Должны ли друг другу любящие?

Часто читаю такие слова на форумах - "мужчина должен", "женщина должна".
От мужчин бывает такое - женщина должна содержать дом в порядке, стирать, готовить еду, работать, рожать, воспитывать детей, заботиться о муже, быть верной, не скандальной, не ворчать и вообще мало говорить и не говорить поперёк...
От женщин бывает - муж должен полностью обеспечивать семью, любить жену, делать ей подарки, носить цветы, быть с ней рядом, когда она скучает, принимать участие в домашних делах, как то: погладить себе рубашку, сготовить, постираться, пропылесосить и прочая уборка дома, должен быть верным, послушным, и не должен быть тряпкой.
Так что на самом деле должны друг другу любящие и должны ли?

Должны бабосы платить бедные мужики, когда жены их засуживают.

Увы, но сейчас понятие Брака исчерпало себя полностью, это просто штамп в паспорте - пустой, глупый и никому не нужный. Так что, скажу так: Ни кто никому нефига не должен!

даже не знаю, что ответить...
я с мужем прожила почти пятнадцать лет и требований к нему никаких не было...
деньги зарабатывал он...
вернее не зарабатывал, а получал путем всевозможных авантюр и махинаций а-ля Остап Бендер...))))
разумеется, такой "неустойчивый бизнес" иногда оставлял нас совсем с голой жопой на заборе и периоды голожопия могли исчисляться месяцами...
попадется какой-нибудь Корейко, муж трепетно, без воровства и насилия, путем лишь убеждений разводит его на деньги, да так, что он сам даст и спасибо скажет, что забрали...
соответственно, иногда тех денег девать было некуда, а иногда - кури бамбук полгода...
но никогда от меня не было и быть не могло упреков ни в чем...
если денег нет и нечего кушать, значит мы не кушаем и все... батон хлеба иногда пополам делили, при этом я съем свой кусок, а он свой заныкает незаметно, и потом мне горбушку отдаст...
где наша не пропадала... иногдя я что-то ныкала втихаря, а потом как праздник доставала...
к чему все эти "должен-не должен"?
ипотека что ли, что связавшись, надо долги погашать?)))

(Фема @ 27.11.2014 - время: 05:56)
Так что на самом деле должны друг другу любящие и должны ли?
мне кажется, должны мы только детям и родителями в старости. Остальным по желанию.

Если ЛЮБОВЬ, то никто никому не должен. Все само собой.
А все остальное не любовь, а только игра в любовь или притворяшки.

Смотря какой культуры или контркультуры люди... если они хиппи и за свободу, или что-то наподобие, то там речи нет ни о каком долженствовании...

А так, если они из культурного общества, то общество навязывает какие-то традиционные роли и обязанности...

Конечно, идеал, когда людям хватает денег, еды, жилья и одежды не из долженствования, а из чувства любви...

Соглашусь с мнением что никто никому ничего не должен. Люди просто живут вместе и стараются сделать все что бы любимому человеку было хорошо, а если чего не делали или не могли их за это никто не осуждал...

У меня было иначе, был всегда "должен", только модель семьи была другой, типа ты "должен" но ты так же должен быть "тряпкой" ибо "папик" был тоже "тряпкой" (но то что к нему так относились и его это устраивало). В общем меня это не устраивало, пытался изменить ситуацию, скандалы и т.д. постепенно что то меняло... но ну его нафиг! Лучше быть самому, чем жить такой "семейной" жизнью... Со временем возможно встретится кто то стоящий, а если бояться ничего не менять то шанса на это не будет... (но это мое мнение, вы же сами думайте своей гололовой, не люблю плыть по течению, надоело! )

Я думаю, мы все должны только идти на компромиссы. А вообще, все, что вначале перечислено, изжито старыми порядками. Сейчас иная жизнь, своя философия, и другое понимание идеологии.

Я думаю, что должны. Люди, строящие отношения, уже не одиноки, их двое, особенно когда речь идет об общем быте, да и без него есть это "должны" - быть верным, честным, открытым и т.п.

Весь фокус в том, что они не воспринимают все это как обязаловку и долги, когда ты любишь, ты с радостью по своей инициативе все сделаешь для любимого. :)
Как только пошли разговоры про долги, так звоночек: отношения меняются.

ИМХО.

А как же: мы в ответе за тех, кого приручили?
Конечно, любящие люди должны...должны беречь друг друга от потрясений, заботиться друг о друге, в силу своего умения и разумения...

(Дусичка @ 27.11.2014 - время: 21:10)
А как же: мы в ответе за тех, кого приручили?
Конечно, любящие люди должны...должны беречь друг друга от потрясений, заботиться друг о друге, в силу своего умения и разумения...
О да! О кошках тоже заботятся, о птичках в клетке... только кто их спрашивает, хотят ли они сидеть в этой клетке?...

Все должно быть иначе, и должно быть не потому что должно, а потому что человек хочет что то сделать! Потому что жена хочет приготовить мужу что то вкусненькое, потому что муж хочет подарить жене цветы... Понимаете в чем разница?...

Если же у вас восприятие такое что муж или жена вам что то должны, то увы рано или поздно такие отношения обречены... Нельзя с любимого человека изымать "долг", потому что вы что то там для этого человека сделали. В идеале делайте что то просто так, и не ждите ничего в замен, тогда вам тоже захотят что то сделать приятное... В общем сложно обьяснить...

Но у девушек подход что им должны, так они воспитаны. Ну и какую команду мама или подруга отдаст, так девушка и поступит, в большинстве случаев... (это уже отклонился от темы)

(ShadowLines @ 27.11.2014 - время: 22:27)
(Дусичка @ 27.11.2014 - время: 21:10)
А как же: мы в ответе за тех, кого приручили?
Конечно, любящие люди должны...должны беречь друг друга от потрясений, заботиться друг о друге, в силу своего умения и разумения... О да! О кошках тоже заботятся, о птичках в клетке... только кто их спрашивает, хотят ли они сидеть в этой клетке?...

Все должно быть иначе, и должно быть не потому что должно, а потому что человек хочет что то сделать! Потому что жена хочет приготовить мужу что то вкусненькое, потому что муж хочет подарить жене цветы... Понимаете в чем разница?...

Если же у вас восприятие такое что муж или жена вам что то должны, то увы рано или поздно такие отношения обречены... Нельзя с любимого человека изымать "долг", потому что вы что то там для этого человека сделали. В идеале делайте что то просто так, и не ждите ничего в замен, тогда вам тоже захотят что то сделать приятное... В общем сложно обьяснить...

Но у девушек подход что им должны, так они воспитаны. Ну и какую команду мама или подруга отдаст, так девушка и поступит, в большинстве случаев... (это уже отклонился от темы)
Вы опять все перевернули с ног на голову. Человек должен не потому, что обязан, а потому что у него долг перед тем, кого он любит. Ну, не может иначе... И, да, если взял в дом животину - твой долг ее кормить-поить-беречь...А люди по отношению друг к другу сами свой долг понимают и чувствуют. И если вы считаете, что долг - это только то, что измеряется деньгами, то о чем тогда говорить...

А если так.Это как пример.Прожила пара в любви 30 лет.Деток вырастила.Муж всю жизнь горбатился и заработал кучу болезней, стал инвалидом и перестал тянуть семью.Жена устав от всего, находит другого и уходит.Должны ли они , что то, друг другу?

Это уже на совести каждого. Обязать никто не может.

(Дусичка @ 27.11.2014 - время: 22:51)
Вы опять все перевернули с ног на голову. Человек должен не потому, что обязан, а потому что у него долг перед тем, кого он любит. Ну, не может иначе... И, да, если взял в дом животину - твой долг ее кормить-поить-беречь...А люди по отношению друг к другу сами свой долг понимают и чувствуют. И если вы считаете, что долг - это только то, что измеряется деньгами, то о чем тогда говорить...

Человек должен не потому, что обязан, а потому что у него долг перед тем, кого он любит. Ну, не может иначе...
Рабством попахивает... Любишь значит "любимый" может задрать ноги и смотреть телевизор, и посылать тебя за водкой с сигаретами, ты ведь должна?...
Нужно что бы было желание что то делать, а не ощущение что ты "должен", "обязан" и т.д. Ты готовишь кушать потому что должна или потому что хочешь любимому сделать приятное?...


И, да, если взял в дом животину - твой долг ее кормить-поить-беречь... А ты можешь понять что животина может не хочет кушать то что ей дают? Или у этой животины что то будет болеть, она тебе не сможет сказать... кошки например на свободе могут сами лечиться травками там всякими... Да и вообще пойми какой бы золотой клетка не была она всегда будет клеткой... (какое то время уступал в этом плане лишь бы было мирно, без скандала и т.д., только это клетка, тупик).

Пойми, нужно стараться не держать кого бы то ни было в клетке и решать за него что для него лучше, а стараться сделать так что бы это было лучше не по твоему мнению, а лучше именно этому человеку (то есть так как он считает лучше для него).

Например есть люди которые считают полезным есть "телятину", мое мнение отличается от их, я считаю что это наоборот вредно для здоровья... (доказано и не только наукой), но вот встретится такой человечек, и начнет подсовывать "полезное"...

Ну и "животину" не беру домой, мне их жалко, но жизнь сейчас такая что я себе этого позволить не могу, только вазоны, и то на долго уехать боюсь что бы не завяли, тоже их жаль... они ведь живые... (и они это чувствуют)



А люди по отношению друг к другу сами свой долг понимают и чувствуют. Долг может быть перед родиной и т.д. А отношения длятся до тех пор пока вы этого хотите, пока любите, пока комфортно именно с этим человеком. И никакой долг не заставит делать что то для человека который вам отвратителен, пускай он тысячу раз вам будет мужем... Понимаешь меня?...


И если вы считаете, что долг - это только то, что измеряется деньгами, то о чем тогда говорить...

А разве речь шла о деньгах?... (есть другие вещи, намного более ценные, их ни за какие деньги не купишь) и когда это есть, нужно ценить... например, взаимная любовь это такая редкость сегодня, а многие этого не ценят, не дорожат этим, а ведь ни за какие деньги не купишь это...

(Vassalina @ 27.11.2014 - время: 23:12)
А если так.Это как пример.Прожила пара в любви 30 лет.Деток вырастила.Муж всю жизнь горбатился и заработал кучу болезней, стал инвалидом и перестал тянуть семью.Жена устав от всего, находит другого и уходит.Должны ли они , что то, друг другу?
А такое тоже бывает часто... И не только жены так поступают... Тут уже ни о какой любви, чувствах речи не идет, только выгода, было ей/ему хорошо, комфортно... а потом человек просто становится не нужным, нету выгоды, так бывает. Тот кто бросает особыми угрызениями совести не мучается. Кстати особенно девушки так поступают, потому что им мама так сказала, или подруга. (тоже было, разница в возрасте в 10ть лет ит.д. мама девушки ей тогда дала команду оборвать отношения когда сказал сколько мне, потом уже когда познакомился с ее мамой все изменилось, только что то сломалось между нами, а чувства были такие что...)

В общем все индивидуально, лично для себя решил, если повезет что встретится стоящая девушка, только тогда строить что то всерьез. А коли нет, то лучше уж самому... (мамочкам с детками не доверяю, им нужен "лох" что бы детей вырастить, а потом можно и бросить при удобном случае, ведь не просто так остались сами с ребенком на руках).


Жена устав от всего, находит другого и уходит.
Она просто не любила, ей было просто удобно с ним...

Не понимаю я вас и не согласна по всем пунктам. Больше ничего доказывать не буду. Останемся при своем. А ужин мне муж готовит)

(Дусичка @ 27.11.2014 - время: 23:37)
Не понимаю я вас и не согласна по всем пунктам. Больше ничего доказывать не буду. Останемся при своем. А ужин мне муж готовит)
Ужин муж готовит? А вот об этом поподробнее, как у вас обьязанности распределены? Кто за что отвечает? Муж старше и на сколько? )))

Когда испытываешь любовь к человеку, который рядом, все обязанности воспринимаются как должное, к примеру если я выходная, а муж работал, для меня первостепенная задача встретить его вкусным ужином, постирать носки, майки, прибрать в квартире, а после ужина и разговоров о проведенном дне, забраться под его крылышко и сделать лёгкий нежный массаж, перетекающий в необузданную страсть. Многие же говорят, что жена и секс - должна). Для меня это приятный долг) могу отдавать его ежедневно и не один раз, могу просто ласкать его, ничего не прося взамен. Просто потому что мне приятно, когда ему приятно.
Когда я работаю, то готовит уже он и мне и детям, даже говорить не нужно и указывать где прибраться, порой аж сердце радуется, думаю - ну надо в ванной швы бличем протереть, плитку отдраить и в бачок скинуть ароматизированную таблетку - прихожу - всё сделано и без моих указок...прекрасно когда люди понимают друг друга без слов и прекрасно когда они на равных. Гладить и пришивать пуговицы умеет, спасибо армии Германии научили)), мне правда неловко когда он что то подшивает, стараюсь выхватить и самой сделать, смеется, что в детстве ещё крестиком вышивал - бабуля научила...
Сейчас по деньгам мы зарабатываем одинаково, верней он чуть больше, но незначительно, между нами разница 4 года, он старше, содержать себя не позволю, как бы тяжело ни было, это подло - всё взваливать на плечи мужа. Банковский аккаунт со всеми сбережениями у нас с одним паролем, никто ни от кого ничего не *ныкает* по углами не тратит на других мужчин и женщин и это немаловажно. Живем вместе - значит и делаем всё вместе. А не так, что один работает, а другая пол дня на диване валяется, книжки про любовь читает и ногти наращивает по салонам, ещё параллельно в инете с мужиками знакомится. Помнится свекровь постоянно мне нотации читала, что мужчина не должен помогать на кухне, меня всегда это злило - ведь если человек приходит и спрашивает - чем помочь - почему надо отправлять его смотреть телевизор? Я точно также могу подойти когда он полку прибивает или собирает шкаф. Насчет цветов - все эти годы не была обделена ими, в подарках последние 2 года не нуждаюсь, сама прошу ничего не покупать ( я о крупных ), т.к. сейчас стоят другие задачи, более масштабные, да и у меня всё есть. Стиралку подарил на ДР, но это была необходимость на новом месте. Насчет верности - тут, куда я переехала, как мужчины, так и женщины в первую очередь думают о работе и о будущем, а не о том, как закадрить очередную тёлку ( или кобеля ). Работа нужна, чтоб обеспечить достойную старость, тут очень ценится понятие семьи, на родине всё таки мужики у нас другие... не могу обяснить правильно ...менее воспитанные что ли, если идешь по улице в юбке выше колена, могут схватить за руку, настойчиво предлагая познакомиться или проезжая на машине открыть окно и кричать вслед - девушка как вас зовут, тут хоть в трусах по улицам ходи, никто пальцем не притронется, вежливо подойдут, спросят как дела и т.д ..