагать, не догадываться и уж ни в коем случае не думать, будто сама знаешь, что ему лучше, а спросить, получить ответ и точно знать. Вот так через честное общение и становятся едиными. Хотя для разных людей могут быть совсем другие цели в отношениях, где не идёт речи о единстве душ. Может достаточно того, что просто конфортно, удобно.
Мне близка Ваша позиция. Я тоже считаю, что любовь - это высшая форма отношений, когда происходит единение душ и сердец, и даже мыслят любящие одинаково. И всё-таки "личное пространство", та пресловутая Room of one's own, о которой писала Вирджиния Вульф, куда нет входа никому-никому, даже любимому(-ой) должна быть у человека, по крайней мере у творческого. Это моя кухня. Мне хочется баловать любимую пирожными. А видеть, как я замешиваю тесто и добавляю дрожжи? Зачем?

Единение личностей бывает только в одном случае:одна растворяется в другой.
ftomas
8/8/2017, 3:49:49 PM
(Zандали @ 08-08-2017 - 12:59)
Единение личностей бывает только в одном случае:одна растворяется в другой.

Это самопожертвование)
Alk1977
8/8/2017, 5:38:30 PM
(ftomas @ 08-08-2017 - 13:49)
(Zандали @ 08-08-2017 - 12:59)
Единение личностей бывает только в одном случае:одна растворяется в другой.
Это самопожертвование)

Это доверие.
Wiya
8/9/2017, 12:31:05 AM
(Alk1977 @ 08-08-2017 - 15:38)
(ftomas @ 08-08-2017 - 13:49)
(Zандали @ 08-08-2017 - 12:59)
Единение личностей бывает только в одном случае:одна растворяется в другой.
Это самопожертвование)
Это доверие.

это диструкция)
Eugein
8/9/2017, 3:28:00 AM
(Zандали @ 08-08-2017 - 12:59)
Единение личностей бывает только в одном случае:одна растворяется в другой.

Я вообще то писал не о единении личностей, а о единении душ и сердец. А взаимное единение личностей действительно невозможно. Возможно лишь растворение одной личности в другой, или поглощение второй личностью первой. Это правда
Zандали
8/9/2017, 9:00:47 AM
(Eugein @ 09-08-2017 - 01:28)
(Zандали @ 08-08-2017 - 12:59)
Единение личностей бывает только в одном случае:одна растворяется в другой.
Я вообще то писал не о единении личностей, а о единении душ и сердец. А взаимное единение личностей действительно невозможно. Возможно лишь растворение одной личности в другой, или поглощение второй личностью первой. Это правда

Хм.
То есть личности отдельно,а души и сердца-отдельно?
Eugein
8/10/2017, 12:50:59 AM
(Zандали @ 09-08-2017 - 07:00)
(Eugein @ 09-08-2017 - 01:28)
(Zандали @ 08-08-2017 - 12:59)
Единение личностей бывает только в одном случае:одна растворяется в другой.
Я вообще то писал не о единении личностей, а о единении душ и сердец. А взаимное единение личностей действительно невозможно. Возможно лишь растворение одной личности в другой, или поглощение второй личностью первой. Это правда
Хм.
То есть личности отдельно,а души и сердца-отдельно?

Да, где то это так. Любящие друг друга Маня и Ваня остаются Маней и Ваней со своими увлечениями, хобби, чертами характера и взглядами на мир, которые у них, конечно, могут, но вовсе не обязаны совпадать. А вот сердца действительно сливаются воедино
Zандали
8/10/2017, 2:19:58 AM
(Eugein @ 09-08-2017 - 22:50)
(Zандали @ 09-08-2017 - 07:00)
(Eugein @ 09-08-2017 - 01:28)
Я вообще то писал не о единении личностей, а о единении душ и сердец. А взаимное единение личностей действительно невозможно. Возможно лишь растворение одной личности в другой, или поглощение второй личностью первой. Это правда
Хм.
То есть личности отдельно,а души и сердца-отдельно?
Да, где то это так. Любящие друг друга Маня и Ваня остаются Маней и Ваней со своими увлечениями, хобби, чертами характера и взглядами на мир, которые у них, конечно, могут, но вовсе не обязаны совпадать. А вот сердца действительно сливаются воедино

Может,и сливаются на какой-то период времени(острой влюбленности).
Но все проходит в этой жизни. И что самое обидное-не одновременно у обоих.
Nadejda19
12/28/2017, 2:11:00 PM
Отношения между близкими людьми могут быть сложными. А поэтому вполне могут быть друг от друга и маленькие тайны, хотя бы для личного комфорта.
Wheelchair
12/28/2017, 9:32:56 PM
Доверие это хорошо и правильно, и я завидую парам, у которых друг от друга нет никаких секретов. Наверно это по-настоящему счастливые пары.
А я если всем буду расказывать что я би, с транс замашками, я и так сокращу свои шансы кого-то себе найти.
Nadejda19
12/29/2017, 11:52:21 PM
Действительно, доверие и любовь это очень сильное основание для прочной семьи.
В нынешние времена прослеживается тенденция выдавать всякое безобразие за норму. Я имею в виду то, что когда то давно считалось табу, сейчас преподносится как норма жизни. Я о всех современных формах отношений между людьми. Причем распространяется это и среди молодежи. На западе уже некоторых священников, которые отказываются благословлять однополые браки, лишают сана! И это только начало. А что дальше будет!?
Alk1977
1/1/2018, 10:24:22 PM
(Nadejda19 @ 28-12-2017 - 12:11)
Отношения между близкими людьми могут быть сложными. А поэтому вполне могут быть друг от друга и маленькие тайны, хотя бы для личного комфорта.

ЕслиЕсли уж отношения близкие, значит люди близкие. А если друг от друга секреты, то как эти люди могут называть себя близкими? В близких отношениях уже нет речи о "личном комфорте". Есть только совместный комфорт. А если хочется быть самому по себе, то честнее будет вообще не заводить отношений или с самого начала озвучить, что отношения не будут совсем близкими.